Отзыв на онгоинг
Не то чтобы даже совсем плохо. Визуальная часть и музыкальная отличны; постоянно происходит какая-то движуха, понемногу вешают в воздухе интриги... Порой интересно наблюдать.
Проблема глобальная одна - всеохватывающая тупость. Тупы абсолютно все, и первый среди всех - автор.
Он не понимает, как работает общество, как работают силовые структуры, корпорации, государство, какими ресурсами они обладают и как они действуют. Самое же главное - он не понимает, как думают и действуют люди.
Все персонажи +- одинаковы. Кроме ГГ. ГГ великолепен, прекрасен, и все остальные стоят в очереди, чтобы поцеловать его в... Вы поняли.
По мироустройству. Самое очевидное:
Врата в частных руках на относительно свободном аукционе при том факте, что они представляют смертельную опасность для всего государства; а сражаются с ними частные охотники-добровольцы?
Государство тут же бы ввело монополию на врата и деятельность охотников, потому что не нужны никому очередные катастрофы с потерей половины страны. Да и ресурсов из врат удаётся добыть столько, что ни один уважаемый человек не прошёл бы мимо.
Охотники должны мгновенно стать очередным армейским подразделением. Есть вот флот, вот ВКС, а вот - охотники. Тренировки, дисциплина, порядок и строгое взаимодействие с остальными элементами системы. Почему врата никто не оцепляет? (пара полицейских не в счёт) Где у вас медики, дежурящие у врат? Вдруг кого-то лечить надо будет. Маги-хилы не всесильны, да и запас манны у них не бесконечен.
По структурам, корпорациям и т.д.
Вспоминаем первый сезон. Спойлер к нему
Что касается ГГ.
Он так же туп, как и всё вышеописанное. Без сюжетной брони он должен был умереть ещё до начала событий первого сезона, найдя на бильярдном столе яму с говном и там утонув.
Если без шуток, то автор, делая его условно умным, использует худший из возможных приёмов: он делает всех окружающих ещё глупее. Ну и обстоятельства подстраивает максимально под ГГ.
(спойлер к первому сезону)
Проблема глобальная одна - всеохватывающая тупость. Тупы абсолютно все, и первый среди всех - автор.
Он не понимает, как работает общество, как работают силовые структуры, корпорации, государство, какими ресурсами они обладают и как они действуют. Самое же главное - он не понимает, как думают и действуют люди.
Все персонажи +- одинаковы. Кроме ГГ. ГГ великолепен, прекрасен, и все остальные стоят в очереди, чтобы поцеловать его в... Вы поняли.
По мироустройству. Самое очевидное:
Врата в частных руках на относительно свободном аукционе при том факте, что они представляют смертельную опасность для всего государства; а сражаются с ними частные охотники-добровольцы?
Государство тут же бы ввело монополию на врата и деятельность охотников, потому что не нужны никому очередные катастрофы с потерей половины страны. Да и ресурсов из врат удаётся добыть столько, что ни один уважаемый человек не прошёл бы мимо.
Охотники должны мгновенно стать очередным армейским подразделением. Есть вот флот, вот ВКС, а вот - охотники. Тренировки, дисциплина, порядок и строгое взаимодействие с остальными элементами системы. Почему врата никто не оцепляет? (пара полицейских не в счёт) Где у вас медики, дежурящие у врат? Вдруг кого-то лечить надо будет. Маги-хилы не всесильны, да и запас манны у них не бесконечен.
По структурам, корпорациям и т.д.
Вспоминаем первый сезон. Спойлер к нему
спойлер
Ок. Охотники порой гибнут во вратах. Только вот совпадение: несколько раз подряд ГГ оказывается или единственным выжившим, или одним из двух-четырёх из группы в 8-12 человек. В какой-то момент он во вратах вообще грохнул одного из топов ассоциации. Силовики бы мгновенно отправили его и других выживших на допрос. "Расскажи, что случилось?", "А что в этот момент вот он делал?", "Сам напал? А почему? А какими атаками? В каком порядке? Как ты защищался?" "Да? А вот твой сопартиец сказал, что всё не так было". Этих придурков раскололи бы полчаса оперативных действий.
Момент, где все удивляются, что сын владельца главной фирмы-застройщика страны скупает врата за аж десятки миллионов рублей (в переводе на наши) и считают, что он может так разорить батю, вообще критики не вывозит. Кстати, почему столь важный сынок вообще полез в смертельно опасную работу со случайной группой, а не в составе десятка наёмников-телохранителей рангов эдак B-A?
Момент, где все удивляются, что сын владельца главной фирмы-застройщика страны скупает врата за аж десятки миллионов рублей (в переводе на наши) и считают, что он может так разорить батю, вообще критики не вывозит. Кстати, почему столь важный сынок вообще полез в смертельно опасную работу со случайной группой, а не в составе десятка наёмников-телохранителей рангов эдак B-A?
Что касается ГГ.
Он так же туп, как и всё вышеописанное. Без сюжетной брони он должен был умереть ещё до начала событий первого сезона, найдя на бильярдном столе яму с говном и там утонув.
Если без шуток, то автор, делая его условно умным, использует худший из возможных приёмов: он делает всех окружающих ещё глупее. Ну и обстоятельства подстраивает максимально под ГГ.
(спойлер к первому сезону)
Махинации с вратами, когда ГГ втюхал одному из топов корпорации врата по тройной цене под угрозой "А если не купишь у меня сейчас, то я и все другие врата на аукционе выкуплю и тебе не отдам". Серьёзно? Что мешает корпорации всё так же выкупить? Более того, с вероятностью 100% все эти врата уже должны быть поделены между уважаемыми людьми до выхода на аукцион.
Комментарии
Твой комментарий
@Sengoku_Snake, смысл тебе сейчас разъяснять за менталитет, если ты вообще не в курсе некоторых аспектов мира и тому, для чего вообще аниме? Учи мат часть, потом дорастёшь может быть...@Sengoku_Snake@arefall_666, ясно. Конкретики нет. Аргументов нет. Есть только наезд на несогласного с тобой.Ты сейчас где-то между красной и оранжевой ступенями
@arefall_666@Sengoku_Snake, напросилась душенька, загугли что такое "чеболи" и что вообще такое южная Корея. Слетай наконец, посмотри сам, пообщайся с корейцами. Больше сможешь узнать об этом мире. тыкать в твоё же г***о как котёнка Я Тебя сразу не буду и прежде чем писать подобные длинные текста, узнай мир вокруг себя, разумней будешь. Есть такое слово, называется "Адаптация" и для того чтобы адаптировать под "глобальный" рынок, очень часто меняют смысл фраз и записывают "как поняли" или же под общий смысл, начиная с того же "братан" = "хёним", "оппа" = "эм" (Момент после первых красных врат, когда Джин ву проводил Сонъи, Оппа - неформальное обращение девушек и женщин к старшим братьям или близким друзьям-мужчинам).А по поводу гильдий: 5 гильдий, тождественны 5 чеболи в ЮК и там это крупные игроки на политической арене, они там всем заправляют. В этом тайтле перенесён именно этот смысл. Это прям настолько очевидная вещь, что просто узнав 1% от того что необходимо знать о ЮК, ты бы по другому смотрел это аниме и уж точно не писал о своём понимании обустройства мира исходя из ТВОЕГО менталитета! Вразумил? Или получше расписать?@FreudMind,@Sengoku_Snake,@arefall_666@arefall_666,Чеболи, Корейская война, Война во Вьетнаме, Ли Сын Ман - засланный казачок США, культ личности Пак Чон Хи, убийство коммунистов на острове Чеджу, 38 параллель, до сих пор нет мирного соглашение между чосонцами и хангуками, а значит до сих пор идёт война между КНДР и Южной Корее и прочее прочее, это долго и нудно объяснять. Но аниме не об этом, потому что когда читаешь манхву дух южнокорейского капитализма сразу видно и его не скрыть, так как авторы подобных манхв суют этим в лицо. Ну сололевелинг действительно средненькое аниме, но в анимации главное развлечь зрителя и этим она справляется.
@arefall_666@FreudMind, прочитай, пожалуйста, всю ветку переписки, чтобы хотя бы понять о чём речь. И подмен понятий в тайтле не так много и как Ты написал:Действительно, средненький тайтл, но не настолько плох, как описано в отзыве.
@arefall_666, ну, допустим, символизм "Пять гильдий - пять чеболи" ясен. И.... Что? Как это объясняет общую тупость? Какие конкретно из моих утверждений опровергает существование этих чеболи? Наоборот, даже беглый гуглинг прямо указывает, что правительство покровительствует чеболи и находится с ними в тесном симбиозе. По сути чеболи - и есть часть правительства. Но я отвлёкся.Что именно из написанного мной ты хочешь опровергнуть? Давай по пунктам с конкретными аргументами.
Что врата не могут быть в общем доступе? Ты сам подтвердил это историей про чеболи. ИРЛ была бы введена монополия правительства на эти врата, а потом их бы делили чеболи между собой. Никаких людей со стороны к ним бы не пустили - слишком опасно и слишком большие деньги.
Что не может быть вольнонаёмных охотников? Аналогично ты лишь подтверждаешь это утверждение. Были бы принадлежащие чеболи ЧВК, идентичные армии: поддержка иных сил, оцепление, централизованное обеспечение снарягой, медики и т.д.
Что автор не шарит в финансах? Да, он не шарит, если считает сумму в пару миллионов долларов достаточной, чтобы разорить такой конгломерат.
Так что именно из сказанного мной ты хочешь опровергнуть?
P.S. Меньше экспрессии и попыток оскорбить, а то ощущение, что общаюсь не с 27-летним, а с 15-ти.
@arefall_666,@arefall_666,@arefall_666@Sengoku_Snake, ты не обучаем...@Sengoku_Snake@arefall_666, всё ещё не вижу аргументов@kost12000,@arefall_666@Sengoku_Snake,А они должны быть?)
Ты. Пойдём дальше.
2.
Ранее уже писал про менталитет и суть в одном из ответов. А далее, учти что "Ассоциация = правительство", до тебя частично это дошло - это в пункте 3. Вот цитата:
3.
Врата принадлежат ассоциации и она устраивает торги. Деньги с этого аукциона идут в казну и на содержание отдела по контролю охотников. Тем самым "вытягивая" деньги из "чеболи = гильдий" и это всех устраивает. Сами же гильдии, чем-то похожи на ЧВК, только мелкие гильдии типа ЧОПа. И "охотники=вольнонаёмные солдаты". Ты уже сам несомненно писал об этом, по крайней мере что-то отдалённо похожее на лучик просветления, но до последнего упираешься и свою тупость пытаешься оправдать. Вот цитата:
4. Сам напросился:
5. Идём дальше:
Сон Джин Ву до переоценки не выходил из врат 1. далее опишу всё необходимое.
5.2 Когда погиб отряд Хвана Дон Сока. Выжил вместе с Джинхо Ю в этом моменте они рассказывали всё представителю ассоциации. Так как подземелье закрыто, проверить не получится. "Что в подземелье происходит, то там и остаётся." - слова человека, нанявшего Кан Тхэ Сика.
5.3 В бойне, которую устроил Кан Тхэ Сик. на счёт него Джинчхоль У говорил что Он всегда был со странностями. Его класс - Убийца или ассасин. Так же в аниме упоминается, что чем выше ранг охотника, тем меньше над ним контроля. А S-ранговым вообще закон не писан.
5.4 В инциденте с красными вратами вообще выжили 3, а так как красные врата очень не предсказуемы, о чем так же говорилось в аниме, то это никого не удивило, в отличие от того, что выжили низко ранговые. Сон Джин Ву, Сонъи Хан, Хиджин Пак и один мужик. В Манхве их было 5 человек, 1 потом и рассказал про Сон Джин Ву Мёнхан Ю. Эту сцену вообще до неузнаваемости изменили, так как убрали выжившего.
6. Топаем дальше:
150 мл. юаней = 9 887 415 рублей, по текущему курсу. "В С-ранговых вратах не бывает ресурсов свыше 200 млн" - слова Санмин Ан, там по сути просто было сделано предположение: "Да они ж так разориться могут. По моему это перебор, даже для игр мажорчика".
Для человека который сидит по сути на окладе, сумма в 1,5 ярда огромна, в отличии от сына гиганта строительной индустрии (Если просто взять рандомную компанию из ЮК в сфере строительства, то прибыль в год около 340 млн долларов, почти 500 ярдов юаней в год и это далеко не топовая компания). Если считать что выкуплено было +-10 врат, всего они потратили 2.85 ярда на 19 врат. И это, если не считать расходы на оплату охотникам. "По 3 миллиона за каждый рейд" - слова Джинхо. А их там, 6 человек. И это отребье, От Е, до С ранга.
10000 символов мало)
Кстати, а Ты про внимательность слышал? А математику в школе учил?
Так вот, так как Джинхо хочет стать гильд-мастером, ему нужно идти в минимум C-ранговые врата, чтобы получить лицензию. Чтобы собрать группу из A и B ранговых охотников, необходимо выложить кругленькую сумму на наем этих наемников. Так как присутствует ограничение на минимум 8 охотников для входа в подземелье, то для того чтобы оплатить наем этих охотников потребуется минимум 8 млн на охотника B-Ранга.
Считаем приблизительную стоимость найма:
Предположим, что базовая «ставка» для охотника E‑ранга равна X (условных единиц). Примем в расчёт, что оплата растёт экспоненциально с постоянным коэффициентом, тогда можно записать (при упрощённом варианте – «удвоение» при повышении ранга):
- E‑ранг: X
- D‑ранг: 2·X
- C‑ранг: 4·X
- B‑ранг: 8·X
- A‑ранг: 16·X
Требуется зачистить 19 врат, рейтинг которых – C. В расчётах не будем использовать цену, которую платят охотникам в аниме, где она равна 3·X для всех, поэтому определяем равную цену для всех участников равную X (то есть нанимая охотника E‑ранга, приходится платить ставку A‑ранга).Таким образом:
- Если нанимать охотников A‑ранга, то за один проход (одни врата) платят: 16·X.
- Если нанимать охотников B‑ранга, то за один проход платят: 8·X.
Для 19 врат получаем:- Общая сумма при найме A‑ранговых охотников: 19 × 16·X = 304·X.
- Общая сумма при найме B‑ранговых охотников: 19 × 8·X = 152·X.
Чтобы получить конкретные цифры, можно, например, принять, что базовая ставка равна 1000 000 условных единиц.Тогда:
- E: 1 000 000
- D: 2 000 000
- C: 4 000 000
- B: 8 000 000
- A: 16 000 000
Итого:- При найме охотников A‑ранга: 19 × 16 000 000 = 304 000 000 условных единиц на одного.
- При найме охотников B‑ранга: 19 × 8 000 000 = 152 000 000 условных единиц на одного.
Даже если рассчитать сумму для 1 A-ранга, 2 B-ранга и 3 C-ранга (6 человек + Джинхо + Сон Джин Ву = 8 человек минимум для входа в подземелье), получится крупненькая сумма.Важно: В самом аниме точные цифры оплаты не приводятся, поэтому данный расчёт – лишь один из возможных вариантов, основанный на гипотетических предположениях об экспоненциальном росте платы охотников. Так как и сила их растёт также по экспоненте, от E до A, S-ранг не в счёт, так как их сила совершенно на другом уровне, об этом так же упоминается в аниме.
8. Надеюсь сложностей не возникло в понимании расчётов. Следуем дальше фраза вырвана из контекста, но всё же:
Если учитывать то, что какая-то внешняя сила взаимодействует с "игроком"(Сон Джин Ву), а так же реагирует на различные ситуации, то очевидно, что многое будет предсказуемо, так как внешние силы наблюдают за ним и многое подстроено для повышения силы охотника Сон Джин Ву. "Система нуждается во мне и я ей нужен сильным, ну всё понятно, раз система пользуется мной, значит я отвечу ей тем же" - так сказал Джин Ву , перед тем как уничтожить отряд Хван Дон Сока. Парой минут ранее, было уведомление "Рядом находятся люди, которые хотят убить игрока. разберитесь с ними и обеспечьте свою безопасность" так же был выдан квест на убийство этих 6 человек.
9. Да, да, Я ещё не закончил...
Менеджер Ан общался со своим коллегой и было упомянуто то, что свободных врат нет и негде тренировать новых охотников. Санмин Ан является менеджером 2 административного отдела гильдии "Белый тигр". А заплатил он за 600 млн за трое врат для того, чтобы было больше шансов "подписать многообещающего новичка" - слова менеджера Санмин Ана, но это больше второстепенное, так как Санмин Ан сказал: "Из-за высокого спроса на подземелья, мы отстаём в подготовке новичков, а отправлять их в бой без неё, запрещает политика гильдии. Ну я и решил выяснить, кто в последнее время скупает врата. И совершенно случайно наткнулся на ваше имя"
Важно: Санмин Ан сидел на стуле, а охотник Сон стоял сзади с кинжалом, использовав невидимость. Позже Сон сказал, что "если поползут слухи, вы будете первыми, на кого падёт моё подозрение", по факту - угроза жизни.
Далее Сон предложил сделку: "Мы готовы вам продать права на 3 забронированных C-ранговых рейда, откажетесь и в ближайшее время вы не увидите свободных врат вообще" стоит понимать, что Санмин Ан знает лишь то, что свободных врат нет, он лишь утром об этом узнает. что их довольно много и просят за них не больше 70 млн. Сон предложил цену в 300 млн за каждую, там же и было упомянуто, что в таких вратах не бывает ресурсов больше чем на 200 млн и попросил сбросить до 200. Сон сразу же согласился и попросил перевести деньги в тот же день на счёт Джинхо. Это было в аккурат перед квестом по смене профессии 10 серия 18 минута. Далее возвращаемся к пункту 2. и развиваем мысль.
Ассоциация владеет всеми вратами, а остаются с вратами D и E ранга, от которых отказались крупные гильдии, а C и выше продают на торгах.
Это просто смех, да и только.
Ассоциация рассылает уведомления о приглашении "вольнонаёмных" охотников не состоящих в гильдиях для зачистки D,E врат, иногда С(От которых отказались другие гильдии).
Да и тут в принципе. У крупных гильдий есть штаб, где есть снаряжение для обеспечения новых охотников всем необходимым, а так же есть множество хиллеров, которые лечат куда лучше, чем врачи. оцепление делают представители "Ассоциации = правительства"
Зачистка врат происходит после их продажи на аукционе, который проходит в течении 2 дней. Если их никто не выкупает, то собирают "вольнонаёмных" охотников в рейд для зачистки и уже на 3 день отправляют во врата, иногда позже.
После продажи врат, правами на них обладают гильдии и они уже обеспечивают всем необходимым, какие к черту медики? Анальгином лечить оторванную руку? Да и ты карту видел в прогнозе "погоды" по поводу новых врат? Ни одна страна не выделит столько медиков на каждые врата, кто обычных больных лечить то будет? Практически в каждом рейде присутствует минимум 1 хиллер, этого более чем достаточно для лечения.
Как узнают что появились врата? С помощью спутников оснащённых магическим детектором, об этом вроде ещё не упоминалось в аниме, но на случай идиотского вопроса или предположения решил сразу ответить.
10. И напоследок
Я лишь называю мусор, мусором. Попробуй ощутить свой мозг
.Куда уж меньше экспрессии, если 42 летний мужик, настолько глуп, что приходится тыкать носом в его же кал, словно маленького котёнка за то что на*рал на ковёр.(Ни в коем случае так не делайте с котятками)
Достаточно аргументов и фактов или быть может хочешь добавки?
Иии вишенка на торте!
P.S. Первые 4 пункта можно считать за один, чутка похохотать захотелось
P.S.S будет весьма забавно читать твой ответ XD
P.S.S.S. Фантастический мир требует определённой условности, а жанр «прокачки» сам по себе рассчитан на то, чтобы зритель приостановил требования к реалистичности и погрузился в эмоциональный, почти игровый опыт. Пытаясь навязать рамки строгой логики, упускаешь суть жанровых особенностей и стилистических решений, которые были заложены автором.
@Sengoku_Snake,@kost12000@Kuron1337,Ну описание , как очередное - рука лицо.)
@kost12000,@Eto-Fiasko Bratan@Polycarpez,Жиза.) Ну когда совсем тихо - это обычная практика.) Чтоб снять обед молчания.
@Polycarpez, с дроном побыстрее бомбанет