Комментарий #6866267

Джаш фон Хоп
@Ranger_Fire,
Опять какие-то бессмысленные апелляции к толпе.
Даже после бурного роста аудитории аниме в России едва ли даже 10% смотрит. Может его запретим, ведь идею запрета думаю поддержит процентов допустим 20?
И будет тоже самое навязывания своего виденья мира другим людям.
Во-первых: я соглашусь, что мнение от популярного не делает полноценный вывод.
Во-вторых: сравнение конечно глупое, но возможно, истина есть .
В-третьих: одно дело - навязывание своего мнения, другое- полноценная пропоганда, а в последствий и агитация, а дальше и до гражданки недалеко, а ещё дальше любовь к тайным желаниям отвергнутых. А этой же апокалипсис, страшные времена будут.
В-четвёртых: уже есть предпосылки к запрету аниме в нашей матушке Россий.
но вы почему-то выбрали логическую ошибку, что есть одно и тоже.
В моем представлений, логическая ошибка - это какое-либо нарушение логики нашего мира, будь то сломанная рука, которая оживает через дня 2-3, если персонаж является смертным.
Сюжетная же - нарушение логики внутреннего мира сериала или книги и тд. Когда говорится одно, а совершается совершенно другое.
Вроде бы и отличный фильм, но ты понимаешь что свой хайп он получил за счёт вылизанности и вычищенности. Фильм не удивляет, не открывает и не углубляет
Для своего жанра фильм шедеврален. Он не обязан углублять, ведь этот фильм лишён глубокого посыла, как у Франкса само собой. Фильм совершенно не стремится к драме, он скорее комедия с щепоткой драмы. Да и конкретным сюжетным поворотом можно назвать лишь картину, нарисованную чернокожим, оценили которую за 11000:lol:
К примеру лулуша показывают якобы всего из себя таким умным стратегом, но ведь любому человеку с головой на плечах сразу по ходу сериала очевидно насколько тупые он принимает решения и сразу в голову приходят рабочие варианты.
Если персонаж хорош в шахматах, это не означает что он стратег. В шахматах важен план, а лишь как ты выкрутишься из ситуаций и предугадать ход противника, то есть, Лулуш тактик.
Да и мне, закончивший технический вуз на сварщика(рофл), понятна каждая победа или проигрыш Лелуша:
Первая победа была из-за преимущественно хорошо использованием информаций местоположения и команд противника;
Второй проигрыш был из-за невозможно использования людей как шахматы, что и разрушило его планы;
Третья же битва на горе была выиграна благодаря заранее пришедшей информацией и удобно местоположение противника: внизу склона.
И так далее.
Ответы
Ranger_Fire
Ranger_Fire#
@Джаш фон Хоп,
Хотел было отложить ответ с выходных, но дальше началась всякая дичь, потому что иногда лелушы приходят к власти в реальности. И мои силы пришлось направить на другие споры.
Но вдруг вернулся Роман, так что нужно продолжить и наш с вами диалог.

В-третьих: одно дело - навязывание своего мнения, другое- полноценная пропоганда, а в последствий и агитация, а дальше и до гражданки недалеко
С таким не сталкивался.

а ещё дальше любовь к тайным желаниям отвергнутых
Ставлю на то, что сериал годный.

В-четвёртых: уже есть предпосылки к запрету аниме в нашей матушке Россий.
Так может не будем потворствовать такому мышлению?

В моем представлений, логическая ошибка - это какое-либо нарушение логики нашего мира, будь то сломанная рука, которая оживает через дня 2-3, если персонаж является смертным.
Сюжетная же - нарушение логики внутреннего мира сериала или книги и тд. Когда говорится одно, а совершается совершенно другое.
Ну может быть можно постараться так эти варианты искусственно развести. Конечно с чрезвычайно быстро зажившей рукой проще мириться чем с полным сюром Код Гиасса.
Но я предпочитаю что бы не было ни того, ни того. Что мешает к примеру сделать больший таймскип, что бы герой восстановился?

Для своего жанра фильм шедеврален.
Мне так не кажется. Даже Юасовская Оседлав волну с тобой при том что тоже совершенно предсказуемая больше даёт жанру романтик о потере, чем 1+1 драмам о дружбе и ограниченных возможностях.
Технически 1+1 наверное можно назвать "идеальным" произведением, но "гениальность" это душа, это выход за грани.

Он не обязан углублять, ведь этот фильм лишён глубокого посыла, как у Франкса само собой. Фильм совершенно не стремится к драме, он скорее комедия с щепоткой драмы. Да и конкретным сюжетным поворотом можно назвать лишь картину, нарисованную чернокожим, оценили которую за 11000
Не удивлюсь, если у Франкса за символизмом коитуса окажется реально целое философской рассуждение запрятано. Вон в Вайолет Эвергарден многие тоже дальше "слёзадавильня" осилить не смогли.

Если персонаж хорош в шахматах, это не означает что он стратег.
Попробуйте на досуге поразмыслить над тем, что, возможно вы не самый презренный человек на свете. Начните культивировать ростки самоуважения.

Да, конечно шахматы не имеют крайне малую корреляции с умением в стратегию, но мы говорим о Код Гиассе, а не абы каких шахматистах.
Сериале, где именно через извращённые шахматы превращённые в походувую игру в одни ворота и лишённую открытости информации (что лишает исходного смысла игру) показывают какой лелуш весь из себя мастер всех ломастер.
Нам показывают очевидно неадекватные, вымышленные победы именно через форму шахмат, искусственно связывая его шахматный талант с якобы стратегическим.
Но как только доходит до решений где зритель может оценить контекст (обычно сериал старательно убирает его, памятуя что даже при его ЦА лучше не давать зрителям возможности думать) сразу становиться видно какой лелуш непроходимо тупой.

На самом деле используя аналогию с шахматами можно очень много чего очень тонко показать. Вон у нас недавно до экранизации добралась Игра Эндера можно было и с неё что-нибудь стянуть.
Но простейшее что можно показать через шахматы - отношение лелуша ко всем своим соратникам и соююзникам как к пешкам. Более того, сериал даже пытался во что-то такое, но на привычно поддонном уровне. Ничего удивительного насколько незрелый фильм. Он настолько не уважает своего зрителя, что многократно в лоб показывает как вражеские мехи взрываюются одна за другой вместе с пилотами с парой исключений на понравившихся зрителям именых персонажей, а вот мехи террористов и повстанцев регулярно выпускают спасательные капсулы. Т.е. импотенция сериала настолько невообразима, что он не только не решается убить хоть кого-то значимого из команды лелуша, что бы обозначить "цену" его действиям, но и даже статистов или около того спасает раз за разом.

Да и мне, закончивший технический вуз на сварщика(рофл), понятна каждая победа или проигрыш Лелуша:
Жаль вас, что ещё сказать?
Ок, на самом деле всё не так плохо и ваш ответ редкий пример всамделишного анализа. Без сарказма.
Потому что вы действительно пытаетесь докопаться до тех банальнейших мыслей какие авторы закладывали в сцены базисно, в сферическом вакууме.
Если вы помните начало моего осуждения Код Гиасса, то я там среди прочего дивился насколько сериал клиширован и предсказуем и единственное чем удивляет - большей тупостью, чем ямы с супругой могли вообразить на момент просмотра.
Т.е. я предугадывал сценарий во всех случаях кроме тех, где реальная развязка оказывалась ещё тупее чем можно представить. Новые глубины дна сериал штурмовал часто, думаю в 2/3 всех серий (и это не гипербола), но всё же если как вы разглядывать многие сцены в сферическом вакууме, то и тут Код Гиасс окажется уникальным. А именно поразительно не оригинальным.

Вообще я не очень-то большой ненавистник клише. Я приклоняюсь перед теми авторами, которые умудряются придумать что-то воистину незаезженное или подать клише так, что знакомый приём просто и не поймёшь, но в целом я спокойно отношусь если общая фабула и арки предсказуемы, потому что порой произведение вытягивают подача и детали. Я вон не так давно такому аниме поставил аж прям девятку, потому что несмотря на вторичность сюжета, там уникальное использование деталей. К примеру песня исполненная так, что ты не читая перевод и отключив видеоряд понимаешь персонажей и их чувства.
Но как не трудно догадать Код Гиасс сериал феерические и если что-то можно сделать не так, он делает всё не так.

Я мог бы оспорить если не каждый, то большинство боёв с точки зрения посыла, но тут надо их пересмотреть, а это просто физически больно из-за их вопиющей тупости.
Но даже если согласиться, что мол этот он проиграл по тому-то, а тут победил по этому-то, это не отменит общую тупость этих сцен.
Я тут очень долго распинался насколько невероятно притянуто за уши и натянуто на глобус то, что лелуш вообще получил в первом бою эту самую "информацию". Серия невероятных поддавков и концептуального (не личного!) раздолбайства у вроде как самой боеспособной армии додавливающей своих оппонентов.
Но дальше-то лучше не становится. Нам показывают псевдо шахматы, где ходы делает только лелуш и вся информация от нас скрыта. Нам просто показывают как неизменно срабатывает одна засада за другой, а британцы вообще ничего в контру не делают.
Понятно что это сделано для того, что бы в следующем бою он встретился с той, которая тоже умеет в шахматы и лелуш смачно огрёб, но это настолько шаблонный и при том не красивый, тухлый ход, что у меня рука не произвольно тянется к лицу.

Бои в Код Гиассе не на йоту не более продуманные чем в любой обычной мехе, разве что вместо зрелищного экшена нам пытаются сделать вид что тут вся якобы тактикульно и вообще война умов. Хотя это просто пыль в глаза на фоне чудовищных допущений.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть