Комментарий #10654457

Locci5674
Вообще разговор начался с вопроса о том, зачем было делать из тайтла исекай
Ну, я тоже думаю, что можно было и не быть исекаем, это да)

В любом случае, был рад прочитать адекватный осмысленный ответ.
750x741

Или хочешь пообсуждать такие отрезки текста:
Господь всемогущий, как же я люблю индекс и как же отвратительно он написан.
Я: ???
Она:!!!
Вот и поговорили)

Ну почитай дальше, автор к Полу вполне хорошо относится, с любовью.
Хорошо, если так, жду.

В книгах вроде всегда демонстрировалось уважение Рудеуса к Полу и какие бы сомнительные и ужасные поступки он не совершал, Зенит и Рудеус всегда его прощали.
Ну, вопрос в том, что автор непоследователен в этом. Ну или герой, но всё же тут кажется, что автор. Рудеус откровенно слишком к нему строг. Не то, чтобы я оправдывал измены и всё такое, но Пол в целом показывает себя куда более положительно, чем его описывают окружающие и сам Рудеус. Мне приходится делить натрое слова Рудеуса, чтобы взвешивать реальные проблемы в его поступках. При этом есть "молодой и глупый" Люк, который вот прям сейчас в аниме занимается тем же самым - кутит без остановки. Но к нему ни герой, ни автор не выказывают такой ненависти (как минимум на момент 12-го тома). А что такого сделал Пол, кроме измены и кутежа? Читателю рассказали разве что об изнасиловании (такое можно говорить на Шики? Не помню насколько здесь соевые правила) Лили... Что, безусловно, плохо, но во-первых, Рудеус об этом вроде как не знает, во-вторых, дело бурной глупой молодости, по которой судить человека не всегда верно.
Ответы
rostikowb
rostikowb#
@OkamiWolf, Я не хочу оспаривать каждый отдельный тезис который считаю неверным, так как ты очень много всего написал, просто отвечу в общем

Я не вникал в весь ваш диалог целиком, и ответил только на последнее сообщение, которое было пропитано полной ненавистю к произвидению (как мне показалось) и которую я не могу понять, потому что не понимаю как можно настолько не любить выдуманного персонажа, поэтому я и использовал слово хейтер. Возможно под руку попался, так как меня уже задолбали люди которые ничего кроме трусов и педо в произведенье не видят(в основном в тт, там мушоку главный бич аниме), ты как я вижу с ним хотя бы ознакомлен и признаешь что оно написано грамотно (только этот один фактор уже объясняет откуда у него столько ярых фанатов, особенно в мире аниме/ранобэ где преобладает всякий трешак)

То как ты подал события происходящие в мушоку действительно наводят на мысль о том что гг омерзителен и вообще зло воплоти, вот только любое событие можно подать как в хорошем так и в плохом свете, журналисты не дадут соврать, тем более те кто работает в сфере пропаганды. Ты так видишь, это твое мнение, возможно оно отличается от того что пытался донести автор, но пусть

То что автор мог сделать то и это, но не сделал, так можно о любом произведенье сказать, ты можешь считать что какие-то элементы были не нужные, другие как автор скажут что они были необходимы, это художественное произведение, тут понятно что единого верного ответа нет

Касательно Эрена, Лайта, Лелуша и тд. У кого-то из них могли быть благородные цели, у кого-то нет, но это не отменяет факта, что в сравнении с Рудеусом они просто мясники, вот объективно. (Хотя Лайт ещё и психопат с синдромом бога, я согласен, что власть его развратила, но психопатом он был всегда, это видно по первым сериям)

Рудеус же обычный человек с дегенеративными наклонностями, он прям реально обычный, без великих целей, без скрытых глобальных мотивов, он хорошо прописанный, реалистичный персонаж который попал в иной мир. И что самое интересное для меня, если в каком-то гипотетическом аниме персонаж устраивает геноцид, убивая сотни миллионов человек, но при этом он делает это ради друзей или "мира во всём мире" то он становится неоднозначным, но хорошо прописанным персонажем, если же великой цели нет, а персонаж просто (хоть и почти безобидный, но) дегенерат, то и персонаж и само произведение мусор. Возможно это исходит от людей которые ассоциируют себя с разными гг и просто дегениратство без высшей цели у них вызывает отвращение, у меня такой проблемы нет потому что я никогда не ассоциирую себя с персонажами, и что бы они там не творили мне всё равно если это сделано хорошо.

Как ты сам написал "автор придумал отговорки для всех его действий", как по мне если всё объяснено и имеет смысл в границах истории и сетинга то это как раз признак скила автора, и даже если он (как ты говоришь) добавил какие-то спорные моменты ради расширенья аудитории, сделав это так что не прикопаешся, то я в этом вообще не вижу проблемы.

Если суммировать. Возможно дело в восприятии, мне всё равно что происходит в выдуманной истории пока это сделано хорошо и интересно, пусть гг хоть людей ест. Ты это так видишь, я по другому, у нас разные взгляды, что нормально, и ты хотя бы прочитал то о чем составил мнение, многие даже это не делают.

PS. Забавный факт, но до "недавнего" времени я был хейтером мушоку) Первый раз я прочёл его 8 лет назад, и мне почему-то очень не понравилось, я описывал его другим как "хрень полная". Когда выходил первый сезон я его сразу скипнул, потому что помнил как мне не понравилось ранобэ, хотя уже не помнил почему. Потом как-то в тт я увидел эдит боя Эрис из ОVA про гоблинов, узнал что это мушоку и подумал про себя "Ну ок, пусть сюжет там наверное и говно, но в аниме боёвка похоже красивая, всё же гляну". После просмотра первого сезона залпом я офигел, потому что неожиданно мне очень зашло, и я решил перечитать ранобэ, что бы понять, что же мне там так не понравилось. Чесно говоря я до сих пор не знаю что это было, спустя 8 лет, ранобэ мне тоже зашло на ура)

Рудеус об этом вроде как не знает
Помоему ему Лилия расказала ещё в самом начале, должен знать
Виктор Васев
Господь всемогущий, как же я люблю индекс и как же отвратительно он написан.
Я: ???
Она:!!!
Вот и поговорили)
Не согласен, Камачи частелько любит использовать приемы, которые не часто встретишь в литературе, а то о чем ты написал, есть плюс минус во всех ранобэ, ведь это в целом формат упрощенной литературы, хотя с точки зрения японского это выглядит немного иначе.
margaretti
margaretti#
@Locci5674, А напомни мне где Пола так сильно поносили, я реально не помню.
1)Рудеус его осудил за измену, что справедливо.
2)У них был конфликт после телепорта, в этом случае автор выставляет виноватыми обоих, Рудеус свою вину признавал, хотя я сам считаю виноватым, по большей части, Пола.
На этом вроде все, не припомню еще каких то косяков Пола или ругани на него. Его же даже хорошим показали - он рабов спасает, семью ищет всеми силами. Это сильно поднимает его в глазах читателей и зрителей, ну со мной так было.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть