не нуждается в пояснении кому? Тебе? Ты откуда знаешь что человек имеет ввиду под такой абстракцией как "Эстетика"? Он уже рассказывал про неё? "поесть" более-менее конкретное предложение, точно так же как и "поспать"(хотя "спать" можно понять как "провести ночь вдвоём" в известном смысле, поэтому нужно чекать контекст), а "эстетика" - настолько растянутое понятие, что если меня спросить что я под ней понимаю, у меня не получится сформулировать, просто нет такой категории. Буду нести несвязный бред, который будет постоянно логически рушиться из-за противоречий. Если ты всё понял с одного слова, прошу, продемонстрируй степень понимания, а потом мы сравним.
Ты понимаешь что ты делаешь вывод на ровном месте, причём такой, какой удобен именно тебе? На основании чего ты его делаешь? На основании того что словоформа подходящая под твою хотелку? Под одной и той же словоформой люди могут иметь ввиду самые разные образы, и не потому что они идиоты, а потому что термины понимаются интуитивно по большей части. И даже если человек использует определение из википедии, сначала он должен об этом сказать, иначе ты этого не узнаешь.
Тебе срочно нужна гносеолгия внутривенно, я теперь понимаю почему Друг тебя spin right round. И мои слова не отменяются даже в случае если я ошибаюсь, и он на самом деле предлагает эстетику в твоём понимании слова, что бы ты там ни имел ввиду.
Присоединяйся: lesswrong.ru streetepistemology.ru https://www.youtube.com/watch?v=inijAkSvmck&list=PLoBP9NzHS8yaoOZPrp6eYm0Ty7jsg4RIO&index=10 - это целый плейлист, но именно с этого видео (знаешь ли ты что-нибудь?) стоит начать, а потом уже поднимать вверх.
@Bacя, Печально, что весь твой пост можно охарактеризовать словом "бомбануло". Причём на ровном месте. Рано я записал тебя в логики верно. Это грустно, но то что ты пишешь, тебе самому то не стыдно?
Под одной и той же словоформой люди могут иметь ввиду самые разные образы, и не потому что они идиоты, а потому что термины понимаются интуитивно по большей части.
Извини, но это мягко говоря странное заявление, говорящее о том, что ты плохо знаком с языком и не умеешь пользоваться словами. Если каждый начнёт каждому слову давать своё определение "потому что термины понимаются интуитивно по большей части" то разговор станет невозможен в принципе. Если ты не знаешь значения какого-то слово, это повод заглянуть в толковый словарь русского языка (а не в википедию).
настолько растянутое понятие, что если меня спросить что я под ней понимаю, у меня не получится сформулировать, просто нет такой категории.
Ибо логика построена на словах. Если ты считаешь что слова могут иметь каждый раз разное значение, значит все твои разговоры про логику не стоят ничего!
У людей есть недостатки, шок-контент без регистрации и смс. (тем не менее, эмоциональность хоть и мешает думать и сосредотачиваться, однако никак не влияет на логичность/не логичность конечного суждения. Сократ смертен вне зависимости от того, бомбило его, когда он это говорил, или наоборот)
не будем превращать кружок эпистемологии в кружок психологии, так что если коротко: я себя стараюсь не оценивать. Если судить с нейтральной стороны - был хреновый день, и ты попал под раздачу со своим троллингом. Не вижу причин испытывать стыд.
кто тебе рассказал что значение слова в твоей голове совпадает со значениями слов в голове твоего собеседника? Буквы это лишь последовательности символов, и не содержат сами по себе никаких значений. Значение кодируется в голове, и люди стараются выбрать одинаковые коды для обозначения одних и тех же образов. Но так получилось, что хоть и есть школа, но всё равно она не учит всем существующим словам, а если нужным словам она учит не факт что ребёнок в это время слушал, а если и слушал не факт что правильно всё понял. И, я не отрицаю что такие есть, но вот я не слышал о таких людях, которые имеют на столе словарик(ну или гугл в кармане), и чуть что лезут проверять значение слова, которое не вполне понимают, прежде чем использовать его. Я такую привычку себе прививал на протяжении 5 лет, и только в последний год ею активно пользуюсь(и то, в фильтр попадает только процентов 70-80 слов). Но тут я просто так решил для себя, а зачем это в принципе рандомному человеку? Он общается, и его понимают(или он думает, что его понимают). И откуда ты знаешь что рандомный человек так делает, прежде чем он об этом скажет? И даже если он когда-то давно поглядел в словарь и узнал значение слова, со временем смысл может быть размыт, в нём останется базовое значение, и прибавится то, о чём ты бы со словарём не подумал. А в итоге имеем легчайшее нарушение первого закона логики:
1)Закон тождества - Ты и твой собеседник должны говорить об одном и том же объекте, и на протяжении всего рассуждения объект меняться не должен. Это самый нарушаемый закон, нарушается, по моему опыту, в 10 000 раз чаще, чем закон достаточного обоснования. Часто бывает так, что собеседник что-то высказал, ты ему в ответ, казалось бы, железобетонные аргументы, а он их будто бы вообще игнорирует. Да, бывает так что хейтер просто хейтит невзирая на логику, однако довольно часто бывает так, что вы просто говорите не совсем об одном и том же. Прежде чем начать, стоит задать уточняющие вопросы: Правильно ли я понял что твоя позиция в том, что...? Ты имел ввиду конкретно вот это и вот это? То есть спросить и переформатировать его слова во фразу, содержащую суть претензии. Если он подтвердит - да, вот именно это я и имел ввиду, то можно быть на 90% уверенным что вы пришли к общим терминам. Ещё 10% остаётся на то, что человек либо сам не понял, либо вы задали не те вопросы, либо ему показалось что-то. И такое бывает.
ЕСЛИ???77??7 Взгляни вокруг, оглянись назад, рандомы с тобою связаться хотят, мир не таков каким кажется он, когнитивным ляпом каждый поражён! (короче: не "если", а "уже")
Под одной и той же словоформой люди могут иметь ввиду самые разные образы, и не потому что они идиоты, а потому что термины понимаются интуитивно по большей части. И даже если человек использует определение из википедии, сначала он должен об этом сказать, иначе ты этого не узнаешь.
Вот ты прямое подтверждение тому, что я тут не первое сообщение описываю. Я пишу одно, а у тебя читаю совершенно другое. И это при том, что у нас вроде бы как ещё нет проблем с терминологией. А теперь представь худший вариант развития событий? (ооой, представлять ничего не надо, он же в этом же треде, большая часть сообщений выше). (А потом мы вместе читаем одно и то же сообщение Загитовой, и делаем разные выводы о том, что он писал)
Если ты считаешь что слова могут иметь каждый раз разное значение
я не считаю, я констатирую то, что наблюдаю. А наблюдаю я то, что у каждого человека своё понимание каких-либо явлений и терминов. И связанно это может быть как с тем, что тот человек не доучился, или давно в словарь не глядел, так и с тем, что наоборот, разбирается в предмете сильно больше меня, ввиду чего границы понимания объекта прочерчены гораздо сильнее. Нельзя извлечь образ из головы одного человека и впаять в голову другого. Мышление не идеально, всегда будет расхождение ну хотя бы 1-2%.
я не против. И с помощью слов можно договориться, что называть бабушкой, что холодильником, что пространством, что эстетикой. Да вообще много до чего можно договориться, главное соблюдать логику.
Я правильно понял, что ты пренебрёг моим предложением ознакомиться с тем видео, и сразу же бросился строчить ответ?
"поесть" более-менее конкретное предложение, точно так же как и "поспать"(хотя "спать" можно понять как "провести ночь вдвоём" в известном смысле, поэтому нужно чекать контекст), а "эстетика" - настолько растянутое понятие, что если меня спросить что я под ней понимаю, у меня не получится сформулировать, просто нет такой категории. Буду нести несвязный бред, который будет постоянно логически рушиться из-за противоречий. Если ты всё понял с одного слова, прошу, продемонстрируй степень понимания, а потом мы сравним.
Ты понимаешь что ты делаешь вывод на ровном месте, причём такой, какой удобен именно тебе?
На основании чего ты его делаешь? На основании того что словоформа подходящая под твою хотелку?
Под одной и той же словоформой люди могут иметь ввиду самые разные образы, и не потому что они идиоты, а потому что термины понимаются интуитивно по большей части. И даже если человек использует определение из википедии, сначала он должен об этом сказать, иначе ты этого не узнаешь.
Тебе срочно нужна гносеолгия внутривенно, я теперь понимаю почему Друг тебя spin right round.
И мои слова не отменяются даже в случае если я ошибаюсь, и он на самом деле предлагает эстетику в твоём понимании слова, что бы ты там ни имел ввиду.
Присоединяйся:
lesswrong.ru
streetepistemology.ru
https://www.youtube.com/watch?v=inijAkSvmck&list=PLoBP9NzHS8yaoOZPrp6eYm0Ty7jsg4RIO&index=10
- это целый плейлист, но именно с этого видео (знаешь ли ты что-нибудь?) стоит начать, а потом уже поднимать вверх.@Полезный Мусор,@Bacя