@gtank.runket, Я виду потенциал в этой беседе и поэтому пишу.
Детально к магии Рудеуса, гроза.
Вот, что пишет автор ранобэ: « С первого раза. Тучи стали сгущаться. В тот же момент я понял. ГРОЗОВЫЕ ОБЛАКА. Создание облаков где-то в средних слоях стратосферы в сочетании с управлением их движениями, чтобы сформировать грозу. Наверное что-то вроде этого. Если не поддерживать с помощью маны формирование облаков они просто рассеются. Дайте подумать. Я уже видел это по телевизору. Процесс формирования облаков...
Здесь ещё оставались некоторые облака созданные Рокси ранее. Что-то о том, как происходит испарение воды. Чтобы создать восходящий воздушный поток, нужно нагреть нижнюю часть или что-то вроде того. И нужно убедиться, что я смогу быстро охладить верхние слои... Когда я попробовал сделать это, половина моей маны тут же была потрачена. Но если уж я воспользовался этим путём, теперь процесс может поддерживать сам себя больше часа без дополнительных затрат.
Небеса были затянуты постоянно увеличивающимися тучами, которые я создал. Думаю, я проделал неплохую работу. Я просто смотрел разные передачи в прошлом, которые объясняли процессы формирования погоды. Даже пусть я не помню в точности их содержание. Я просто попытался, следуя своим инстинктам, и в конце кажется всё получилось довольно хорошо.»
Я сверился со статьей в википедии - противоречий не нашел. Автор предлагает использование нашего мира для более эффективной магии в вымышленном мире.
@Onturt Kantar, А что конкретно не устраивает твоего собеседника? На протяжении всего произведения, магия и её структура подаётся как возможность манипуляции материей и вполне физическими явлениями, что подтверждается исследованиями Нанахоши в области магических кругов. Магия и её различные области в безрабе это наука, которая имеет свои собственные формулы и законы. Как я понимаю твой собеседник с чего то решил, что объяснение магии в безрабе это просто "ну это типо магия и всё"? Но даже так не понятно почему он привёл в пример индекс волшебства, учитывая что там объяснение такое же недосказанное.
Вообще разговор начался с вопроса о том, зачем было делать из тайтла исекай
И что там обсуждать? Ради удовлетворения эскапизма. @Onturt Kantar, Отвечаю с другого акка учитывая их окружение
Так прошло ещё около часа. Вокруг нас уже не было никаких полей. И мы добрались до совершенно нетронутых пастбищ.
Часть 5
Бескрайние поля травы простирались до самого горизонта. Хотя нет, на самом краю можно было разглядеть какие-то горы. Таких пейзажей не увидишь в Японии. Это напомнило мне кое-какие области из учебников, вроде монгольских степей.
То вот это:
Она произносила заклинание как настоящую арию. Дальнейшее продолжалось около минуты. Окрестности погрузились во мрак, как только заклинание закончилось. Через пару секунд... настоящий ливень обрушился с небес. Ураганные потоки ветра проносились мимо, а в самом центре чёрных туч начала зарождаться молния. Под звуки подобного настоящему водопаду дождя, облака окутались сеткой фиолетовых молний, порождая тревожный глухой рокот. Электрическое напряжение в тучах постепенно нарастало. Молнии продолжали разрастаться, заливая окрестности своим мертвенным светом.
Физически невозможно. Вода взялась из ниоткуда. Хотя дальше сам об этом и говорит:
Здесь ещё оставались некоторые облака созданные Рокси ранее. Что-то о том, как происходит испарение воды. Чтобы создать восходящий воздушный поток, нужно нагреть нижнюю часть или что-то вроде того. И нужно убедиться, что я смогу быстро охладить верхние слои... Когда я попробовал сделать это, половина моей маны тут же была потрачена. Но если уж я воспользовался этим путём, теперь процесс может поддерживать сам себя больше часа без дополнительных затрат.
Что он испаряет не понятно, как и что он нагревает (наверное воздух, но нагревать нужно не воздух, а воду, да и чем он нагревает тоже не совсем понятно). Есть еще вопросы, но уже не к самой грозе. Дальше он сам подтверждает мои слова:
Небеса были затянуты постоянно увеличивающимися тучами, которые я создал. Думаю, я проделал неплохую работу. Я просто смотрел разные передачи в прошлом, которые объясняли процессы формирования погоды. Даже пусть я не помню в точности их содержание. Я просто попытался, следуя своим инстинктам, и в конце кажется всё получилось довольно хорошо.
"Я не понимаю, но получилось" что это если не условность магии?
Но даже так не понятно почему он привёл в пример индекс волшебства, учитывая что там объяснение такое же недосказанное.
Если не хочешь резко превратить это в топик Индекса, то лучше не говори такого. Или хочешь пообсуждать такие отрезки текста:
спойлер
- Вы спрашиваете что такое психические силы? - ответила Комое-сенсей переворачивая мясо на железном гриле.
Индекс легонько кивнула, смотря на полу прожаренное мясо.
Проще говоря они основаны на теориях Шрёдингера, но вы возможно не знакомы с ними.
Комое-сенсей попробовала воспользовавшись саибаши заставить двух других съесть немного моркови вместо простого поедания мяса, но они проигнорировали это.
Шрёдингер?
Да. Шрёдингер это имя учителя квантовой механики. Он оставил после себя историю о коте Шрёдингера. История может показаться довольно жестокой для любителей животных, так что думаю лучше я немного изменю её.
Комое-сенсей положила овощи наверх приготовившегося мяса и положила его на маленькую тарелку Индекс. Индекс сразу же сняла овощи и отдала их коту, но кот отбил их лапой.
Вот коробка - сказала Комое-сенсей, взяв коробку из под шоколада другой рукой. - Теперь как ты ты думаешь что внутри, Монахиня-тян?
Мм. Шоколад конечно. У Томы дома есть точно такой же.
Но в этой коробке внутри карамельки.
Зачем вам класть их внутрь...?
А теперь, Монахиня-чан. Что внутри этой коробки?
Ты же только что сказала что карамельки!
Да, но ты не узнаешь пока не откроешь. Я могла соврать.
...
Так что теперь существуют две вероятности: вероятность что внутри шоколад и вероятность что внутри карамельки. Кончено, только одна из них правильная. Однако, если мы говорим только о вероятностях, обе варианта возможны.
Комое-сенсей легонько покачала коробкой для шоколада.
Обе эти вероятности превратятся в одну, как только коробку откроют и посмотрят что внутри. Изначально был 50% шанс, что внутри шоколад и 50% шанс, что конфеты, но как только ты посмотришь внутрь он изменится на 100% шанс того, что внутри шоколад.
Комое-сенсей открыла коробку и внутри оказались маленькие шоколадки.
А теперь, - сказала она снова закрыв коробку. - Предполагая что существуют две вероятности: 50% шоколад и 50% карамельки, как ты думаешь что внутри этой коробки, Монихиня-тян?
??? Я не совсем понимаю, но я же только что видела внутри шоколад.
Да. Нормальный человек в этот момент выберет 50% шанс шоколада. - Комое-сенсей снова махнула коробочкой. - Но что случится если человек выберет 50% шанс карамелек?
Ммм? Тогда содержимым коробки станут кара...
Индекс замолчала кажется что-то поняв.
Произойдет странный феномен вне обычного мира.
Вот настоящая причина психических сил. В этой реальности существует множество возможностей. Среди них есть вероятность что появится огонь из руки, и вероятность прочитать чьи-то мысли. Потому что эти 1% возможности отличаются от 99% возможностей, в которых произойдут обычные вещи, их можно отнести к сверхъестественным способностям. - Комое-сенсей крутанула саибаши. - Однако, это также является причиной, по которой сверхъестественные способности не всемогущие. Например, в нашем эксперименте была 50% вероятность шоколада и 50% вероятность карамелек, так что была 0% вероятность, что внутри оружие. Эти силы не возможно использовать в местах или условиях, в которых изначально нет вероятностей.
???
Когда мы говорим об эсперах, мы говорим о тех чьи способности восприятия реальности в которой была 50% вероятность шоколада и 50% вероятность карамелек отличаются от нормальных людей. "Синдром Повторяющегося Спонтанного ПсихоКинеза" (синдром ПСПК) обычно относится к полтергейсту, вызванному ребенком, который больше не может правильно воспринимать реальность из-за травмы или чрезмерного стресса. Эксперимент Ганзфелда 7Седьмаяиспользуется в развитии способностей для целенаправленного отключения органов чувств, чтобы вырвать человека из реальности. - рассказывала Комое-сенсей продолжая вращать саибаши. - Эсперы, вырванные из настоящей реальности, получили персональную реальность, отличающуюся от нашей. В результате, они могут искажать микромир используя другие законы. Другими словами, они получили способности, например, уничтожать вещи не прикасаясь к ним, или смотреть в будущее на год вперед закрыв глаза.
Слова Комое-сенсей казались не от мира сего, так что Индекс не понимала.
Развитие, которое мы проводим, это искусственное создание персональных реальностей. Проще говоря, мы используем такие вещи как наркотики и внушение, чтобы вызвать повреждение определенных участков мозга.
Индекс почувствовала боль в груди на слове "повредить".
Один парень всегда говорил что у него нет способностей. И он говорил это так спокойно, как будто это было ожидаемо. Но все эти усилия были потрачены ради этого.
Индекс чувствовала что она не сможет спасти его от этого.
Проблема была не в том что мальчик ничего не получил после всего этого. А в том что ничего не получив, он принял это с улыбкой, как будто это необходимо принять. Она просто не могла спасти его от этого.
На самом деле, тип Камидзё-тяна очень важен.
...? Вы знаете о силе Томы?
Ну, Камидзё был довольно непослушным с того момента как пришел в школу. Много чего случилось. Да, много. Хе хее. Хе хе хе хе.
Когда Комое-сенсей, положив руки на щеки, стала извиваться телом, Индекс и Химегами застыли на месте. В их сердцах была только одна мысль: Снова, ты скотина?
Но лично я считаю что Камидзё-тяна и всех остальных нулевых уровней тоже необходимо исследовать. - продолжила Комое-сенсей будучи единственной кто не заметил что атмосфера в комнате изменилась. - Программа развития способностей должна была за один раз пробудить способности в ком угодно. И тем не менее, есть люди чья сила не пробудилась. Это должно означать, что существуют законы, которые мы не понимаем, и это может быть ключом ведущим к "Системе".
"Системе"?
Это термин для тех кто не является богом и ещё не достиг воли рая. Наша цель что-то за пределами пятого уровня. Мы, люди, не понимаем правду этого мира. - Однако, это делает вещи проще. Если появится кто-то по статусу выше людей, этот человек сможет понять ответ господа.
...
Индекс перестала двигаться.
Она уже слышала это раньше. В Каббале существовала идея о древе Сефирот. Это диаграмма состоящая из десяти ступеней мироздания, которая показывала места людей, ангелов и бога. И на этом дереве Серофирота, ключевой позиции бога нигде не было.
Вот, что пишет автор ранобэ: « С первого раза. Тучи стали сгущаться. В тот же момент я понял. ГРОЗОВЫЕ ОБЛАКА. Создание облаков где-то в средних слоях стратосферы в сочетании с управлением их движениями, чтобы сформировать грозу. Наверное что-то вроде этого. Если не поддерживать с помощью маны формирование облаков они просто рассеются. Дайте подумать. Я уже видел это по телевизору. Процесс формирования облаков...
Здесь ещё оставались некоторые облака созданные Рокси ранее. Что-то о том, как происходит испарение воды. Чтобы создать восходящий воздушный поток, нужно нагреть нижнюю часть или что-то вроде того. И нужно убедиться, что я смогу быстро охладить верхние слои... Когда я попробовал сделать это, половина моей маны тут же была потрачена. Но если уж я воспользовался этим путём, теперь процесс может поддерживать сам себя больше часа без дополнительных затрат.
Небеса были затянуты постоянно увеличивающимися тучами, которые я создал. Думаю, я проделал неплохую работу. Я просто смотрел разные передачи в прошлом, которые объясняли процессы формирования погоды. Даже пусть я не помню в точности их содержание. Я просто попытался, следуя своим инстинктам, и в конце кажется всё получилось довольно хорошо.»
Магия это возможность и явление позволяющее манипулировать маной что впоследствии можно превращать в различные материи и физические явления, заклинания это формулы и наборы данных для дальнейшего использования этой структуры. Человек не должен понимать формулу в полном объёме чтобы она начала работать, она уже работает, это за него сделали другие люди, придумав эти самые поверхностные ощущения позволяющие использовать заклинание. Магия в своём виде появилась от нефизических существ которые понимают структуру мира и материю на совершенно другом уровне. По сути своей магия как и наука это структура изучения законов мироздания просто в ином виде. В таком контексте нет никаких условностей. Нанахоши и её исследования является одним из самых ярчайших примеров подтверждения моих слов.
Я понимаю, что ты не привык читать полностью и для тебя норма вырывать что то из общего контекста когда тебе это нравится, но если не быть невнимательным и читать полностью всё становится очевидно. В целом хочу тебе припомнить твои же слова:
при этом не помню, чтобы это мне мешало полемизировать на тему безраба в тч с тобой.
Лол ты свои привычные срачи не приравнивай к спорам с достойными аргументами. То что ты и тебе подобные периодически тут устраивают, полемикой не является...
и это необязательно будет связано конкретно с тем, о чём ты пишешь, но как минимум по той же тематике.
Ну да звучит логично, учитывая что тематика та же но условия абсолютно разные, то есть ты подтверждаешь что решил просто взять и с одной структуры перескочить на абсолютно другую где действуют другие законы и правила, при этом в крысу решив изменить текст своего изначального сообщения, даже не извинившись за свою собственную глупость.
@gtank.runket, Я виду потенциал в этой беседе и поэтому пишу.Детально к магии Рудеуса, гроза.
Вот, что пишет автор ранобэ:
« С первого раза. Тучи стали сгущаться. В тот же момент я понял. ГРОЗОВЫЕ ОБЛАКА. Создание облаков где-то в средних слоях стратосферы в сочетании с управлением их движениями, чтобы сформировать грозу. Наверное что-то вроде этого. Если не поддерживать с помощью маны формирование облаков они просто рассеются.
Дайте подумать. Я уже видел это по телевизору. Процесс формирования облаков...
Здесь ещё оставались некоторые облака созданные Рокси ранее. Что-то о том, как происходит испарение воды. Чтобы создать восходящий воздушный поток, нужно нагреть нижнюю часть или что-то вроде того. И нужно убедиться, что я смогу быстро охладить верхние слои... Когда я попробовал сделать это, половина моей маны тут же была потрачена. Но если уж я воспользовался этим путём, теперь процесс может поддерживать сам себя больше часа без дополнительных затрат.
Небеса были затянуты постоянно увеличивающимися тучами, которые я создал. Думаю, я проделал неплохую работу. Я просто смотрел разные передачи в прошлом, которые объясняли процессы формирования погоды. Даже пусть я не помню в точности их содержание. Я просто попытался, следуя своим инстинктам, и в конце кажется всё получилось довольно хорошо.»
Я сверился со статьей в википедии - противоречий не нашел.
Автор предлагает использование нашего мира для более эффективной магии в вымышленном мире.
Принимается?
@boomkuze,@Виктор Васев,@boomkuze