Не понимаю таких людей. Даже если главный герой мерзкий или совершает плохие поступки, каким образом это делает весь сериал плохим? "Атака титанов", "Тетрадь смерти", "Код Гиас", "Во все тяжкие" (если рассматривать не только аниме) - много отличных сериалов и фильмов, где главный герой по крайней мере неоднозначен. Стали ли эти шоу из-за этого хуже? И Рудеус даже не настолько плох как его описывают, (за два сезона не убил ни одного человека), просто он немного дегенерат, и даже это исправляется по ходу истории. В общем странно.
А я как раз тебе ответил, что они не имеют ничего общего с Рудэусом и безработным в целом, потому что посыл тех произведений совершенно другой, да и персонажи совсем другие. Они, как ты их называешь «мясники», которые получили наказания, за совершенные ими преступления, каждый из них встретил печальный конец, некоторые так и не достигли своих целей, а другие слишком многим пожертвовали ради их достижения. И тут ты спрашиваешь, делают ли подобные персонажи произведения плохими, нет, ведь вокруг их действий и принятых ими решений как раз и строится основной сюжет и конфликт. Но к безработному это не относится, потому что как я и написал выше, здесь нет искупления, жертвы, наказания, какой-то великой цели. Но ведь, как ты и сказал, Рудэуса тоже можно отнести к таким неоднозначным персонажам, он тоже совершает аморальные поступки, становится причиной смерти и страданий других людей, окропляет свои руки кровью. Рудэус, безусловно, проработанный персонаж, но идеи, заложенные в предыдущих произведениях, здесь просто отсутствуют. Главный герой не только получил незаслуженный второй шанс, но и не понес какого-либо наказания за свои действия, наоборот, автор всячески придумывает для него разного рода отмазки и оправдания, чтобы читателю самому не пришлось этого делать, и заканчивает историю тем, что главный герой счастливо прожил свою жизнь до самой старости. Так какая же здесь мораль? Рудэус делает это произведение плохим? Зачем вообще нужен такой персонаж? Я вижу ответ лишь в том, чтобы определенная целевая аудитория как раз могла отождествлять себя с главным героем. Он проработанный, но в то же время пустой. И автор решил построить историю вокруг такого персонажа только для того, чтобы разного рода японские хикари и извращенцы, прочитав это произведение, могли мечтать, что однажды окажутся на его месте. Не приложив никаких усилий в реально мире, они рано или поздно попадут в прекрасный мир фэнтези, где у них все будет прекрасно: фул хаус девчонок на любой вкус и цвет, деньги, авторитет, внешность, способности и даже реактивный гольфстрим 5. Но вот эти твои слова как раз подтверждают, что ты понял мою основную претензию к данному произведению:
То что автор мог сделать то и это, но не сделал, так можно о любом произведенье сказать, ты можешь считать что какие-то элементы были не нужные, другие как автор скажут что они были необходимы, это художественное произведение, тут понятно что единого верного ответа нет
Она вовсе не направлена на гг, да и изначально я и не озвучивал никаких претензий. Просто у шизанутого фанбоича порвался пукан от того, что я написал:
Короче, автор безраба определенно гений, написал историю про грязные труханы так, чтобы она выглядела как тайтл об искуплении.
И о том, что автор использовал такого персонажа как Рудэус, который незаслуженно получает второй шанс, чтобы привлечь эту самую определенную японскую ца. Вот тогда, он начал пытаться мне что-то доказывать, брызжа слюной во все стороны, ведь он ущемился из-за того, что про его любимое произведение и персонажа плохо написали. Если ты упомянул труханы, значит ты хейтер, а когда спрашиваешь фанатов, зачем автор протаскивает свои фетиши на нижние белье через все произведение, их аргументы: Ой, да хейтеры только это и видят. Мало того, ущемленный полез проверять мой список и оценки, после чего начал предъявлять мне что-то за Онидзуку, который так же, как и твои четыре примера выше, не имеет ничего общего с безработным, за исключением пошлого юмора, ведь автор ставил своей целью рассказать поучительную историю, а не поведать всему миру о своих фетишах и о сексе с девочками подростками. Мне в целом плевать на произведение и главного героя, пусть он хоть… хотел тут религиозную шутку про хор мальчиков вставить, но думаю, не стоит. Я всего лишь изложил свою позицию, тут нет хейта, нет ненависти, я просто считаю, что автор мог написать действительно хорошую историю о втором шансе. Но вместо этого он изгадил ее влажными фантазиями японского фетишиста-извращенца, которые тянутся через все произведение и прослеживаются не только в главном герое, но и практически во всех его аспектах. У автора было достаточно навыков и знаний, чтобы тонко проиллюстрировать извращенность главного героя, добавить ненавязчивого пошлого юмора, но решив угодить целевой аудитории и себе, он акцентировал на всем этом внимание и переступал грань. Поэтому вернусь к тому, с чего все это началось, и к своей основной мысли: история о грязных труханах, лишь выглядит как тайтл об искуплении. Опять же, это исключительно мое мнение. Но поскольку, если ты не написал ничего хорошего, то автоматически становишься хейтером, я, пожалуй, отмечу великолепную сценарную работу Манабу Окамото в 23 эпизоде первого сезона, там он действительно пытался превратить произведение в такое, каким я хотел бы его видеть. Когда главный герой идет искать свою мать, потому что осознает, что хоть он и остался один, в этом мире есть человек, который его искренне любит, и сейчас этот человек в беде. Жаль, что автор не использовал свои знания и навыки, чтобы написать подобное произведение, и в оригинале трусонюхыч просто какое-то время бесцельно слонялся по лагерю, пока не вспомнил, что обещал Полу поискать Зенит.
@OkamiWolf, Я привел тех троих персонажей из других аниме в качестве примера намного более "отбитых" гг чем Рудеус, хотя сравнивать их и Рудеуса всё равно, что сравнивать серийных убийц и человека укравшего шоколадку из магазина. Ты же считаешь что их цели оправдывают средства, и поэтому хоть они и убили миллионы невинных людей, но сделали это во благо, + получили наказание, поэтому всё ок. Опять же, ты как-то сравнил дегенератство и геноцид, и похоже ожидаешь одинаковые наказания. Ещё если я правильно понял ты вообще не веришь в то что преступникам нужно давать второй шанс, даже мелким. Спишем это на сильные различия в нашем мировозрении.
Ты говоришь что Рудеуса автор не наказывает, но это не верно, он получает наказания соответсвующие преступлению. Пошло пошутил? Получил поддых от Эрис, по твоему его за это растрелять должны? Или под наказанием имеется ввиду всё то что он сделал в прошлой жизни? Если да то что конкретно он там сделал? Подглядывал за младшей сестрой? Ну давай припишем это к просмотру цп, тогда это конечно очень плохо, но (если не шибаюсь) даже у нас за такое не наказывают, только за распространение. (Если я тебя не правильно понял то уточни что ты имел ввиду)
Опять же, если я правильно понял, всё плохое, по твоему мнению, что есть в безработном, мешает тебе наслаждатся всем хорошим. Я могу это слегка понять, у меня похожие отношения с FMAB, там класная история, персонажи, сетинг и тд, но меня бесят некоторые моменты которые просто не дают насладится шоу. Возможно у тебя похожая ситуация
@nonamenopain, Напиши скрипт в Tampermonkey, или возьми готовый, я где-то видел на 100 сообщений
@Jamalunba, Неплохо, но можно было лучше, потеряешь что-то или нет я не знаю, смотря насколько ты фанат)
@OkamiWolf, Не хочу влезать в диалог, спорить и что-либо доказывать/опровергать. Просто заинтересовала фраза про японскую ЦА.
Я читал это ранобе, когда мне было плохо. Невыносимо. Так погано, что хоть на стену лезь. Я зачитывался и забывался, мог продолжать жить в тот момент только благодаря этому произведению. И да, в тот момент я по большей части хикковал, но иногда приходилось выползать на подработки, что ещё сильнее сказывалось и на физическом, и на психологическом состоянии здоровья. Это я всё к чему - меня это произведение ни много ни мало... спасло. Поэтому мне кажется, что тут не только японские хикканы, но хикканы всего мира - объединяйтесь! Меня немного понесло, прости. Ца чуть больше и больше людей, благодарных этому автору.
Это никак не опровергает твои тейки, потому что я не ставил такой цели. Просто это произведение уже выглядит так, как должно выглядеть и это хорошо. Такова моя точка зрения, для полноты картины)
Рудеус даже не настолько плох как его описывают, (за два сезона не убил ни одного человека), просто он немного дегенерат, и даже это исправляется по ходу истории. В общем странно.
И даже никого не изнасиловал. Т.е. да, у него были наклонности педыча, но он своих демонов все таки научился держать в узде. А как женился так и вообще почти нормальным стал. Но гов.на на него вылили в свое время больше остальных. То ли дело Момонга из Оверлорда, загеноцидил целое королевство за одну якобы украденную повозку с пшеницей. А на самом деле потому что считал - это принесет счастье его npc. Вот такое публика молча одобряет, срачей ведь в твиттере не было.
@rostikowb,Так ты же сам привел в пример этих персонажей и эти произведения, вот твои слова:
И тут ты спрашиваешь, делают ли подобные персонажи произведения плохими, нет, ведь вокруг их действий и принятых ими решений как раз и строится основной сюжет и конфликт. Но к безработному это не относится, потому что как я и написал выше, здесь нет искупления, жертвы, наказания, какой-то великой цели. Но ведь, как ты и сказал, Рудэуса тоже можно отнести к таким неоднозначным персонажам, он тоже совершает аморальные поступки, становится причиной смерти и страданий других людей, окропляет свои руки кровью. Рудэус, безусловно, проработанный персонаж, но идеи, заложенные в предыдущих произведениях, здесь просто отсутствуют. Главный герой не только получил незаслуженный второй шанс, но и не понес какого-либо наказания за свои действия, наоборот, автор всячески придумывает для него разного рода отмазки и оправдания, чтобы читателю самому не пришлось этого делать, и заканчивает историю тем, что главный герой счастливо прожил свою жизнь до самой старости. Так какая же здесь мораль? Рудэус делает это произведение плохим? Зачем вообще нужен такой персонаж? Я вижу ответ лишь в том, чтобы определенная целевая аудитория как раз могла отождествлять себя с главным героем. Он проработанный, но в то же время пустой. И автор решил построить историю вокруг такого персонажа только для того, чтобы разного рода японские хикари и извращенцы, прочитав это произведение, могли мечтать, что однажды окажутся на его месте. Не приложив никаких усилий в реально мире, они рано или поздно попадут в прекрасный мир фэнтези, где у них все будет прекрасно: фул хаус девчонок на любой вкус и цвет, деньги, авторитет, внешность, способности и даже реактивный гольфстрим 5.
Но вот эти твои слова как раз подтверждают, что ты понял мою основную претензию к данному произведению:
Мне в целом плевать на произведение и главного героя, пусть он хоть… хотел тут религиозную шутку про хор мальчиков вставить, но думаю, не стоит. Я всего лишь изложил свою позицию, тут нет хейта, нет ненависти, я просто считаю, что автор мог написать действительно хорошую историю о втором шансе. Но вместо этого он изгадил ее влажными фантазиями японского фетишиста-извращенца, которые тянутся через все произведение и прослеживаются не только в главном герое, но и практически во всех его аспектах. У автора было достаточно навыков и знаний, чтобы тонко проиллюстрировать извращенность главного героя, добавить ненавязчивого пошлого юмора, но решив угодить целевой аудитории и себе, он акцентировал на всем этом внимание и переступал грань. Поэтому вернусь к тому, с чего все это началось, и к своей основной мысли: история о грязных труханах, лишь выглядит как тайтл об искуплении. Опять же, это исключительно мое мнение.
Но поскольку, если ты не написал ничего хорошего, то автоматически становишься хейтером, я, пожалуй, отмечу великолепную сценарную работу Манабу Окамото в 23 эпизоде первого сезона, там он действительно пытался превратить произведение в такое, каким я хотел бы его видеть. Когда главный герой идет искать свою мать, потому что осознает, что хоть он и остался один, в этом мире есть человек, который его искренне любит, и сейчас этот человек в беде. Жаль, что автор не использовал свои знания и навыки, чтобы написать подобное произведение, и в оригинале трусонюхыч просто какое-то время бесцельно слонялся по лагерю, пока не вспомнил, что обещал Полу поискать Зенит.
@rostikowb,@Sh1zartdi,@anakin.skyoker