Я не понимаю, что говорит мой муж

@Catharsis, чёрт, я уже с серьёзностью читать название собралась, блин

@kolisya, это был вполне серьезный шутка)
из самого тяжелого аниме, что я когда то смотрел - только Могила светлячков ... до сих пор помню и аниме, и кино.

@Catharsis, а я так и не могу собраться и посмотреть.
Спойлернула себе и боюсь его.

К сосцам волчицырцам надо припадать, к источнику, а не превозносить всякую второсортную посредственность, порожденную поп-культурой.
1920x1317

@Tanagato, о, весьма благодарю. Но при всём уважении к книгам, редко, когда получаю что-то от них кроме грусти или ужасных мыслей про бытие наше)
От манги больше счастья получаю я.

@kolisya
Путь прокрастинирующего эскапизма опасен. Зеленый дракон поджидает неосторожного путника в конце его...

@Tanagato, К чему эта попытка унизить то? Вам больше нечем поднять самооценку что ли? "Третьесортный жанр киноискусства" - опрометчивое заявление. Свою жалость по поводу псевдофилософских поделок (и подделок) можете оставить при себе, а вместо этого, ответить на вопрос kolisya, к которому я присоединюсь: "что можешь посоветовать из истинного?" (Др. книг?) А то выглядит как то лицемерно, с вершины Гималаев поплёвывать на жалких ограниченных смертных, что восхваляют второсортный аниме как Вещь, а по сути то не читать ничего посложнее Стругацких и строить из себя невесть что.

Вы корешки книжек на фото видели? Хотя, если для вас в такой жвачке для толпы, как аниме, открываются философские глубины и разрешаются все вопросы мироздания, то откуда вам знать про такую книжную серию, как "Философское наследие"? Куда там Гегелю и Аристотелю, до ниппонцев (нация, не породившая за века ни одного крупного мыслителя), ведь они на своем анимационном конвейере все уже сублимировали, пережевали и упаковали эту биомассу в красивую обертку - остается только добавить воды...
Для расширения кругозора все же рекомендую вам завязывать со Стругачами и прочим pulp fiction, а переходить на Лема. Подозреваю, там-то вас ожидают такие "философские пучины", которых не дает вся вместе взятая пендостанская недосцай-фай.

Ну вот, говоришь правду и снова разрыв шаблонов и возгорание. Можете смело кидать в игнор и жить дальше в своем уютном мирке.

@Tanagato, За перечисленных авторов и книжки, спасибо.
Обижаться на вас и игнорить? Да бог с вами! Если бы я на каждого агрессивного человека остро реагировал, то много лет назад уже умер бы от стресса)
Мне только одно непонятно, почему ваша манера разговора столь ...экспрессивна? Вы думаете, что если, в как можно более жёсткой форме выразить одну и ту же мысль, то до человека лучше дойдёт и он не обидится? Какая то странная точка зрения.

Чем крепче трещат рвущиеся шаблоны, тем сильнее происходит импринтинг. Иначе как расшевелить оппонента, чтобы он действительно заинтересовался, что же на самом деле хотел сказать "этот мерзавец" и действительно начал вникать в суть вопроса, чтобы "бить его тем же оружием", а не отделался парой дежурных цитат из википедии lol
Что во время этого процесса стороны думают друг о друге не важно, главное - результат.
Хотя бывают и осечки, когда пациент замыкается на себя и уходит в подполье так и не наступив на горло своим детским комплексам и не расширив кругозор, но тем хуже для них)

Только не воспринимайте названных философов буквально. За Гегеля с Аристотелем хвататься сразу не стоит. Все же лучше сначала почитать что-то попроще или пройти общий исторический экскурс философии в универе (скачть лекции с торрента). Иначе причинно-следственные связи между философскими школами будут утеряны и восприятие достаточно сложного материала станет невыносимо скучным.
И вообще, зачем вам сразу бросаться в эти авгиевы конюшни схоластической эквилибристики? Лучше начинайте со Станислава Лема. Кстати, он хоть и писал поначалу годную научную фантастику, но в итоге на старости таки тоже не избежал искушения и взялся за философствование и футурологию. Последние его работы - в своем роде лучшие образцы современной непрофессиональной незакостенелой философии, хоть и не признанные широко. Но и его ранние работы - начиная от казалось бы детских "Сказок роботов", а также на первый взгляд гротескных и пародийных "Звездных дневников Ийона Тихого", до вполне серьезной фантастики ("Непобедимый", "Голос неба", "Рассказы о пилоте Пирксе", "Солярис", "Эдем"...) - все это гармонично пропитано вкраплениями философских идей и смыслов, ну, просто пища для разума, умеющего читать между строк. Но нужно делать некоторую скидку на давность - работы писались в 50-70 годах и по тем временам это были передовые идеи в НФ, а некоторые не утратили актуальности и сейчас. Многие его идеи затем благополучно перекочевали в американскую фантастику, а самого писателя они потом благополучно выперли из ассоциации фантастов. Тем самым получив "моральное право" паразитировать на его наследии. Чего только стоит его книга "Сумма технологии" - прорыв для своего времени, на котором кормится уже не одно поколение псевдофантастов и футурологов ("агенты" Смиты, матрица, интернет - все оттуда). Куда там Кларкам, Азимовым и прочим гадалкам, эта книга задолго до них обрисовала границы будущего технологического прогресса и очень точно. А уж какие там по глубине проработки конструкции об отдаленном будущем развития цивилизации...
В общем, не познакомиться с таким мастодонтом жанра - лишить себя лучшего, что было написано в НФ.
Только одно замечание. Лем местами очень трудный для восприятия из-за сложных синтаксических конструкций. Стругацкие - просто бульварное чтиво в сравнении с ним. Иногда даже тяжелее Достоевского. Но это надо перетерпеть. Обычно он ненадолго прибегает к такой форме подачи материала в прологе, когда логично и научно описывает на нескольких страницах внутреннюю структуру и логику придуманного им мира произведения. Дальше уже идет отличное и оригинальное повествование.
Приятного чтения)

@Tanagato, Что ж, Лем так Лем, почитаем.

@Хельсинк,
Видимо про проблемы с восприятием я не ошибся.
Касательно того, чем аниме плохо, расписали уже многие, вам тупо лень читать?
Жаль, но это была не шутка.Давно пора, вам это пойдёт только на пользу. Проиграл немного с

@Rentaro, шики его убьёт, а такой православный был, в министерстве правды ему в 1984 работать бы и работать.

@IoWhite,

• Гляди что бы тебя в тёмном переулке в Самаре не зарезали.

И эти слова про 1984-ый год... - Неужели Ностальгия по СССР - о_О
Какой долгоживущий паренёк то? Или вернее думать, что это просто взрослый, но косящий под малолетку тролль фейкер? Впрочем, это уже не важно, срач и впрямь нужно заканчивать, таким способом (как я вижу) вменяемого результата не добиться - просто 2 личности в конец озлобились и даже растеряли (и изначально то небольшой) запас природного юмора и умения вести диалог.
По итогам: Rentaro в игноре, Tanagato в игноре, IoWhite - ignor just him! (Спасибо парнише за идею)

Помним, скорбим.

@Хельсинк, Не согласен что Лэйн воспринимается как легкая вещичка после эрго прокси, тут скорее наоборот. в Лэйн слишком замудрили. И прямо в самом начале сериала, от чего я дропал эту Лэйн раз 8, но все же досмотрел и теперь считаю лучшим аниме(есть какая то в нем магия и своеобразное послевкусие, которое редко где встретишь. Не депрессивное, но и не эйфорийное, скорее оба чувства сразу. Даже немного согревающее ). А эрго прокси уже на 4-5(можно и на 2-3 серии, но лично мне за куполом стало все ясно, что это мое) серии захватывает и не отпускает до самого конца.( и в этом разница, По первому разу лэйн только ближе к концу интересно смотреть, а эрого с самого начала, но на выходе лэйн впечатлила больше и пересматривать ее интереснее).
Согласен что при повторном просмотре наслаждаешься каждой секундой.(такое кстати применимо и к эрго прокси, действительно шикарные аниме. А вот сериал ГИТС после фильма 1995 года, ужасен, даже близко к этим двум сериалам не идет, какие то улицы разбитых фонарев в фантастическом мире. К ним только технолайз поставить можно)

@Myniysha, не знаю, я писал по собственным ощущениям)
Для меня Лэйн пошло сразу. Мб потому что мне достаточно близка (и понятна) тематика компьютеров, протокол тоже слово знакомое)), эзотерики (мистики). Т.е. некую дисгармонию я испытывал только от того, что не было перевода надписей в аниме (в какой то из следующих озвучек это исправили)
А вот Эрго Прокси для меня оказалось более "тяжеловесным", я, если честно, его до сих пор целиком так и не понял, нет, основную суть уловил, но что то "за кадром" ещё осталось, так что когда ещё немного разовьюсь () то обязательно пересмотрю его.

p.s. Вот уж честно не ожидал, что у кого то окажется ровно обратное мнение.
Даже немного повспоминал, подумал снова, но пришёл к тому же мнению, Лэйн много "легче" Прокси.
Ты уж не сердись)

@Хельсинк, Тут скорее скептическое отношение к аниме, куча посредственностей там(ничего не хочу сказать есть хорошие как Кайдзи к примеру, да тот же эрго прокси или паприка и еще много других(можно по 2006 году пройтись, золотой год как по мне) и начало в лэйн не внушало доверия, после первой серии какие то не связные между собой серии вплоть так до 7(да их даже можно в разнобой смотреть, ничего не изменится кроме компьютера ГГ), а я такое не люблю и боялся что сериал просто скатится. Но на деле нет, сериал в целом, как мозайка и все на своих местах.
Вот по подаче это как если бы в эрго прокси пошли по этому же пути и после первой серии переключились на викторины, тот с кинотеатром, библиотека, ГГ в ГГшке и т.д А потом по сюжету(да многие бы дропнули, а лично я из-за того что в таких сериях по началу нет смысла, а объяснения где то там, в конце, который в аниме обычно сливают).
Ну и лейн все же сложней)))
Да хотя бы тем что писал сценарий для аниме тот же человек что и для игры лэйн. А вся эта хоррор игра с соц. драмой это поиск информации что же там происходит. И вся суть в деталях. Которые к слову в сериале по первому просмотру не замечаешь, ибо не знаешь все картины(это как в эрго прокси с деталями, только их там поменьше)
Кстати если кому интересно про лейн, а то многие считают что ее и не существовало. НО ТУТ СПОЙЛЕРЫ
1) Лейн настоящая - ту что показали нам в самом начале. Тихая, скромная и нелюдимая девочка. Обычный человек, но в последствии взяла на себя роли остальных, получив необходимые знания и возможность перезагружать мир. Стерла лейн программу в финале.
2) Лейн программа - искусственный интеллект, что внедрен в лейн. Самоуверенная и вообще ведет себя намного старше настоящей лейн, умеет сочувствовать. Именно она отвечает за сбор данных и поиск рыцарей, апгрейды тоже ее рук дело. Настоящая же лейн мало понимает что происходит и только проясняет для себя все ближе к финалу. Первый раз появляется во второй серии, за долго после первого подключения настоящей лейн к сети. Скорее всего создана теми самыми людьми(что упомянуты в документальных вставках), чтоб убрать или взять под свой контроль эйри. У эйри это вызвало интерес, но лично сам побаивался контактировать именно с ней.
3) Лейн в сети или многоликая лейн. - создана и поддерживается рыцарями эйри, как страховка, ведет себя по хамски, постоянно корчит рожи и портит жизнь самой лейн, любит троллить(например когда стерла воспопинания в первый раз.). Отвечает за распространение нелегальных девайсов, до лейн использовались разные прообразы(маленькой девочки к примеру). Появляется задолго позже лейн программы. И эйри пытается ей навязать что это и есть она, дабы завербовать. Как лейн из сети стерли, Эйри навязывает ей что больше нету никаких других лейн. Стерта с помощью лейн программы и та заполучила ее знания. Не без помощи тех агентов в черном.
Там еще много интересного нарыть можно, больше интересно настоящая ли семья. Намеков на то что да очень много, но и на то что нет объясняет почему именно в лейн внедрили программу. У меня все!

@Myniysha, если ты хотел оставить метку отзыва, можно было бы и напрячься хоть немного, чтобы спрятать все спойлеры под соответствующий код.