Комментарий #12294864

nightfever
@MudriyM, это просто поразительный уровень буквализма. По-твоему, если у них была тактика переодевания для конкретной угрозы дома, Йохан должен был 24/7 ходить в платье, даже когда уже спасался бегством? Скриншоты доказывают не "высосанность из пальца", а твою неспособность связать два события в одну причинно-следственную цепь. И снова попытка натянуть холодную логику на агонию. "Автор забил на раскрытие". Нет, автор избавил нас от пошлой и слезливой сцены, предоставив додумывать ужас, который заставил мать бросить второго ребёнка. Ты жалуешься, что тебе не разжевали и не положили в рот мотивацию сломленного персонажа. Это не критика произведения, это критика твоего зрительского инфантилизма.

@Anshin, тебя зациклило. Ты как заведённый повторяешь: "где магия? где фантастика?". Ещё раз, для тех, кто совсем в танке: притча — это не про магию. Это про иносказательное выражение идеи через сюжет. То, что для тебя говорящая фамилия и символизм персонажей — это "ничего не значащая мелочь", лишь доказывает, что ты смотришь на любое произведение с глубиной восприятия ребёнка, который ищет в книге только картинки. А твой пассаж про Титанов — это просто анекдот. Да, "Охотник" Егерь не получает индульгенцию, его фамилия буквально задаёт трагический вектор его истории, который тоже, о ужас, можно анализировать как притчу о свободе и насилии. Ты просто не понимаешь инструментов, которыми пользуются авторы, и любую сложность объявляешь "натягиванием совы на глобус".

@Temycho, а, то есть возразить по сути тебе нечего, и ты полез ко мне в профиль. Спасибо, это самый красноречивый ответ.

@Habol, то, что произведение является притчей, определяет его жанр и смысловую структуру, а не автоматически ставит ему 10/10.

@Projecter, ты совершаешь забавную подмену понятий. Никто не "дефает тайтл" фактом наличия символизма. Мы указываем на жанровую принадлежность, чтобы задать верные рамки для анализа. Твоя попытка свести всё к "ой, да символизм везде есть, вот даже в Убийце Гоблинов" — это классическая демагогия через ложное обобщение. Да, символы есть везде, но не везде они образуют центральный, структурообразующий стержень, который превращает историю в философскую притчу. Ты буквально пытаешься доказать, что между эскизом на салфетке и картиной Рембрандта нет разницы, потому что "и там, и там использованы линии".
Ответы
Anshin
Anshin#
@AllEyezOnT, Я смотрю ты один тут умеешь в анализ. Видимо уникальный навык.
Projecter
Projecter#
Да, символы есть везде, но не везде они образуют центральный, структурообразующий стержень, который превращает историю в философскую притчу.
Хорошо, я уже спрашивал в этом топике, спрошу ещё раз.
Почему монстр - притча, какое отношение эта "притчевость" имеет к персонажу (Йохан) и к тому, что его не надо критиковать? На всякий случай уточню, что символизм, например, имени Йохана, если он есть, не значит, что его действия не надо раскрывать. Имя отдельно, его действия отдельно. Если имя Йохан не отсылает нас к какому-то не раскрытому абстрактному персонажу, конечно.
Зачем истории(притче) нужно, чтоб деяния героя оставались не раскрыты?
Ты буквально пытаешься доказать, что между эскизом на салфетке и картиной Рембрандта нет разницы, потому что "и там, и там использованы линии".
Сначала докажи, что одно аналог салфетки, а другое аналог картины, хорошо? Пока вообще непонятно что чего.
Temycho
Temycho#
@AllEyezOnT,
а, то есть возразить по сути тебе нечего, и ты полез ко мне в профиль. Спасибо, это самый красноречивый ответ.
А суть была, чтоб на неё возражать? Ты ни одного адекватного аргумента по поводу того, почему ты считаешь Монстра хорошим произведением не привёл. Я залез в профиль, так как пытаюсь понять твои критерии, которые ты мне не сообщил
Пока наша беседа выглядит так:
"Мне Монстр не нравится тем-то и тем-то"
"Ты не прав"
Какой конструктив ты от меня услышать хочешь?:lol:
Вон, поучись у Мамащинджи чуть выше. У него та же позиция, что и у тебя, но он при этом умеет вести диалог
что критика должна быть адекватна жанру
Тебя и спросили, какая критика будет адекватной для Монстра. На что ты ответил что-то аля "пук-среньк, мне не о чем с вами разговаривать"
Projecter
Projecter#
@AllEyezOnT,
а, то есть возразить по сути тебе нечего, и ты полез ко мне в профиль. Спасибо, это самый красноречивый ответ.
Он задал конкретный вопрос, который работает даже безотносительно твоего списка. Он не написал что-то вроде "а у тебя этому 10, лол, какой же ты литературовед?"
Ты применяешь свои тейки, которые применяешь к Монстру, к другим произведениям?
Почему когда мы говорим о монстре, то начинаются рассказы о том, какая это притча, об оценке тайтла в рамках жанра, а когда речь заходит об убийце гоблинов, то тут уже все ясно без обсуждений, все понятно априори. Одно - Рембрандт, а другое - ... И ещё можно невзначай упомянуть вкусы тех, кто предпочитает убийцу гоблинов, это ведь не то же самое, что залезть в чужой список и искать в нем грязное белье. Нет, конечно.
MudriyM
MudriyM#
@AllEyezOnT, cкриншот спасения бегством показывает лишь то, что одежда на мальчика была в доме и что Йохан, очевидно, её носил. Переодеваться в платье дома, где его никто не видит, повторяю, ему смысла нет. Сначала мне показали эти кадры, потом в последней серии на последних минутах вбросили ту сцену. Я вижу противоречие, и я критикую это противоречие.
По поводу матери: вот что мне показали. «Не трогайте их, не подходите».

Из этого я делаю вывод, что какое-то дело матери до её детей всё же есть. Внезапно. А «состояние аффекта после тяжелейшей травмы» мне не показали. Вместо этого автор сказал мне: «Мать просто сбежала за кадром. Забрали одного ребёнка? Самое время бросить второго. Не остаться с ним, не забрать с собой, даже не оставить каким-то соседям, а просто бросить. Показывать я тебе это не буду, но ты должен это схавать». «Оставил додумывать» ужас от потери ребёнка, «заставивший» бросить другого, — в смысле скрыл абсурдную ситуацию, что есть излюбленный автором приём закадрового решения со скрытием неудобных деталей, который я критикую и который ещё не раз и не два повторялся.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть