Комментарий #10653148

boomkuze
@Onturt Kantar, А что конкретно не устраивает твоего собеседника? На протяжении всего произведения, магия и её структура подаётся как возможность манипуляции материей и вполне физическими явлениями, что подтверждается исследованиями Нанахоши в области магических кругов. Магия и её различные области в безрабе это наука, которая имеет свои собственные формулы и законы.
Как я понимаю твой собеседник с чего то решил, что объяснение магии в безрабе это просто "ну это типо магия и всё"? Но даже так не понятно почему он привёл в пример индекс волшебства, учитывая что там объяснение такое же недосказанное.
Ответы
Onturt Kantar
Onturt Kantar#
@boomkuze, Конечно, что он хотел сказать - он лучше скажет сам. Если сможет.

Суть спора (в части относительно магии) в том, что оппонент провозглашает:
1. Мир и магия (в частности) во вселенной не проработана.
2. Рудеус не может обладать знаниями о причинах природных явлений.
3. Эффективность элементальной магии Рудеуса, авторская «условность», без глубинных пониманий физических явлений, Рудеус не может колдовать столь эффективно.
Виктор Васев
Вообще разговор начался с вопроса о том, зачем было делать из тайтла исекай
И что там обсуждать? Ради удовлетворения эскапизма.
@Onturt Kantar,
Отвечаю с другого акка
учитывая их окружение
Так прошло ещё около часа. Вокруг нас уже не было никаких полей. И мы добрались до совершенно нетронутых пастбищ.

Часть 5

Бескрайние поля травы простирались до самого горизонта. Хотя нет, на самом краю можно было разглядеть какие-то горы. Таких пейзажей не увидишь в Японии. Это напомнило мне кое-какие области из учебников, вроде монгольских степей.
То вот это:
Она произносила заклинание как настоящую арию. Дальнейшее продолжалось около минуты. Окрестности погрузились во мрак, как только заклинание закончилось. Через пару секунд... настоящий ливень обрушился с небес. Ураганные потоки ветра проносились мимо, а в самом центре чёрных туч начала зарождаться молния. Под звуки подобного настоящему водопаду дождя, облака окутались сеткой фиолетовых молний, порождая тревожный глухой рокот. Электрическое напряжение в тучах постепенно нарастало. Молнии продолжали разрастаться, заливая окрестности своим мертвенным светом.
Физически невозможно. Вода взялась из ниоткуда. Хотя дальше сам об этом и говорит:
Здесь ещё оставались некоторые облака созданные Рокси ранее. Что-то о том, как происходит испарение воды. Чтобы создать восходящий воздушный поток, нужно нагреть нижнюю часть или что-то вроде того. И нужно убедиться, что я смогу быстро охладить верхние слои... Когда я попробовал сделать это, половина моей маны тут же была потрачена. Но если уж я воспользовался этим путём, теперь процесс может поддерживать сам себя больше часа без дополнительных затрат.
Что он испаряет не понятно, как и что он нагревает (наверное воздух, но нагревать нужно не воздух, а воду, да и чем он нагревает тоже не совсем понятно). Есть еще вопросы, но уже не к самой грозе. Дальше он сам подтверждает мои слова:
Небеса были затянуты постоянно увеличивающимися тучами, которые я создал. Думаю, я проделал неплохую работу. Я просто смотрел разные передачи в прошлом, которые объясняли процессы формирования погоды. Даже пусть я не помню в точности их содержание. Я просто попытался, следуя своим инстинктам, и в конце кажется всё получилось довольно хорошо.
"Я не понимаю, но получилось" что это если не условность магии?
А что конкретно не устраивает твоего собеседника?
Ничего, я просто назвал это магической условностью.
Но даже так не понятно почему он привёл в пример индекс волшебства, учитывая что там объяснение такое же недосказанное.
Если не хочешь резко превратить это в топик Индекса, то лучше не говори такого. Или хочешь пообсуждать такие отрезки текста:
спойлер
- Вы спрашиваете что такое психические силы? - ответила Комое-сенсей переворачивая мясо на железном гриле.

Индекс легонько кивнула, смотря на полу прожаренное мясо.

  • Проще говоря они основаны на теориях Шрёдингера, но вы возможно не знакомы с ними.

Комое-сенсей попробовала воспользовавшись саибаши заставить двух других съесть немного моркови вместо простого поедания мяса, но они проигнорировали это.

  • Шрёдингер?

  • Да. Шрёдингер это имя учителя квантовой механики. Он оставил после себя историю о коте Шрёдингера. История может показаться довольно жестокой для любителей животных, так что думаю лучше я немного изменю её.

Комое-сенсей положила овощи наверх приготовившегося мяса и положила его на маленькую тарелку Индекс. Индекс сразу же сняла овощи и отдала их коту, но кот отбил их лапой.

  • Вот коробка - сказала Комое-сенсей, взяв коробку из под шоколада другой рукой. - Теперь как ты ты думаешь что внутри, Монахиня-тян?

  • Мм. Шоколад конечно. У Томы дома есть точно такой же.

  • Но в этой коробке внутри карамельки.

  • Зачем вам класть их внутрь...?

  • А теперь, Монахиня-чан. Что внутри этой коробки?

  • Ты же только что сказала что карамельки!

  • Да, но ты не узнаешь пока не откроешь. Я могла соврать.

  • ...

  • Так что теперь существуют две вероятности: вероятность что внутри шоколад и вероятность что внутри карамельки. Кончено, только одна из них правильная. Однако, если мы говорим только о вероятностях, обе варианта возможны.

Комое-сенсей легонько покачала коробкой для шоколада.

  • Обе эти вероятности превратятся в одну, как только коробку откроют и посмотрят что внутри. Изначально был 50% шанс, что внутри шоколад и 50% шанс, что конфеты, но как только ты посмотришь внутрь он изменится на 100% шанс того, что внутри шоколад.

Комое-сенсей открыла коробку и внутри оказались маленькие шоколадки.

  • А теперь, - сказала она снова закрыв коробку. - Предполагая что существуют две вероятности: 50% шоколад и 50% карамельки, как ты думаешь что внутри этой коробки, Монихиня-тян?

  • ??? Я не совсем понимаю, но я же только что видела внутри шоколад.

  • Да. Нормальный человек в этот момент выберет 50% шанс шоколада. - Комое-сенсей снова махнула коробочкой. - Но что случится если человек выберет 50% шанс карамелек?

  • Ммм? Тогда содержимым коробки станут кара...

Индекс замолчала кажется что-то поняв.

Произойдет странный феномен вне обычного мира.

  • Вот настоящая причина психических сил. В этой реальности существует множество возможностей. Среди них есть вероятность что появится огонь из руки, и вероятность прочитать чьи-то мысли. Потому что эти 1% возможности отличаются от 99% возможностей, в которых произойдут обычные вещи, их можно отнести к сверхъестественным способностям. - Комое-сенсей крутанула саибаши. - Однако, это также является причиной, по которой сверхъестественные способности не всемогущие. Например, в нашем эксперименте была 50% вероятность шоколада и 50% вероятность карамелек, так что была 0% вероятность, что внутри оружие. Эти силы не возможно использовать в местах или условиях, в которых изначально нет вероятностей.

  • ???

  • Когда мы говорим об эсперах, мы говорим о тех чьи способности восприятия реальности в которой была 50% вероятность шоколада и 50% вероятность карамелек отличаются от нормальных людей. "Синдром Повторяющегося Спонтанного ПсихоКинеза" (синдром ПСПК) обычно относится к полтергейсту, вызванному ребенком, который больше не может правильно воспринимать реальность из-за травмы или чрезмерного стресса. Эксперимент Ганзфелда 7Седьмаяиспользуется в развитии способностей для целенаправленного отключения органов чувств, чтобы вырвать человека из реальности. - рассказывала Комое-сенсей продолжая вращать саибаши. - Эсперы, вырванные из настоящей реальности, получили персональную реальность, отличающуюся от нашей. В результате, они могут искажать микромир используя другие законы. Другими словами, они получили способности, например, уничтожать вещи не прикасаясь к ним, или смотреть в будущее на год вперед закрыв глаза.

Слова Комое-сенсей казались не от мира сего, так что Индекс не понимала.

  • Развитие, которое мы проводим, это искусственное создание персональных реальностей. Проще говоря, мы используем такие вещи как наркотики и внушение, чтобы вызвать повреждение определенных участков мозга.

Индекс почувствовала боль в груди на слове "повредить".

Один парень всегда говорил что у него нет способностей. И он говорил это так спокойно, как будто это было ожидаемо. Но все эти усилия были потрачены ради этого.

Индекс чувствовала что она не сможет спасти его от этого.

Проблема была не в том что мальчик ничего не получил после всего этого. А в том что ничего не получив, он принял это с улыбкой, как будто это необходимо принять. Она просто не могла спасти его от этого.

  • На самом деле, тип Камидзё-тяна очень важен.

  • ...? Вы знаете о силе Томы?

  • Ну, Камидзё был довольно непослушным с того момента как пришел в школу. Много чего случилось. Да, много. Хе хее. Хе хе хе хе.

Когда Комое-сенсей, положив руки на щеки, стала извиваться телом, Индекс и Химегами застыли на месте. В их сердцах была только одна мысль: Снова, ты скотина?

  • Но лично я считаю что Камидзё-тяна и всех остальных нулевых уровней тоже необходимо исследовать. - продолжила Комое-сенсей будучи единственной кто не заметил что атмосфера в комнате изменилась. - Программа развития способностей должна была за один раз пробудить способности в ком угодно. И тем не менее, есть люди чья сила не пробудилась. Это должно означать, что существуют законы, которые мы не понимаем, и это может быть ключом ведущим к "Системе".

  • "Системе"?

  • Это термин для тех кто не является богом и ещё не достиг воли рая. Наша цель что-то за пределами пятого уровня. Мы, люди, не понимаем правду этого мира. - Однако, это делает вещи проще. Если появится кто-то по статусу выше людей, этот человек сможет понять ответ господа.

  • ...

Индекс перестала двигаться.

Она уже слышала это раньше. В Каббале существовала идея о древе Сефирот. Это диаграмма состоящая из десяти ступеней мироздания, которая показывала места людей, ангелов и бога. И на этом дереве Серофирота, ключевой позиции бога нигде не было.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть