Комментарий #10759650

World_Houp
Я просто иду по обсуждению за пропущенные дни сверху вниз, не надо удивляться повторам...

@tdok57, не то чтобы я против совмещения, идея в целом имеет право быть. И удалять не люблю. Но в данный момент не вижу общего концепта с углублением в тему. Не просто "есть загадка - ищем разгадку" - потому что у ряда тайтлов Тайны вообще никаких разгадок и нет, а само неизведанное остается фоном для персонажей, которые просто живут в каком-то мире, где что-то непонятно им и/или зрителю (Shoujo Shuumatsu RyokouДевушки в последнем путешествии, Haibane RenmeiСоюз Серокрылых, Made in AbyssСозданный в Бездне в текущий момент сюжета), есть ситуации, но так и нету их причины. Предлагайте концепты и может что-то родится.

В конце-концов, обсуждениям в топиках Мистери и Детектива даже не один месяц, где вы были?

Если что, то я за обе ачивки, как они и были ранее, но с новым оформлением под текущие айди тегов.

и ачивка сразу же возвращается, а эта упраздняется...
Их всё же не обязательно делать Дунканами Маклаудами. Раз их было две изначально, то от возвращения второй никакой доп.нагрузки не возникает. При условии ёё нормального оформления конечно. А, ну ты там ниже не против Х обсуждений спустя)

к любому тайну с жанром тайна(мистери) можно подставить слово ЗАГАДОЧНЫЙ, так как в сюжете есть нечто, что пытаются изучить/объяснить/выяснить/решить. это и объединяет все эти тайтлы и является общим концептом
Вот это уже хорошо, это вектор движения. Идем дальше. Надо расставить загадки по степени загадочности, а не просто то, что это всё тайны) При этом в части аним тайна - фон в жизни персонажей (например, Houseki no KuniСтрана самоцветов - ни зритель, ни персонажи не узнают, как мир стал таким или что там за Луняне, или тайтлы из начала коммента) либо разгадка не разгадываемая силами персонажей "есть ли жизнь в раю/за стеной/на Марсе/ в чем смысл жизни вообще" (Wolf's RainВолчий дождь, Haibane RenmeiСоюз Серокрылых, Kaijuu no KodomoДети моря), даже для зрителя может не быть прямого ответа (сушите мозги сами). В части аним причина заданого вопроса кроется в потустороннем непознаваемом (MushishiМастер муси, MononokeМононокэ, xxxHOLiCТриплексоголик) и часть - собственно детектив в его классическом понимании с виновником и его поимкой.

Какой путь - предположительно - должен пройти пользователь, всё более погружаясь в тему? Это не Романтика, где сперва смущенно краснели, а в итоге счастливо умерли в один день или Спорт, где из школьного клуба выросли в Олимпийских чемпионов. Концепт же не в одном общем слове заключается, а в связанной последовательности.

И из-за разнообразия типов тайн такой алгоритм
1. Напасть на след
2. Расследование
3. Поиск истины
4. Загадка века/Задача тысячелетия(ну это математическая штука)
годится для узкого Детектива, но, к сожалению, не для более широкой Тайны. Потому же прошлая Мистери с оформлением под обычный детектив и ушла. Хотя так же включала в себя часть тайтлов бывшей полиции (т.е. сегодняшнего детектива).

Или может вообще тут нужен подход с какой-то другой стороны... А то мы все упираемся в детективный шаблон, забывая, что Детектив уже отдельно готов.

Скажите, есть ли вариант поставить "Призрака" какой-то из уровней "Детектива"? Например, Рунге из "Монстра" на первое, 9й отдел из "Призрака" на второе, а 3 и 4 сохранить без изменений?
I don`t know. В данный момент там выстроена логическая последовательность, с ролями, с повышением по старшинству можно сказать.
Но всегда есть возможности CSS.

Условному пользователю приятнее стремиться к красивой картинке из аниме, которое вызвало у него отклик, нежели к красивой картинке из загадочного аниме, которое он не видел, а возможно, никогда и не увидит.
Лично я предпочитаю обратное... Лучше увидеть что-то новое, чем набившее оскомину растиражированное во все углы. А то получится Шикимори-мем про то, что в турнирах всё время побеждает одно и то же. К тому же не единожды тут высказывались люди, что выбирают себе аниме для просмотра по ачивкам и что-то новое находят. Вряд ли они почерпнули бы для себя что-то в случае засилья одних только широко известных Наруто с Десу Нотами.

например:
нападение на след (хотя я бы переименовал по типу "столкновение с неизведанным")- начало какой-то загадки. то есть какие-то персонажи сталкиваются с какой-то загадкой, отображение этого момента. загадка не обязательно какое-то преступление, а просто что-то непознанное или необычное
расследование - сбор информации по этой загадке, показывается процесс изучения ситуации. например персонаж читает какие-то записи или опрашивает людей
поиск истины - процесс решения загадки или приближение к ее решению
ну и на четвертый уровень поставить что-то связанное с моментом, когда найден ответ на эту загадку
Это уже еще лучше и ближе) Правда соглашусь с Гиром, что расследование и поиск истины - суть одно и то же.
2 и 3 уровни почти синонимы и не годятся
Но мы уже практически напали на след. Меня пока что всё еще смущает как сюда впихнуть тайтлы, в которых загадка - сам сеттинг.

Безумие (второго, кстати больше не существует, я так подозреваю оно все просто в Авангард переехало)
Ага, типа того. Надо проверить, но у них вроде бы один и тот же жанрово-теговый айди.

@Ryczard Humel, ага)

описание ачивки "детектив" было немного притянуто к тайтлам в том бывшем жанре, но кучу лет это никого не волновало
Как раз таки нет, периодически тут всплывали люди с "втф у меня детектив, если я такого не смотрел".

какой нибудь новой темы
Я всё еще мечтаю про отаку-ачивку, как раз тег появился и список составлять не надо. Переоформить текущего Отаку-этти-извращенца, использующего отаку-образы, и сделать аниме-манга-отаку.
Кстати, у нас же есть два свободных ачивкослота - наследство от яоя и юри :yahoo: Так что нет нужды переживать, что Детектив и Мистери (уверена, мы её восстановим) займут свои обычные 2 места.
Гурмана только точно смотрибельных (т.е. в сети и с каким-то переводом) на грубую беглую вскидку около 70 тайтлов всего лишь набирается...

Понятия не имею, кто составлял первоначальный пул ачивок
Судя по первоначальному гуглдоку, то прошлись просто подряд почти по всем тегам, каким-то образом интересным конкретно составителям. По крайней мере оформление не было слизано с МАЛграфовской Мистери.

вряд ли у кого-то будет желание этим заниматься
Как уже показала практика, списковые ачивки редко кем-то пополняются далее первоначально накиданного набора тайтлов и просто замирают... Это дело тупиковое и не стоит потраченных на создание усилий.

World_Houp планировала делать рассылку, если память не изменяет...
Я вообще-то хотела бы, чтоб ты ее сделал, у тебя получаются тестовые разъяснения... Устала от рассылок. И кстати, неделю не заходила на сайт - сколько еще ждать собирался? Сотвори плз. У меня на данный момент минимум времени, даже не знаю, сколько конкретно.

@Шоненский,
Это так давно уже было... Что-то про вычислительную нагрузку (юзеров кстати все больше становится) и некрасивые полотнах у юзера в достижениях. И была дана рекомендация не распыляться на жанры.

Позиционирование гг в исекаях, бинарный мир, унылые как под копирку сюжеты про напыщенную аристократию(условно), плоские чары.
Ты перечислил штампы последней десятилетки, в то время как исекай был уже в 83м (да, я это смотрела). Да и даже в десятилетке они не все такие.

Хоть я и сторонник удаления тайны и дзёсея, но возврат тайны возможен при создании чёткого концепта отличного от детектива. Считаю приемлимым.
Насчет удалений - внезапно)

Из повседневности же выпили на MAL всякие K-On'ы за наличие темы музыки (или типа того, не вникал)
МАЛ убрали сам жанровый тег там где посчитали нужным. Нет тега - тайтл не ищется теговым фильтром, все просто.

А возможно в код фантастики добавить игнор аниме по жанрам меха и космос?
Типа чтобы ачивки за меху и космос чистыми получались, и фантастика чистой от них? Непонятно, зачем.
Предложение прям противоположное тому, что выше мистери и детектив предлагали склеить.
Ответы
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
такой концепт тебя устраивает, чтобы искать под него картинки и делать ачивку?
Нет, согласен с тезисом World_Houp:
Но в данный момент не вижу общего концепта с углублением в тему.
Плюс докину вопросы к структуре сами предложенных уровней...
Первых два предложенных уровня следуют логике, 4 уровень сформулирован так, что он может встать на любое место в списке уровней, а 3 равнозначен 2...
А, ну ты там ниже не против Х обсуждений спустя)
Нет, если речь идёт о возвращении тайны, то детектив должен быть упразднён, как составная часть более крупной синонимичной ачивки...
Если же оставлять именно "детектив", тогда предоставленный тут список из 287 аниме - неполный. Не вижу в списке Монстра, Мориарти, Темного собрания и пр. (таких еще ого-го сколько) Это первое, что пришло на ум. Упомянутые мною аниме тоже попадают в определение детектива, т.е. там есть загадочные происшествия и их исследование.
Эту проблему заметили почти сразу и сразу добавили несколько тайтлов помимо тех .у которых стоит тема детектива... Добавим и другие тайтлы, выше, вон, длинный список, но его надо изучить...
А то у меня сомнения про "детективность" ряда тайтлов
Само собой, бездумно весь этот список в ачивку добавлен не будет, собственно поэтому он ещё не... Надо только время найти...
И есть ли вообще нужда в смешивании, если реально возвращение конкретно Тайны, где всё оно уже есть.
Реальным оно станет тогда, когда появится концепт, раскрывающий тематику, вокруг которого можно строить уровни ачивки...
Да и не сказать, что бы добавление предложенных тайтлов было прям тяжёлым бременем для нас...
Я всё еще мечтаю про отаку-ачивку, как раз тег появился и список составлять не надо.
Почему бы и нет, идея хорошая...
Я вообще-то хотела бы, чтоб ты ее сделал, у тебя получаются тестовые разъяснения... Устала от рассылок. И кстати, неделю не заходила на сайт - сколько еще ждать собирался?
Да?.. Ну ок, сейчас напишем что нибудь...
Сколько потребовалось бы, как будто мы куда то торопимся... Вообще думалось, что раз рассылки нет, то планируется скомбинировать её с рассылкой по картинкам франшиз...
Blagomir
Blagomir#
В данный момент там выстроена логическая последовательность, с ролями, с повышением по старшинству можно сказать.
Вы имеете ввиду, что персонаж из аниме Самурай Фламенко с первой картинки имеет более низкое звание, чем у персонажа Рунге из второго уровня? Или что "Монстр" более детективный, чем "Самурай Фламенко"? В обоих случаях сотрудники 9 отдела из "Призрака" имеют более высокие звания, чем Рунге, да и само аниме тоже более детективное, чем "Монстр" (не говоря уже о "Самурае Фламенко"). Поэтому 1 уровень = Рунге, 2 уровень = Призрак вполне укладываются в систему, насколько я понимаю.

Лучше увидеть что-то новое, чем набившее оскомину растиражированное во все углы
Почему же знакомое должно быть не родным и ламповым, а "набившим оскомину, растиражированным во все углы"? Это уж зависит от отношения человека к жанру/теме в целом и конкретному произведению. Если кому-то нравится махо-сёдзе, едва ли он будет морщить нос от 4 уровня этого достижения с Сейлор-Мун. А если не нравится, но едва ли он будет иметь там 4 уровень и тоже не будет повода расстраиваться.

Гир, имей совесть, не нравится эта ачивка в жанрах, запихни ее в общие, но удалять не надо.
Согласен. Одна из самых красивых по картинкам линейка достижений. Если упираться только в полезность, то в "Общих" останутся две - за количество и "классика". В жанровых тоже хватает не особо полезных, например, Меха или Историческое.
Eccentrici
Eccentrici#
обсуждениям в топиках Мистери и Детектива даже не один месяц
А удалили без объявления войны в один клик! Можно было сначала обсудить и создать новую ачивку, а уже после сносить старую? А то нынешний подход сродни ужаливанию в седалищные бугры.
нужен подход с какой-то другой стороны...
Легко: то, что детектив - детектив, всё остальное - тайна.
Альтернативный вариант: тайна включает в себя детектив и мистику. Фантастика включает в себя космос и меху, и т.д и т.п..
списковые ачивки редко кем-то пополняются далее первоначально накиданного набора тайтлов
Назначьте каждой ачивке ответственного модератора, который будет за ней следить и дополнять.

Если стоит цель свести к минимуму пересечения одних и тех же тайтлов в разных ачивках, то перерабатывать их нужно одновременно.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть