Комментарий #5795828

Guru Buddha
Ну, раз у вас нет аргументов, то вы на меня перекидываете?
Нечестно так поступать, знаете ли.
оке, сначала я делал через трололо, после кекал с намёком, наконец уже почти в открытую писал. Теперь напишу отрыто.

Вот что я имел в виду изначально. Жанр тут КОМЕДИЯ, ПОВСЕДНЕВНОСТЬ, ФАНТАСТИКА. И нет тут глубины и филосовствований. Но ты продолжал и продолжал копать вглубь, хотя никто не просил.
Что я имею в виду? Да просто. Вот есть аниме мадока. В ней есть магия. Суть аниме не раскрытии магии и её законов, она есть. Есть аниме код гиасс. в нём есть гиасс. В паре сцен объясняют маленько что это и как работает, но гиасс как явление не сама суть аниме. Он есть. Есть исекаи,(прости господи) герои умирают и перерождаются в ином мире. Опять аниме не про суть и глубинные смыслы перерождений. Это перерождение просто инструмент. Оно есть.
Так и в Харухи. Её силы как и силы остальных это не главная тема и смысл аниме. Они просто инструмент. Жанр тут повседневность. И делают они повседневность с поправками на инструмент. Я это имел в виду.

Есть пример куда проще - американские шоу типа симпсонов, футурамы и прочих. В них герои попадают в самые невероятные передряги, зачастую переча и выворачивая наизнанку все законы мира, поставленные ранее по сюжету. Т.е. в одной серии фрай оказался своим дедом, а в другой у него уже есть дед. В одной он вообще катался на машине времени вообще без последствий. Почему? Да потому что такова структура жанра. В жанре заложена система нелогичности, да она противоречит сама себе, однако сути своей она следует.
Я привёл в пример футураму, т.к. они этот момент стебнули после очередного конца света фрай говорит "да, на следующей неделе всё будет как обычно". И всё опять как обычно.
Харухи имеет подобную систему. Герои обладают сверхсилами, которые если капнуть из серии в серию не состыковываются, противоречат друг другу и если смотреть как историю начало середина конец она будет бредовой. Но глубоко копать не надо. А тебя бросает в глубину постоянно.
Популярность Харухи - это стечение нескольких удачных обстоятельств, не более. Классика - это то, что проходит проверку временем, и не становится хуже на фоне других произведений (FMA, Ева, Эрго, Технолайз, Союз Серокрылых, Эксперименты Лейн, фильмы Миядзаки и т.д.).
Поэтому называть Харухи классикой точно не стоит.
Про удачность не отрицаю, выйди сейчас хайпа столько и любви не сыскала, имеем то, что имеем. Однако проверку временем она прошла. Так что если тебе не понравилось, не значит что это не есть классика.
Уже кстати вёл тут беседу с людьми что есть классическое аниме, а что нет. Порешили на том, что даже спустя годы если имеется фанбаза,которая пересматривает и появляется новая среди неофитов, значит классика. И Харухи подпадает.
Ответы
Tiho17
Tiho17#
@gurubudda,

оке, сначала я делал через трололо, после кекал с намёком, наконец уже почти в открытую писал.
Здорово, что у вас такая высокая самооценка.


И нет тут глубины и филосовствований.
я ничего не писал о некой глубине, смысл которой вы явно не понимаете.
А просил я примеров хорошего сюжета и его раскрытия, развития персонажей и т.д.
Вы всё это знаете, но т.к. сказать нечего, а спорить хочется - продолжаете игнорировать большинство моих тезисов и вопросов, отвечая только на удобные вам. Привели пример из футурамы. Может, сразу из Южного Парка, Неонового Демона или Сербского Фильма?
Таким образом я разговор не веду.

Вы просили предоставить мои мысли на счёт произведения - я написал.
Я попросил ваши мысли - вы игнорируете.


Порешили на том, что даже спустя годы если имеется фанбаза,которая пересматривает и появляется новая среди неофитов, значит классика. И Харухи подпадает.
Опять же, я рад за вашу самооценку.
Какое определение классики вы используете?
И, нет, популярность к этом отношения мало имеет. Точнее, - это следствие. А в чём причина?
Классика - это то, что пишет канон жанра, на то, на что многие другие последующие произведения жанра будут опираться.
"В широком смысле слова понятие «классический» стало употребляться по отношению к любому произведению, которое задало канон для своего жанра. Так появилась классика романтизма (Байрон), классика модернизма (Пруст, Джойс), классика массового романа (Дюма), и так далее."
Вот это классика. В чём же такое сильное влияние Харухи на аниме-индустрию?
Харухи классика только в мире ранобэ, на аниме она далеко не так сильно повлияла (если есть опровержения - пишите, но вы не напишите, потому что аргументов у вас нет, только мнение и самомнение).

Удачи вам, и уважайте собеседников - не тратьте их время понапрасну.
Guru Buddha
Guru Buddha#
я ничего не писал о некой глубине, смысл которой вы явно не понимаете.
Пока что вся Судзумия для меня это - манифест конформизму: все персонажи просто плывут по течению желаний эгоцентричного божка, не предпринимая никаких усилий для стабилизации ситуации (поместить её в криогенный сон? Попытаться навязать другую модель поведения? Создать окружение, в котором она будет постоянно счастлива? Много вариантов помимо этого). Конечно, у меня есть предположение, что философия канона - это солипсизм, а всё происходящее является лишь продуктом подсознания Судзумии. В таком случае она бы имела некое сродство с Азатотом, дополненного антропным принципом. То есть вселенная - это результат желания божества, но она может быть лишь такой, в которой может существовать это божество в виде наблюдателя. Это бы объяснило абсолютную покорность и бездеятельность остальных персонажей и полную безнаказанность бога-наблюдателя (Судзумии). Тогда вселенной не нужны были бы законы и никаких бы организаций для присмотра за Судзумией тоже бы не существовало - всё это было бы только в пределах слов, высказанных персонажами другим персонажам для того, чтобы добиться от них определённых действий.
Это было бы интересно, но тогда почему сериал ни во что подобное не погружается, никак не развивается, а, являясь типичной аниме-комедией с юмором на уровне детского сада, просто занимается ровно тем же, чем и все остальные подобные сериалы - то есть тянет время?
если взять героиню за спящего бога, создающего реальность в своих снах, то герой будет просто закономерной частью сна, потому что нам уже рассказывали, что мир меняется от желаний Харухи, которая создала инопланетян, экстрасенсов и т.д

А просил я примеров хорошего сюжета и его раскрытия, развития персонажей и т.д.
Жанр тут КОМЕДИЯ, ПОВСЕДНЕВНОСТЬ, ФАНТАСТИКА. И нет тут глубины и филосовствований

Вы просили предоставить мои мысли на счёт произведения - я написал.
Я попросил ваши мысли - вы игнорируете.
сюжет тут прост и шедеврален. именно прост и хорошо обыгран. это же про повседненуя школьная жизнь.Её силы как и силы остальных это не главная тема и смысл аниме. Они просто инструмент. Жанр тут повседневность. И делают они повседневность с поправками на инструмент. Я это имел в виду

Классика - это то, что пишет канон жанра, на то, на что многие другие последующие произведения жанра будут опираться.
В чём же такое сильное влияние Харухи на аниме-индустрию?
на аниме она далеко не так сильно повлияла
cвои ИМХО ты выставляешь за объективность и достоверность как 2+2=4. Вот только это имхо.

Привели пример из футурамы. Может, сразу из Южного Парка, Неонового Демона или Сербского Фильма?
Таким образом я разговор не веду.
прости, я забыл что с "небыдлом" переписываюсь, глупые американские мультики в пример привожу вместо фон триера, ух я негодяй в твоих глазах видимо.
Нет, я не Байрон, я другой. . . как говорил Мишка. Да и ты не Дюма, увы. В интернетах все равны и все нонеймы, как не старайся казаться выше остальных. nuff said.:dunno:
Моя оценка не поменялась, 0,1\10.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть