Комментарий #4035524

Amadeus4
@Pyuer,
Уже не сказал, но, всё же, слегка удивлён. Для меня это всё же больше повседневность/драма.
Даже при наличии стольких косвенных признаков? Серии идут не сплошным сюжетом, а разбиваются на несколько историй за серию, что свойственно комедии и меньше играет на драму. Обилие моментов с прорисованными угарными рожами. Трэшовые и абсурдные ситуации, которые не то что в жизни не происходят, даже в аниме их не особо ожидаешь увидеть, что не играет на реализм и менее побуждает сопереживать персонажам. Тайтл пытается выдать максимально убедительную драму в рамках комедии и это фишка тайтла. У некоторых даже складываться ложное ощущение о его сути)
И не то чтобы они просто затмевают собой яркую комедию, а я даже не смеялся почти во время просмотра "Хины" (а может и вообще - не помню)
Да я тоже не особо много смеялся. Я испытывал, так сказать, неописуемое юмористическое удовольствие.
От злоключений персонажей я испытывал только сочувствие.
От злоключений персонажей я испытывал только умиление.
Что же касается "Сайки", то это для меня очень лайтовая и смешная комедия без капли драмы или ещё какого мозговыноса, что большая редкость в аниме. Самым родственным мне видится поэтому 3-й в списке рекомендаций - "Ванпанчмен" "Моб" отстаёт по причине меньшей угарности, и большого количества скучного сёнена, как на мой вкус. Драма "Сакамото", если и к месту там, то с натяжкой, как по мне.
3 место Сайки? :oh: Или вы что то пропустили когда писали? Или я тупой? Поясните пожалуйста. Это же не может быть аниме в котором "Общего настолько мало, насколько возможно".

Даже слишком "с умом". Перечитав отзывы да пояснения добавивших тайтл в рекомендации, уже начинаешь ощущать, что сам его нашёл, а не по "схожим".
И что не так? Без наводки, у вас в голове эта информация не появилась бы. Претензия ради претензии.

Увы. Мне их порой сильно не хватает.
Это та ещё беда.
Так если вы сейчас соглашаетесь со всем этим, то для чего нужна была такая безапелляционная критика в первом сообщении? Обрушиваетесь с критикой на неидеальные моменты в этой системе, притом соглашаетесь когда разъясняешь плюсы этого компромиссного варианта. У вас есть сформированная концепция как подобное должно работать не в идеальном мире, а на практике? Или у вас в голове летают лишь пару максималистических, идеальных шаблонов, которые только по отдельности и могут смотреться идеально. У меня пока складывается такое впечатление...

Ну я-то умею. А вот "бедняга" может пользуется только "Шики", а основная нужна инфа, что этот тайтл делает в "Рекомендациях", находится на МАL-е инглишом. А местные отзывы, кстати, тоже гораздо менее адекватны и информативны в своей общей массе по сравнению с MAL-овскими.
И тут есть шанс, что он не получит всё что ему необходимо знать, и там есть шанс... Да не держите вы пользователей за недоразвитых детей! И что произойдет если он не получит полную информацию? Он умрет? Его страна развалиться? Планета взорвется? Даже если он посмотрит тайтл, который не ожидал, по своей невнимательности, то это станет уроком и появится понимание необходимости более тщательной проверки. Почему вы раздуваете из мухи - слона?

Ну так уж прямо "внаглую", так уж "вокруг". Это относилось к некоторым пользователям MAL-а, которые вряд ли будут читать эту ветку. Я ведь знаю, что даже констатация факта может быть оскорбительной для объекта.
Интересно, вы даже сейчас не подумали, что есть на порядки больше людей, которые поддерживают их точку зрения. И что один из них, увидев ваш отзыв удивиться и задастся вопросом - "Неужели я настолько ошибаюсь, что, чуть ли не позорю звание человека, ведь "вежливей, чем идиотами, нас назвать нельзя""!? Значит вы до сих пор констатируете - "Общего настолько мало, насколько возможно"? Ну и чем вы это будете доказывать? Ах да - "при желании любой тайтл можно выставить как очень похожим, так и сильно отличающимся от любого другого." И как теперь вы сможете доказать, что ваши слова - истина, а не странный вымысел?

По роду деятельности они просто максимально противоположны - якудза и каллиграф.
это не просто черта максимального различия героев, а, скорее, их общая. Ведь они оба не являются представителями заурядных, распространённых профессий, какого-нибудь офисного планктона. Именно род их деятельности делает их необычными персонажами прежде всего, что объединяет.
Ну отлично! Если два человека находяться на разных полюсах Земли и их объединяет то, что там и там холодно - это не значит, что они могут беспрепятственно общаться и видеться. Нужно отделять зерна от плевел. Что больше важно для сюжета их условная "необычность" или соответствующее профессии окружение, ситуации и проблемы с которыми сталкиваются ГГ? Так ведь хорошо найти не столь существенных параметр подходящий под свою версию и апеллировать им уходя от сути обсуждаемой темы.

И спасибо ей за это от ГГ. Как я писал в отзыве, он хороший парень, завидный жених, и заслуживает гораздо лучшую партию, чем Утако. А курить и бухать он и сам может.
Ожидаемо. Да, о чудо, деструктивные действия Хины, хоть раз, привели к чему то хорошему! А без Хины у него не было бы шанса это понять? А может, без Хины их отношения пошли бы совсем по другому пути и Утако вообще изменилась бы в лучшую сторону или что-то на подобии. Да и не нам судить какая женщина больше устроила бы Нитту. Поворотов судьбы можно каких угодно понаписать.

Суммируя, я могу предположить, что понимания как должна выглядеть система рекомендаций - у вас нет. Есть только спонтанные претензии противоречащие друг другу. Тоже касается и "огромного списка общего", даже не между любыми тайтлами, а между самыми похожими на ваш взгляд. У вас в голове крутяться пару параметров и вам кажеться что можете "пересравнять" всё со всем кучей способов. Буду рад ошибаться и увидеть от вас в следующем сообщении оба пункта, подробно расписанные и логичные.

П.с. Ну вот я не влез и в размер коммента на Шики..
Ответы
Pyuer
Pyuer#
Ну конечно, если в одном жанре могут попасться разные вещи, то жанры вообще не имеет смысла учитывать, это так логично.
Именно так, это логично. Ибо по жанрам существует отдельный фильтр/поиск, а разным вещам в рекомендациях похожих тайтлов делать нечего. Там должны быть не разные, а максимально близкие друг другу тайтлы, и неважно каких жанров.
У некоторых даже складываться ложное ощущение о его сути
А перед этим вы писали, что у каждого может быть своё видение. А здесь уже риторика об и истинных и ложных ощущениях сути. Дайте угадаю: ложные - это не совпадающие конкретно с вашим восприятием тайтла?
Если вы не видите или не понимаете как мелкое складывается в большое, то, наверное, не стоит подобное утверждать?
Анализ и синтез, дедукция и индукция - я хорошо знаком с общелогическими методами познания. И у нас с вами как раз противоположные взгляды на то, какие из них применяются при подборе схожих тайтлов.
Буду рад ошибаться и увидеть от вас в следующем сообщении оба пункта, подробно расписанные и логичные.
Я не вижу смысла продолжать в том же духе. Для того, чтобы спор был конструктивным, целью которого является поиск истины, а не слепое отстаивание собственных позиций, нужно, чтобы выполнялся ряд условий. К примеру, полное согласие по поводу базовых понятий, а также взгляд на обсуждаемый предмет "под общим углом". Мы же с вами смотрим на него по совершенно разными углами, и одно и то же поэтому видится нам по-разному.

Я уже согласился с вами, что погорячился, указывая на полную абсурдность и неуместность некоторых тайтлов в рекомендациях, ибо, возможно, человек действительно воспринял их как реально похожие, вот как вы "Сайки", и расписал подробно, почему он так считает на MAL-e.
могу предположить, что понимания как должна выглядеть система рекомендаций - у вас нет
И действительно, если смотреть "Рекомендации" на сайте-источнике - это работает. Так она и должна выглядеть. Здесь же, на Шики. надёрганы только сами тайтлы, без комментариев-объяснений их добавивших. И это уже плохо. Хотя, по-вашему, ничто не проблема для того гипотетического зрителя, пусть читает побольше, да ищет. По такой логике, рекомендации, которые призваны облегчать максимально этот самый подбор похожих на понравившийся тайтл, вообще не нужны.

Вот так рекомендации и должны работать: знаешь похожий тайтл, предложил, расписал подробно и понятно, почему так считает, что общего между этими тайтлами. Именно так, от общего - к частным мелочам, как я описал "Баракамона", и вы - "Сайки". Но не наоборот. Никакого
мелкое складывается в большое
в данном случае не происходит. Такой подход работает именно при фильтрации тайтлов по жанрам, либо тропам (о которых чуть позже).

Другое дело, что я не нахожу все "уровни схожести" равновесными. Как хотите. но тайтлы "комедия/повседневность драма" про молодого человека и девочку более схожи между собой, чем с чистой комедией про школьника. И совсем вторично, какая профессия у ГГ, либо какие там художественные приёмы используются (хотя, имеют значение возможно для кого-то, поэтому рекомендации на их основе имеют полное право быть, при условии указания на схожести, конечно).

Да и не нам судить какая женщина больше устроила бы Нитту. Поворотов судьбы можно каких угодно понаписать.
Ну это уже совсем чистая демагогия. Так можно сказать и о любом случае в реале. Но как в реале своему хорошему знакомому, так и в тайтле протагонисту, мы обычно хотим лучшего. Естественно, и с "хорошей девушкой" может у кого угодно не сложиться. Но шансы, что из Утако получится прекрасная жена и мать - вообще крайне малы. С испорченными людьми стоит связываться, только когда страсть бьет в голову, а иначе - обходить стороной, они тоже найдут себе кого-то более подходящего.

И что же это за сайт, если не секрет?
tvtropes.org - вам должно понравиться. К примеру, здесь есть подбор тайтлов на основании спящих в классе героев, либо тайтлов, в которых у ГГ есть любимая еда :)
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть