А для тех, кто считает, что у них нет выбора (хотя выбор всегда есть - есть или не есть) напомню, у них нередки убийства людей даже когда в этом совершенно нет жизненной для них необходимости. Так что никакой дилеммы тут совершенно не наблюдается, всё очевидно и просто

@StoryTeller, лично у меня вызывает жалость именно моменты перед смертью. В человеческой жтзни они сталкиваются с проблемами, погружаются в отчаяние, что доводит до подобного решения. А потом они жрут жрут жрут теряя человечность. Дело в том, что меня убеждает причина подобного выбора (именно ОБРАЩЕНИЕ, а не последующие убийства в больших количествах), а убийства и нарастающая жестокость как раз таки наоборот. Для меня это дилемма

@fasamaradyuk, Есть то, что нельзя изменить. Хорошие и плохие события связанные персонально с тобой в прошлом. Но они уже записаны на дорожку твоего времени, а есть множество вариантов дальнейшего рисунка и у тебя будет лишь один узор.
У каждого создания есть потребности необходимые для существования.
Некоторые из этих потребностей могут не совпадать с личными убеждениями создания или причинять в той или иной мере вред другим созданиям. И выбор в данном случае (закончить свой рисунок или продолжать) не в ряду осуждения.
А есть желания создания. И среди них те когда можно сделать, а можно не сделать. И это не сопоставимо. Тут выбор без давления, а значит полная ответственность за поступок вне зависимости от того что это за создание и почему оно таким стало.
З.Ы.Можно даже по жёстче из данного аниме. Перед тем как жалеть умирающего демона стоит вспомнить его абсолютно необязательные жертвы, и тех кому они были дороги, и скорбь по погибшим. А, да, очень крупный минус что авторам по барабану на смерти статистов, их жизни, чувства их родственников - всё подобное где-то там вдали и не считается важным по сравнению с трагичными судьбами демонов. И, к сожалению, многие зрители об этом не задумываются, когда начинают жалеть убийц выбравших убивать забавы ради.

@StoryTeller, ого чувак звучит убедительно. Я даже не подумала про такой просчет с жертвами, он действительно крупный.
спасибо сегрдня я пополнила свои знания!!!!

Без какого давления? Без того, что толкает на выбор?
Как и ты не хочешь замечать, как ты всё с ног на голову переворачиваешь себе в угоду.

Без давления потребностей необходимых для существования. Было же довольно понятно разграничено по абзацам. Нет, разумеется, каждое желание человека находится под воздействием его эгоистичного "хочу, хочу, хочу", что так же можно рассматривать как давление внутренней хотелки, только вот речь шла о различии между потребностями для существования созданий без которых оно умирает и желаниями созданий, которые не критичны для выживания и являются личностными кратковременными или долгоиграющими импульсами определяющими само создание как данное создание. "Хочется скушать конфетку" - желание, "Нужно поесть, а то силы на исходе" - жизненная потребность для большинства известных нам существ (в том числе сотворённых разумом или фантазией). И выбирая "пойду, поищу (куплю, сопру, выпрошу и т.п.) конфетку" или же "ну хочется и перехочется, мелочи" - делаешь как раз свой выбор и способ и несёшь за него ответственность. И всё давление лишь твоё эгоистичное желание, исполнение которого необязательно для продолжения жизни. Всё же итак понятно было

А вот это совершенно не понятно... чего не хочу замечать? Что переворачиваю? Мало того, что отсутствует конкретика претензии, так нет даже описания своей точки зрения на происходящее. Нет, по слухам, есть люди, что мысли читают, однако пока нет другого обозначения видения ситуации выше приведённая "претензия" из раздела "сам дурак", когда человека что-то не устраивает, но аргументов нет, собственной базы нет, а вот "негодяй" покусился на идеалы - в наличии

@fasamaradyuk,

@StoryTeller, >да, очень крупный минус что авторам по барабану на смерти статистов, их жизни, чувства их родственников - всё подобное где-то там вдали и не считается важным по сравнению с трагичными судьбами демонов. И, к сожалению, многие зрители об этом не задумываются, когда начинают жалеть убийц выбравших убивать забавы ради.

Про это будет, но по опыту толку немного, потому что всяких убийц любят больше, чем нормальных людей. Да и не все демоны убивают забавы ради.
Всё зависит от человека, меня демоны не трогают, например.

Ты просто ещё не встретила своего

Хорошее слово ты подобрал. Существование.

Да причем здесь выживание? Люди хотели жить, а не выживать. Жить, а не существовать. Тут речь не о простых "хочу, хочу, хочу", к которым ты всё свел, до крайности всё упростив.
И ты этот пример реализации мимолетных желаний(которые могут быть большим, чем кажутся на первый взгляд) проецируешь на ситуации с демонами, приравнивая их друг другу?
Оно эгоистично в обоих случаях. И к чему обобщать? Эти "необязательные" для продолжения жизни желания очень даже могут привести к смерти отдельно взятых людей. И нет, мы не говорим о "хочу конфетку - пойду куплю и съем". Да что там говорить, даже это "хочу конфетку" может свидетельствовать о том, что организм требует сахар. Может ты хочешь конфетку из-за депрессии или из-за сверх активности мозга ну или просто из-за физ. нагрузок. А теперь возьмем отдельно взятую личность : ей "хочется" конфет, а знаешь почему? Потому что у неё сахарный диабет. А со стороны кажется, что человек просто удовлетворяет своё желание скушать конфетку. Ну а ты всё продолжаешь упрощать.

И демоны у тебя убивают "забавы" ради, и само решение быть демоном было принято ими "забавы" ради, и всё это являлось мимолетной хотелкой этих людей, и за авторов ты решаешь, что они считают значительным, а что нет. И всё это лишь вершина айсберга.

@enzage, Хм... а это вообще всё к чему? Изначально речь шла о дилемме, возникающей из-за концентрации внимания авторов на бедняжках демонах с трагичной судьбой. Дескать они убивали, но их такими сделали, они не очень-то и виноваты выходит. А далее с моей стороны была попытка (раз не все поняли, значит лишь попытка) объяснить разницу между потребностями и желаниями. Упрощая - за потребности необходимые для существования винить создания нельзя, а вот за свои желания каждый несёт ответственность и дилеммы как к ним относится в таком случае не будет.
Ах, да, по поводу конфетки Зачем домысливать? Было бы связано с сахаром, депрессии или прочем я так бы и написал. Суть именно была в желании получить конфетку и всё. Поэтому то и же-ла-ни-е, а не потребность для жизни. Потому что ради глюкозы или антидепрессанта можно было использовать за-ме-ну конфетки. И про размеры желаний мной тоже было ранее сказано

Снова домыслы... демоны убивают как 1)Из-за потребностей так и 2)Из-за желаний (забавы входят в эту категорию). Мной нигде не сказано, что решение быть демонами было принято ими "забавы" ради, это вообще вторично, читаем внимательнее про прошлое, что не изменить. А вот далее у тебя есть выбор и ответственность за свои желания. За авторов считаю? Кхм...
Могу добавить слово "видимо" после слова "авторов" тогда уж. Нам ведь это показывают, разве нет?

Так и не была приведена, лишь претензии к моим рассуждениям в наличии. Боюсь, в дальнейшем, воздержусь от продолжения дискуссии, если нет желания-возможности изложить свою точку зрения на данный вопрос.

@StoryTeller, проштудировала весь оригинал, что-то не работает (хотя автор пытался). А @StoryTeller находит своего?

@nemunga, Не могу такого припомнить