@iWY, Если мыслить объективно, без учета личной оценки этого аниме, то если бы оно было максимально похожим на стереотипное представление о тайтле, следующим по 100% заезженному шаблону, оно бы так не хайпануло. Значит в нем все же было что-то выделяющееся, что противоречит логике "возведенной в абсолют протоптанной дорожки".
@Eldeness, как раз таки это подтверждает. франкс взял за основу успешного представителя и уже по заготовленной, проверенной временем схеме появился. тогда я приводил пример про низкобюджетные тайтлы, и стереотипные элементы в нём сделаны соответствующе его уровню. Франкс же брал за основу такие тайтлы как гурен, ева(ну как, я имею ввиду что он наиболее похож на них, а не утверждаю на 100% что создатели по их образу делали) и эти тайтлы являются успешными представителями ведь элементы в нём выполнены так что угождают большинству(это я про обычных любителей аниме что не парятся сильно по поводу чего-то смотреть и не имеют ярко выраженных тонкостей во вкусе. (тобишь свои вкусы то у них есть, но они подходят под определение "нормального человека". вот те же любители гуро и расчлененки хоть мы и можем наблюдать немало таких в интернете, но как я и говорил это лишь активное меньшинство). Я это всё чаще и чаще наблюдаю, что сейчас нашумевшие фильмы у меня вызывают чувство что у них "заготовка" очень похожа, однако некоторые свои мелкие элементы чтобы оно чем-то отличалось присутствуют. Что же по Франксу, то одним из этих стереотипных элементов является типичная концовка где наши герои превозмогают и отправляются крушить "планеты" в мегароботе уничтожая врагов словно это манекены, а затем эпический, драматичный финал где они одолевают босса либо жертвуя собой, либо мегакрутым ударом, в то время как друзья молятся о их возвращении а потом плачут от радости что живи или от печали утраты. Затем по канонам клише нам показывают что произошло спустя какое-то время и видим где наши герои живут обычной жизнью, помогают и трудятся на благо человечества(и разумеется по канонам в конце они пересиливают свои слабости, избавляются от переживаний aka выросли и "двигаются в светлое будущее"). Потом ради хэппиэндо дрочеров нам показали что хиро и 02 переродились, типа чтобы зритель "ура, в след жизни у них всё получится и будет спокойная, счастливая жизнь". Я бы написал ещё чего, но пока не могу правильно сформулировать свою мысль так что приглашаю других желающих помочь мне с дискуссией или же наоборот опровергнуть мои тезисы..
P.S. Не утверждаю что мои заявления на 100% верны, ведь они больше являются моим опытом/наблюдением и личным анализом с последующим приходом к выводу, нежели сбор точной статистики с приведением источника откуда бралась информация и каким образом проводилось исследование. А так же извиняюсь за плохо сформатированный текст.
Значит в нем все же было что-то выделяющееся, что противоречит логике "возведенной в абсолют протоптанной дорожки".
бюджет и то что этот продукт изначально должен был стать "успешным" учитывая кто создавал и чего ожидали от этого продукта создатели. чего-то особенного во франксе нету(если и есть то очень мелкие детали), просто сделаны уже известные нам приёмы на хорошем уровне. хотя я это писал выше, но отвечаю ещё раз чтобы подчеркнуть и попроще донести мысль. в целом я думаю от франкса слишком многого ждали, но получился обычный, коммерческий ЦА продукт. Собственно по этому я перешёл на аниме ведь среди них хоть и много фекалий, но в изобилии выбора вероятность найти конфетку выше, тогда как людей делающих фильм куда меньше чем мангак, и затраты на фильм куда больше, от того и окупаемость играет куда большую роль, и естественно выбирают первоисточник/создают оригинальное исходя из того чтобы удовлетворить всех понемножку, а мангаки же куда больше нацелены на нахождение своей аудитории(это если сравнивать с фильмами. а так там и тех кто пытается всем угодить хватает), и по этому у них меньше ограничений. С аниме же всё скуднее ведь его крутят по телеку и откровенного мяса не позволят. Так же он тоже является хоть и не настолько но коммерческим продуктом, но беря за первоисточник мангу которая добилась успеха но не являлась коммерческой при правильном подходе мы имеем классный сериал/фильм.
Лан, я устал и уже сам не до конца понимаю что пишу, так что жду ответа(если разумеется ты понял эту кашу что я на тебя вывалил)
"обычный японский школьник" живёт обычный жизнью и делает успехи в своём деле, что пророчит ему хорошее будущее в его уютной норке. Его кент не может так жить, он хочет добиться значительно большего чем 99% людей вокруг, его план - идти по стопам отца. И мечту он хочет осуществить вместе с ояшем, потому что думает что ему ничего в жизни не светит. Стороннее событие происходящее раз в 2347 тысяч лет происходит именно сегодня, и робот проламывает крышу родной хаты, а наши герои, используя удачно найденный на кануне артефакт, дают ему по башке, после чего ни один ни второй уже не могут жить так, как раньше. Далее изучение мира, приобретение новых друзей и врагов, потеря друга, в следствие потери герой принимает его цель как за свою, побеждает фальшивого короля, таймскип, полёт в космос, победа над истинным королём.
ояш дуется на отца за то что батя вышел за хлебом и уже много лет ояшу некуда намазывать масло, а когда отец его пригласил к себе на работу, оказалось что ояш нужен был ему для рабочего процесса, который заключается в том что ояшу нужно без тренировок лезть в робота и воевать против штуки, с которой армия не справилась. Ояш в шоке с раскладов, и шлёт батю нафиг, но замечает, что если не он, вместо него в кабину погрузят забинтованную девушку, поэтому всё-таки соглашается, но обсирается в первой же вылазке. [Чувствуете? шаблоном пахнет] После этого этим двоим в помощь присылают ещё одного пилота, это профессионал работающий на военных. С этим пилотом наш ояш сдруживается, в том числе по необходимости (синхронное убийство двух частей ангела), оказывается что ни ояш ни его друзья не уникальны, куча детей могут быть пилотами, а так же ещё куча роботов есть для управления, и они скоро будут не так сильно нужны. Тем временем, на фоне загадочные дяди ведут подковёрные интриги, которые выходят в вооружённое противостояние, и готовят некий проект который должен "спасти" человечество, а синдзи разбирается со своими тараканами в голове, это ведь всё-таки ребёнок, которого "нипанимают, и он никого нипанимает", вобщем, ояш, что тут сказать, а после, судьба проекта по спасению человеков попадает в его руки, и от его психического здоровья внезапно стала зависеть судьба человечества. (пишу по памяти, я концовочки не пересматривал, только основной сериал) [тарыны из гуррена, шаблон полностью украли из евы, строчка-в-строчку! ненавижу]
Ты забыл про килл-ла-килл ещё. Обычная японская школьница становится свидетелем убийства собственного отца, и по горячим следам получила улику, указывающую на киллера. От отца в подарок достался артефакт, который даёт герою силы сражаться, в замен требуя от героя изменения психики (не стесняться оголять свой зад), и немного крови. В поисках убийцы она приходит в академию, которой управляет подозрительная личность, и личность эта не даёт ответов на вопросы. Героиня остаётся в этом месте чтобы получить ответы, узнаёт что тут производится оружие и идёт обучение солдат под видом обучения в академии, и она, побеждая людей с оружием - качает своё, и учится сражаться в целом. Узнаёт о движении сопротивления этому войску, чуть не попадает под раздачу сопротивления,чуть не теряет подругу, которая поддалась искушению, а в итоге оказывается что эта армия сражается на стороне сил добра[шаблон детектед! Время писать комментарии что в каждом втором тайтле так происходит, с перечислением списка тайтлов], а убийца на стороне сил зла. Объединённая армия сопротивления и академии проигрывают, выжившие вступают в сопротивление. Оказывается так же что глава академии, которого первоначально принимали за угрозу, является родным братюней ГГ, а ГГ дефектный изначально, и вместе они теперь воюют против своего создателя(мамы), и изначально задумывались лишь как инструменты в покорении человечества. Короче говоря, выжившие подсобрались, подсобрали ресурсов, апгрейднули своё оружие, разработали план-капкан, и строго следуя плану выбили супостатов из их укрепления, затем объединили все оставшиеся силы и вынесли главного босса. ГГ выжил ценой жертвы друга, конец истории. Плачу с беспросветной шаблонности.
Если эти три тайтла не особо похожи между собой, точно ли четвёртый тайтл является шаблонной проекцией от этих трёх? (оговорюсь - франкс таковым не является, там из общего - вотэтоповорот и баталия в космосе, всё).
Что же по Франксу, то одним из этих стереотипных элементов является типичная концовка где наши герои превозмогают и отправляются крушить "планеты" в мегароботе уничтожая врагов словно это манекены, а затем эпический, драматичный финал где они одолевают босса либо жертвуя собой, либо мегакрутым ударом, в то время как друзья молятся о их возвращении а потом плачут от радости что живи или от печали утраты.
Ты в одном предложении описываешь разными словами разные тайтлы (Гуррен и Франкс), но почему-то думаешь что одними словами описываешь разные тайтлы. Сними сову с глобуса, ей там не удобно.
бюджет и то что этот продукт изначально должен был стать "успешным"
ля, приди киноделам расскажи эту магическую формулу успешного кино/аниме. Всем человечеством его ищут последние 100 лет, найти не могут, ибо фильмы которые должны стать успешными, ещё до выхода объявляют трилогии/продолжения/вселенные внезапно отменяют после первого же фильма, а другие фильмы, которым предрекают провал из-за глупого сценария или ещё чего, выстреливают так, что успевай карманы под бабло подставлять. А иногда продолжения фильмов проваливаются, хотя казалось бы, зритель знает оригинал, должен был быть успех. А у нас тут комментатор на шики, который знает работающие шаблоны, и если по ним снять, на роль посадить правильные лица, на которые пойдут зрители, выбрать правильное имя режиссёра, то
зуб даю, изначально успешный, да! А ещё есть фильмы, которые с треском проваливались в прокате, или выходили сразу на DVD потому что на них было всем плевать, а потом внезапно эти фильмы приобретали народную любовь и становились классикой. Кстати, я тут, внезапно, не отрицаю что имя триггеров могло сыграть на популяризацию. НО: единственным тайтлом на слуху у них был Килл-ла-килл, с натяжкой можно сказать что гуррен-лагган, хотя там название было гайнакс, но допустим за уши притянем. Далее из более-менее тайтлов - аццкий полицейский, непонятные супербои в повседневности (смотрел только потому что они от триггеров, лучше бы не смотрел), академия ведьмочек, килл-ла-килл да кизнайвер. Чекаем количество оценок на шики (ты ведь утверждаешь что популярность предыдущих работ студии дала остаточный эффект и поэтому франкс выстрелил, значит смотрим сколько народу вообще было знакомо с работами студии) По хронологии буду ставить: Гуррен-Лаганн - 56к оценок. Отличный старт, но напоминаю, что это гайнакс ещё. Адский полицейский - 1к оценок. Неплохая комедия, но анимация отсутствует - просто картинки двигаются целиком, иногда есть анимация взрывов, не каждый выдержит это, но в награду вас ждёт АЦЦЦКИЙ КОП!!!! ъахахаххахахах! Академия ведьмочек. Фильм - 8к. Кому не плевать на фильмы. Килл-ла-килл - 44к оценок. А это бэнгер, по канонам гуррен-лаггана, море пафоса и рубилова с "вотэтапаваротом" и подсчётом потерь близкого друга. Супербои в повседневности - 7к. Плохо сработала известность, ну да ладно, тут же всего-то гаремник от триггер, только что снявших килл-ла-килл, да кому не пофиг. Охотник на ниндзя - 0,5к. Это как аццкий полицейский, только это смотреть у меня уже не получилось, не знаю почему. Космический патруль Лулуко - 2к оценок. Сирик с сериями по 7 минут, с простенькой, анимацией (но не такой как в аццком полицейском, тут она ближе к нормальной, я смотрел вообще с удовольствием) Кизнайвер - 32к оценок. Неплохо. Если следовать теории остаточной славы - то в начале был развал кабин в гуррене, больше всего остаточной славы досталось килл-ла-килл, и по инерции кто-то пошёл смотреть кизнайвер, просто потому что от триггер. Возможно и так, а возможно и нет. Я считаю кизнайвер хорошим тайтлом, пусть и не для всех, тут почти нет драк, зато много разговоров и выяснений отношений. Академия ведьмочек (TV) - 14к оценок. Милый во Франксе - 61к оценок. Уъу!!! С килл-ла-килл накрутили, гады!!!! Но теперь-то точно триггер на слуху, сколько человек посмотрело и фанило тайтл, да? SSSS.Gridman - 4к оценок. Ну ладно, 4,8к. хмм. Промар - 7к. хмммм. Совершенно новый зверь - почти 8к. хммммммммммммммммммммм. SSSS.Dynazenon - 896 оценок. Почти 1к. ХМММММММММММММММММММММММММММММММММММММммМММмМммммммммм.
хэппи-энд - это перерождение? Спорно. Это было скорее утешение, мол - да, они отлетели, но души переродились, типа сильно не расстраивайтесь. Конец хороший, в том смысле что он светлый, с положительными чувствами. Без перерождения не сказал бы что это бэдэнд, вообще не знаю как классифицировать такой финал. Да и нужна ли классификация? Для чего? Чтобы просто назвать кого-то бэдэндо-хэппиэндо дрочерами? Классно. Финал хороший, но не хэппи. Точка. Перерождение вообще на сцену после титров похоже, без него и так норм, но с ним послевкусие чуть лучше.
Про франкс писать боюсь, ибо меня понесёт ещё на такое же количество символов, предлагаю тебе сделать описание подобное тем, что я дал ТТГЛ, КЛК, и евагелику. Перед началом почитай разбор событий первой серии, потому что ты их заигноришь с шансом 100%, а мне потом тебя снова разъёбывать. /comments/7610724 - там реплика хейтера и мой ответ. Ответ не уместился в один комментарий на шики, продолжение тут: /comments/7610724
пиши. Не забудь посмотреть обзор мунлайтера, там много тезисов, которые можно увести
к чему ты этого клоуна в пример привёл? или типо если я не обожаю франкс то на стороне того додика? я ведь вроде писал что не хейчу франкс да и оценка вполне себе норм у меня стоит (66/100) 1656x928 а после просмотра его 2ух часового "разбора" я лишь мог похвалить то что несмотря на высранный им бред это было довольно интересно смотреть. да и в комментах ты можешь найти где чел снял видео в котором разносит "аргументы" мунлайтера (разумеется то видео фанатики задизлайкали).
хэппи-энд - это перерождение? Спорно. Это было скорее утешение, мол - да, они отлетели, но души переродились, типа сильно не расстраивайтесь.
ноуп. всё же концовка слишком слащавая но допустим мы это спишем на то что у каждого своё виденье. для меня это ни разу не утешение а прям "на те, вы ж хотите хэппиэнда где влюбленные будут жить хорошо"
"обычный японский школьник" живёт обычный жизнью и делает успехи в своём деле, что пророчит ему хорошее будущее в его уютной норке. Его кент не может так жить, он хочет добиться значительно большего чем 99% людей вокруг, его план - идти по стопам отца. И мечту он хочет осуществить вместе с ояшем, потому что думает что ему ничего в жизни не светит. Стороннее событие происходящее раз в 2347 тысяч лет происходит именно сегодня, и робот проламывает крышу родной хаты, а наши герои, используя удачно найденный на кануне артефакт, дают ему по башке, после чего ни один ни второй уже не могут жить так, как раньше. Далее изучение мира, приобретение новых друзей и врагов, потеря друга, в следствие потери герой принимает его цель как за свою, побеждает фальшивого короля, таймскип, полёт в космос, победа над истинным королём.
к чему это? ты так сказал будто я фан гурена хотя он тоже переоценен.
ля, приди киноделам расскажи эту магическую формулу успешного кино/аниме. Всем человечеством его ищут последние 100 лет, найти не могут, ибо фильмы которые должны стать успешными, ещё до выхода объявляют трилогии/продолжения/вселенные внезапно отменяют после первого же фильма, а другие фильмы, которым предрекают провал из-за глупого сценария или ещё чего, выстреливают так, что успевай карманы под бабло подставлять. А иногда продолжения фильмов проваливаются, хотя казалось бы, зритель знает оригинал, должен был быть успех. А у нас тут комментатор на шики, который знает работающие шаблоны, и если по ним снять, на роль посадить правильные лица, на которые пойдут зрители, выбрать правильное имя режиссёра, то
всегда есть исключения/форс мажоры. да и ты слишком гиперболизировал смысл что я пытался донести. я не говорю что есть формула что сделает кино шедевром на 10/10 но то что в целом он окупится и зайдёт на 7ку (неплохо/хорошо. вообщем не пожалели своих денег и времени) вполне себе можно при наличии хорошего бюджета и в целом норм коллектива что занимается созданием(о дрим тим я тут не говорю). а выводы я такие делаю на основе того что куча фильмов казалось бы с похожей друг на друга структурой и сюжетом в целом не являются убыточными(всенародной любви кнш не собирают, но просто фильм который окупился). или ты хочешь сказать что из тонны фильмов что крутят в кинотеатрах они все из себя такие необычные/непохожие друг на друга а снимают их потому что делать нечего несмотря на то что они на самом деле не окупаются? тут гением особым быть не надо чтобы прийти к таким выводам а лишь осознать истину что большинство фильмов это коммерческий продукт и его создатели уверенны в том что он не будет брать звёзд с неба, но скорее всего окупится.
зуб даю, изначально успешный, да! А ещё есть фильмы, которые с треском проваливались в прокате, или выходили сразу на DVD потому что на них было всем плевать, а потом внезапно эти фильмы приобретали народную любовь и становились классикой. Кстати, я тут, внезапно, не отрицаю что имя триггеров могло сыграть на популяризацию. НО: единственным тайтлом на слуху у них был Килл-ла-килл, с натяжкой можно сказать что гуррен-лагган, хотя там название было гайнакс, но допустим за уши притянем. Далее из более-менее тайтлов - аццкий полицейский, непонятные супербои в повседневности (смотрел только потому что они от триггеров, лучше бы не смотрел), академия ведьмочек, килл-ла-килл да кизнайвер. Чекаем количество оценок на шики (ты ведь утверждаешь что популярность предыдущих работ студии дала остаточный эффект и поэтому франкс выстрелил, значит смотрим сколько народу вообще было знакомо с работами студии) По хронологии буду ставить: Гуррен-Лаганн - 56к оценок. Отличный старт, но напоминаю, что это гайнакс ещё. Адский полицейский - 1к оценок. Неплохая комедия, но анимация отсутствует - просто картинки двигаются целиком, иногда есть анимация взрывов, не каждый выдержит это, но в награду вас ждёт АЦЦЦКИЙ КОП! ъахахаххахахах! Академия ведьмочек. Фильм - 8к. Кому не плевать на фильмы. Килл-ла-килл - 44к оценок. А это бэнгер, по канонам гуррен-лаггана, море пафоса и рубилова с "вотэтапаваротом" и подсчётом потерь близкого друга. Супербои в повседневности - 7к. Плохо сработала известность, ну да ладно, тут же всего-то гаремник от триггер, только что снявших килл-ла-килл, да кому не пофиг. Охотник на ниндзя - 0,5к. Это как аццкий полицейский, только это смотреть у меня уже не получилось, не знаю почему. Космический патруль Лулуко - 2к оценок. Сирик с сериями по 7 минут, с простенькой, анимацией (но не такой как в аццком полицейском, тут она ближе к нормальной, я смотрел вообще с удовольствием) Кизнайвер - 32к оценок. Неплохо. Если следовать теории остаточной славы - то в начале был развал кабин в гуррене, больше всего остаточной славы досталось килл-ла-килл, и по инерции кто-то пошёл смотреть кизнайвер, просто потому что от триггер. Возможно и так, а возможно и нет. Я считаю кизнайвер хорошим тайтлом, пусть и не для всех, тут почти нет драк, зато много разговоров и выяснений отношений. Академия ведьмочек (TV) - 14к оценок. Милый во Франксе - 61к оценок. Уъу! С килл-ла-килл накрутили, гады! Но теперь-то точно триггер на слуху, сколько человек посмотрело и фанило тайтл, да? SSSS.Gridman - 4к оценок. Ну ладно, 4,8к. хмм. Промар - 7к. хмммм. Совершенно новый зверь - почти 8к. хммммммммммммммммммммм. SSSS.Dynazenon - 896 оценок. Почти 1к. ХМММММММММММММММММММММММММММММММММММММммМММмМммммммммм.
Чёто твоя теория не особо работает.
а корректно ли делать такие выводы на основе лишь рускоязычного сайта? такое себе. Понять на сколько хайпанул тайтл можно по тому как его часто обсуждают/кол-во мемов (в этом кстати хейтеры очень неплохо помогли. чуть ли не в каждой второй группе вк найдётся чел что приплетёт франкс и назовет его и его фанатов овном) и т.п. И тут-то гурен олицетворение магмы в крови, безграничного слияния(или типо ты хочешь сказать что не наталкивался на комментарии или видосы залайканые с фразочками из гурена "ДА ЗА КОГО ВЫ НАС ДЕРЖИТЕ!!!". Конечно если ты не только-только начал смотреть то как минимум знаешь такие фразочки, но скорее всего ты как и многие смотрел гурен. У того же первого сезона наруто в списках просмотренных всего 100к и для самого популярного в мире аниме(ну мб с ним может как-то ванпис соперничать) маловато не так-ли? Но ведь большая часть что его смотрела не сидит на шики, да и не из снг людей не забываем(так же популярные твоё имя и унесённые призраками примерно те же цифры имеют хотя это вроде как те аниме которые люди могут и смотрят хотя они сами далеки от того чтобы смотреть аниме/не нравится само аниме). Кста кизнайер по мне как и обычно тайтлы этой студии в конце скатываются в слащавый/пафосный хэппи-энд(сразу вспоминаются клише из фильмов где парень признаётся в чувствах в напряжённой/опасной ситуации когда они один на один а из-за сюжетных условностей массовка просто смотрит как болванчики) хотя задумка и начало были очень даже ничего.
Перед началом почитай разбор событий первой серии, потому что ты их заигноришь с шансом 100%, а мне потом тебя снова разъёбывать.
сомнительное заявление да и от куда столько скрытой агрессии? ну для тебя ещё раз напишу что я вот прям от слова совсем не хейтер франкса(даже скажу надоедает постоянно видеть токсичные комментарии где поливают грязью 02)
Про франкс писать боюсь, ибо меня понесёт ещё на такое же количество символов, предлагаю тебе сделать описание подобное тем, что я дал ТТГЛ, КЛК, и евагелику.
попахивает уже каким-то фанатизмом. ну если тебе так важно то пожалуйста я прям хоть щас признаю своё поражение, ибо не в том я возрасте(ментальном. хотя попахивает выражением из разряда "dead inside") чтобы тратить время на чтение/написание таких больших объёмов текста из-за какого-то средненького аниме(банально желания нету да и просто лень. проще сказать что я неправ, и назвать себя тупеньким что ничего не понимает, и пойти заниматься своими делами(на вопрос "тогда зачем ты написал столько текста уже?" я отвечу "иногда всё же желание и время появляется, но ключевое слово иногда". Если тебе зашёл франкс то поздравляю, ведь имхо самое главное это получить удовольствие от просмотра.
Финальная цель была дать людям инструмент борьбы с хейтерами, учить людей делать разговоры сухими и конструктивными, чтобы это умело не 3 человека с форума, а на хейтера массово накатывалось множество людей с вопросами по существу.
лучший инструмент по мне это просто не воспринимать их слова близко к сердцу(с апатией и покерфейсом перелистывать комментарии, и методом отсеивания находить интересные). ну по крайне мере я не на столько сильно хочу тратить свои время и силы чтобы доказать какому-то левому челу в документе на 10 страниц о том что он не прав. хотя стоит отметить если тебе не всё-равно то как минимум твой вариант лучше чем ничего, а вообще звучит классно.
а корректно ли делать такие выводы на основе лишь рускоязычного сайта? такое себе
когда кто-то кого-то обвиняет в подтасовке статистики, обычно приводятся хотя бы аргументы, в каком месте выборка не репрезентативна, и как нужно было действовать для сбора репрезентативной выборки. Я косвенно увидел, что тебе кажется, якобы нужно было использовать выборку с МАЛ. Я так не считаю, я использовал самый правильный источник, в виде максимально репрезентативной выборке, которую только вообще можно собрать по русскоязычному комьюнити. Я не знаю на кой чёрт тебе нужна выборка по миру, но ладно, тебе нужна - держи: yadi.sk/i/XWqQdKbEU9-6xw первая строка - чистое количество оценок(raw), вторая строка - отношение количества оценок текущего тайтла к Гуррен-лаганну пронзающему небеса. Если коротко резюмировать - наруто в мире популярней чем в россии, ВАУ. Всё остальное примерно такое же по соотношению, разве что гаремник имеет прям в 2 раза отрыв от россии, буду знать.
нет это не исключения и форс-мажоры, и я говорил не о 10/10, а о банальной окупаемости, когда фильм выходит больше чем в ноль. Выйти в ноль - это полный провал, а остаться в минусах - это катастрофа. Те же спайдермены, третий с Тоби Макгвайером был уже очком с точки зрения денег, хотя выходил в плюс, оба новых спайдерменов были очком ещё хуже, бюджет резали - резали, и всёравно прибыли не было, жалкие 20 миллионов с высокого напряжения, хотя казалось бы - людина-павук! Люди любят, паутина, злодеи, хитрый павук побеждает не грубой силой а стратегией, а деньги смываются в унитаз три фильма подряд. Три форсмажора к ряду, как и во всей индустрии форс-мажоры каждый день, логично. Босс-молокосос, типичный мультик для спила бабла, где на экране вечно происходит какая-то движуха и персонажЫ быстро говорят, первая часть стрельнула, а вторая: 122 ляма сборов при 80 бюджета - и близко в ноль не вышел, не полный провал, а катастрофа, форс-мажор, не иначе. Конан-варвар 11 года, 90 на съёмку, 48 в прокате получил, то есть четверть бюджета отбил всего лишь. Ладно, беру какие-то рандомные фильмы, нужно полноценную выборку делать. Я о чём - о том, что студии снимают-снимают фильмы, и больша часть из них при бюджете 100 лямов собирает 100-300 лямов в прокате, то есть или проваливаются, окупая половину бюджета, или приносят сущие копейки, а потом появляется фильм, который при бюджете 17 лямов собирает 300, или при 150 лямах собирает миллиард+, или при 70 собирает полмиллиона, и такие фильмы окупают все предыдущие провалы, + дают заработать. В идеале нужно завести свою франшизу, которая будет приносить стабильный доход, это мечта любой компании заиметь своих мстюнов/пиратов/гарри-поттера. И вот казалось бы, франшиза на подходе, объявлены сиквелы после первой недели проката, и тут ООООЙ, всё, всё отменяем, народу ##### принципиально на очередное фентези. Даже пересъёмки старых хитов не помогают, хотя казалось бы. Вачовски говорили что не будет никакой матрицы, а мужик что? Мужик сказал - мужик сделал, и матрицы не было много-много лет, хотя в вачовски кидались деньгами. Но вот, вачовски больше не мужики, а все последние фильмы сосут бибу, прибыли нет, и вот лана вачовски решается сделать четвёртую матрицу, в надежде заработать денег))))) Напиши ей в фейсбук свою формулу, а то она чё-то совсем поплыла, одни форс-мажоры, а с твоей формулой тётка хоть денег заработает, не вороша прошлое. Короче, ждём матрицу))0))0))
невозможно что-то переоценить, если мы не говорим о каком-то объективном показателе, например - килограмм сахара. Если рядом лежат два одинаковых килограмма сахара, но один из них на 10 рублей дороже, тогда да, он переоценён. Если человек выставляет субъективную оценку чему-либо, от чего ты отталкиваешься, когда коговоришь что %titlename% переоценён? От своих оценок? У тебя 55 баллов, по миру в среднем 8, значит переоценён? Нет, это ты недооценил относительно всего мира
Понять на сколько хайпанул тайтл можно по тому как его часто обсуждают/кол-во мемов
это не объективные показатели, даже если и собрать по ним стату. Обсуждают потому что тайтл получился хорошим, или потому что хотят доказать что он плохой? А может быть обсуждают потому что тайт лвышел хорошим, но у людей горят жопы, и они не смотря на хорошесть хотят доказать обратное, но в силу того что тайт хороший у них это плохо получается, что порождает новые и новые обсуждения... бесполезная оценка по обсуждениям - это раз. Два - количество обсуждений будет зависеть от количества людей, которые могут принять в них обсуждения, то есть от количества просмотревших. Приблизительное количество просмотревших я тебе показал. Про мемы без комментариев, сочту за шутку и приплетение ради приплетения.
Но ведь большая часть что его смотрела не сидит на шики
ты с луны упал? Нафиг ты это написал? Идеальной статы собрать невозможно, вот так открытие, несите нобелевскую. Статистическая выборка на то и выборка, потому что нельзя опросить каждого последнего бомжа, и всех родственников умерших на рельсах анимешников, какие тайтлы смотрел их dead inside, и какую оценку поставил. В выборке участвует какой-то срез населения по заранее определённым критериям, даже если этот критерий - случайность. На репрезентативность влияет количество людей, и легальность критериев ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧИ, для конкретной цели исследования. В данной мной выборке участвуют сознательные анимешники, которые достаточно насмотрели, для того чтобы начать коммуницировать с другими анимешниками и составлять анимелисты, что является распространённой практикой после определённого порога. По моим не объективным наблюдениям, до 100 тайтлов никто ещё не думает о составлении аниме-листа, но тут статы просто не существует, лишь мой опыт основанный на инфе примерно 20+ человеков.
не то что бы это был прям единственным важным фактором но я уверен в том что он неплохо помог для раскрутки Франкса
Именно имя триггеров, а не красивый цветастый постер, мемы про жопаруль, и обсуждения. А у других случаях, значится, форс-мажоры, и не сработал эффект триггера. Ты серьёзно сейчас утверждаешь(мне не чем оспорить, просто хочу понять твою логику), что люди перед просмотром смотрят на студию, особенно нормисы без листа, которых ты мне ставил в вину, что они не учтены в выборке, а не на постер/описание/отзывы первых серий/советах от знакомого который уже посмотрел и всех вокруг агитирует на просмотр? А то и просто по постеру и графике просто врубают первую серию зайдёт/не зайдёт. На студию смотрят фанаты, когда начинают замечать закономерности в студиях, имхо.
Именно имя триггеров, а не красивый цветастый постер, мемы про жопаруль, и обсуждения. А у других случаях, значится, форс-мажоры, и не сработал эффект триггера. Ты серьёзно сейчас утверждаешь(мне не чем оспорить, просто хочу понять твою логику), что люди перед просмотром смотрят на студию, особенно нормисы(*нормизы) без листа, которых ты мне ставил в вину, что они не учтены в выборке, а не на постер/описание/отзывы первых серий/советах от знакомого который уже посмотрел и всех вокруг агитирует на просмотр? А то и просто по постеру и графике просто врубают первую серию зайдёт/не зайдёт. На студию смотрят фанаты, когда начинают замечать закономерности в студиях, имхо.
И именно фанаты любят писать под комментариями, "выходит такой то тайтл от студии что создало те аниме". Другие это видят и присоединяются к ним. Ну да ладно.
*получена ачивка: поправитиь чела просто чтобы дое...докапаться*
ты с луны упал? Нафиг ты это написал? Идеальной статы собрать невозможно, вот так открытие, несите нобелевскую. Статистическая выборка на то и выборка, потому что нельзя опросить каждого последнего бомжа, и всех родственников умерших на рельсах анимешников, какие тайтлы смотрел их dead inside, и какую оценку поставил. В выборке участвует какой-то срез населения по заранее определённым критериям, даже если этот критерий - случайность. На репрезентативность влияет количество людей, и легальность критериев ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧИ, для конкретной цели исследования. В данной мной выборке участвуют сознательные анимешники, которые достаточно насмотрели, для того чтобы начать коммуницировать с другими анимешниками и составлять анимелисты, что является распространённой практикой после определённого порога. По моим не объективным наблюдениям, до 100 тайтлов никто ещё не думает о составлении аниме-листа, но тут статы просто не существует, лишь мой опыт основанный на инфе примерно 20+ человеков.
я вроде и не писал что это открытие. сам себе надумал. просто пишешь что его не так много посмотрело но опять же если ты берешь цифры с шики/мала то должен и в соотношении понимать что эти 50-100тыс очень даже не мало.
нет это не исключения и форс-мажоры, и я говорил не о 10/10, а о банальной окупаемости, когда фильм выходит больше чем в ноль. Выйти в ноль - это полный провал, а остаться в минусах - это катастрофа. Те же спайдермены, третий с Тоби Макгвайером был уже очком с точки зрения денег, хотя выходил в плюс, оба новых спайдерменов были очком ещё хуже, бюджет резали - резали, и всёравно прибыли не было, жалкие 20 миллионов с высокого напряжения, хотя казалось бы - людина-павук! Люди любят, паутина, злодеи, хитрый павук побеждает не грубой силой а стратегией, а деньги смываются в унитаз три фильма подряд. Три форсмажора к ряду, как и во всей индустрии форс-мажоры каждый день, логично. Босс-молокосос, типичный мультик для спила бабла, где на экране вечно происходит какая-то движуха и персонажЫ быстро говорят, первая часть стрельнула, а вторая: 122 ляма сборов при 80 бюджета - и близко в ноль не вышел, не полный провал, а катастрофа, форс-мажор, не иначе. Конан-варвар 11 года, 90 на съёмку, 48 в прокате получил, то есть четверть бюджета отбил всего лишь. Ладно, беру какие-то рандомные фильмы, нужно полноценную выборку делать. Я о чём - о том, что студии снимают-снимают фильмы, и больша часть из них при бюджете 100 лямов собирает 100-300 лямов в прокате, то есть или проваливаются, окупая половину бюджета, или приносят сущие копейки, а потом появляется фильм, который при бюджете 17 лямов собирает 300, или при 150 лямах собирает миллиард+, или при 70 собирает полмиллиона, и такие фильмы окупают все предыдущие провалы, + дают заработать. В идеале нужно завести свою франшизу, которая будет приносить стабильный доход, это мечта любой компании заиметь своих мстюнов/пиратов/гарри-поттера. И вот казалось бы, франшиза на подходе, объявлены сиквелы после первой недели проката, и тут ООООЙ, всё, всё отменяем, народу ##### принципиально на очередное фентези. Даже пересъёмки старых хитов не помогают, хотя казалось бы. Вачовски говорили что не будет никакой матрицы, а мужик что? Мужик сказал - мужик сделал, и матрицы не было много-много лет, хотя в вачовски кидались деньгами. Но вот, вачовски больше не мужики, а все последние фильмы сосут бибу, прибыли нет, и вот лана вачовски решается сделать четвёртую матрицу, в надежде заработать денег) Напиши ей в фейсбук свою формулу, а то она чё-то совсем поплыла, одни форс-мажоры, а с твоей формулой тётка хоть денег заработает, не вороша прошлое. Короче, ждём матрицу))0))0))
ну ладно. правда не совсем точно ты меня понял но признаю твою правоту.
когда кто-то кого-то обвиняет в подтасовке статистики, обычно приводятся хотя бы аргументы, в каком месте выборка не репрезентативна, и как нужно было действовать для сбора репрезентативной выборки.
согласен, однако как я и писал выше ты заявил что те тайтлы не так много людей посмотрели, однако как мне показалось ты не учитывал то что такие цифры для шики это очень даже хорошо. и ведь даже в твой xlsx видно что цифры то очень даже большие.
@Bacя, мог бы и не материться, впрочем не то что бы кого-то бан на 2ч волновал. Кстати чисто из интереса, но сколько ты потратил времени на то чтобы ответить мне? Неужели какой-то ноунейм что даже не удосужился чётко расписать свою мысль по полочкам стоит стольких стараний? (просто такая настойчивость вызывает как уважение, так и возникает мысль что у тебя есть 100500 дел которые ты мог бы сделать). И ладно я хотя бы спокойно могу признать хоть щас что я написал бред инфантильного школяры и типо поменять своё мнение(что ни на что не повлияет), но даже так это кажется пустой тратой времени. Не то что бы я прям хвалил себя(хотя всё же немного есть такого. заслуживаю ли я похвалы это уже другой вопрос) но такие как я 1 из 10(если не меньше, но опытному тебе куда виднее), и тебе правда так важно доказать свою правоту(не, я не осуждаю, но блин ты ведь мог вместо этого потратить время на просмотр какой-то анимешки, убраться дома, заняться саморазвитием, поспать/подумать о жизни и смысле бытия и т.п.)
@Eldeness, ля, косяк. Ну если чё, это последние 2 коммента на моей странице. Ладно, вот ссылка: /comments/7610730
@iWY, мне пофиг, раз в 2 месяца могу себе позволить, (потом прочту коммент, сорре) из-за бана бтв вторую часть не смог сразу вставить, ибо превысил 10 000 символов лимит, ниже кинул из сохранёнки з.ы. Ладно, после того как уже вставил, решил дополнить: тобой озвучены тезисы, тезисы должны быть разъёбаны, дело не в тебе, а в том, кто это будет читать через год, точно так же как и разъёбывают хейтеров в обзорах. Когда хейтер обрисовал что %titlename% - фигня, и у него целая упаковка кинкнеймов через @, то бишь ответов, читающий рандом уже не будет воспринимать его слова за чистую монету. И дело ещё во мне будущем, который в следующих разговорах будет пользоваться готовыми обточенными мыслями, (вот с тобой так, половина текста - я больше использовал то что обдумал в прошлых разговорах, так как уже разъёбывал похожие тезисы ранее, остальное - писал с нуля, а в некст тайм с нуля писать/говорить не придётся)
скрытой? Открытым текстом заявляю: твои аргументы - говно. Мне плевать кто ты и что ты, на моей стороне и или агитируешь против, значение имеют лишь аргументы. Если ты хейтер с хорошими аргументами - добро пожаловать к обсуждению, всегда рады. Если ты якобы товарищ, и говоришь даже правильные вещи, но подкрепляешь их плохими аргументами - значит ты в обсуждении с хейтером используешь эти или такого же качества аргументы, и будешь закономерно разъёбан хейтером и укрепишь веру очередного хейтера в его правоте, поэтому ты будешь разъёбан мной здесь и сейчас, чтобы даже не думал нести такую ересь на люди.
попахивает уже каким-то фанатизмом. ну если тебе так важно то пожалуйста я прям хоть щас признаю своё поражение, ибо не в том я возрасте(ментальном. хотя попахивает выражением из разряда "dead inside") чтобы тратить время на чтение/написание таких больших объёмов текста из-за какого-то средненького аниме(банально желания нету да и просто лень. проще сказать что я неправ, и назвать себя тупеньким что ничего не понимает, и пойти заниматься своими делами(на вопрос "тогда зачем ты написал столько текста уже?" я отвечу "иногда всё же желание и время появляется, но ключевое слово иногда". Если тебе зашёл франкс то поздравляю, ведь имхо самое главное это получить удовольствие от просмотра.
когда мужик хочет подрочить на другого мужика, он не стесняется, не оправдывается, он просто берёт и... стоп, о чём это я? Ах да - да иди ты нафиг, никому не интересны твои оправдания, оправдывайся сам перед собой когда в зеркало смотришь, всем пофиг почему ты слился из дискуссии. Ты либо её продолжаешь, либо ливаешь, а эти чепушильные тексты можешь писать сколько хочешь, только не забывай их стирать, перед тем как сообщение собеседнику отправить.
это просто не воспринимать их слова близко к сердцу
ДА. Но этому тоже нужно научить - разобрать типичные сообщения хейтеров, и цель с которыми они пишутся. Если человек впервые видит аргумент "персонажи плоские и не раскрыты", а в конце оскорбляют его мать - он бомбанёт и на аргумент, и на мать. Если он в сотый раз видит аргумент и оскорбление - будет уже пофиг. Можно этот путь ускорить, просто разобрав на составляющие "персонажи не раскрыты" - что это значит? Если взять 10 хейтеров за жабры и спросить, что это значит, уверен что только 1-2 из них смогут внятно объяснить, а остальные будут нести абстрактную хрень. То же самое с фанбоями, которые начинают перечить хейтерам - как они собираются объяснять что персонажи раскрыты? Что вообще это значит? Обычно начинается кукарек о том, что нужно чтобы о персонаже было известно прошлое, настоящее, что он должен быть показан со всех сторон, даже если это вообще герой третьего плана, не говорю о ГГ, а если такому человеку показать блондинчика из "Хороший, плохой, злой", такой человек захлебнётся слюной "вы не понимаете, это режиссёр гений".
я не на столько сильно хочу тратить свои время и силы чтобы доказать какому-то левому челу в документе на 10 страниц о том что он не прав
Да, потому что один человек бессилен, а негатив люди выплёскивают гораздо сильнее, когда жопа горит - на жопной тяге можно долго продержаться. Поэтому нужны коллективные действия, чтобы вытеснить хейтеров из инфополя, и сразу же указывать на их место. Я уже не реализую, надо совершенствоваться и деньги зарабатывать, жаль что идея пришла слишком поздно (хотя раньше и не могла, ибо нужно было развить до хорошего уровня несколько разных скиллов для получения такой идеи).
скрытой? Открытым текстом заявляю: твои аргументы - говно. Мне плевать кто ты и что ты, на моей стороне и или агитируешь против, значение имеют лишь аргументы. Если ты хейтер с хорошими аргументами - добро пожаловать к обсуждению, всегда рады. Если ты якобы товарищ, и говоришь даже правильные вещи, но подкрепляешь их плохими аргументами - значит ты в обсуждении с хейтером используешь эти или такого же качества аргументы, и будешь закономерно разъёбан хейтером и укрепишь веру очередного хейтера в его правоте, поэтому ты будешь разъёбан мной здесь и сейчас, чтобы даже не думал нести такую ересь на люди.
Ах да - да иди ты нафиг, никому не интересны твои оправдания, оправдывайся сам перед собой когда в зеркало смотришь, всем пофиг почему ты слился из дискуссии. Ты либо её продолжаешь, либо ливаешь, а эти чепушильные тексты можешь писать сколько хочешь, только не забывай их стирать, перед тем как сообщение собеседнику отправить.
там кстати чел до сих пор отвечает на комментарии, большинство правда хейт без какой либо конкретики, но есть и челы что вполне себе неплохо расписали аргументы(хотя и на них чел вполне себе отвечает).
@iWY, Если мыслить объективно, без учета личной оценки этого аниме, то если бы оно было максимально похожим на стереотипное представление о тайтле, следующим по 100% заезженному шаблону, оно бы так не хайпануло. Значит в нем все же было что-то выделяющееся, что противоречит логике "возведенной в абсолют протоптанной дорожки".@iWY,@iWY,@Bacя@Eldeness, как раз таки это подтверждает. франкс взял за основу успешного представителя и уже по заготовленной, проверенной временем схеме появился. тогда я приводил пример про низкобюджетные тайтлы, и стереотипные элементы в нём сделаны соответствующе его уровню. Франкс же брал за основу такие тайтлы как гурен, ева(ну как, я имею ввиду что он наиболее похож на них, а не утверждаю на 100% что создатели по их образу делали) и эти тайтлы являются успешными представителями ведь элементы в нём выполнены так что угождают большинству(это я про обычных любителей аниме что не парятся сильно по поводу чего-то смотреть и не имеют ярко выраженных тонкостей во вкусе. (тобишь свои вкусы то у них есть, но они подходят под определение "нормального человека". вот те же любители гуро и расчлененки хоть мы и можем наблюдать немало таких в интернете, но как я и говорил это лишь активное меньшинство). Я это всё чаще и чаще наблюдаю, что сейчас нашумевшие фильмы у меня вызывают чувство что у них "заготовка" очень похожа, однако некоторые свои мелкие элементы чтобы оно чем-то отличалось присутствуют. Что же по Франксу, то одним из этих стереотипных элементов является типичная концовка где наши герои превозмогают и отправляются крушить "планеты" в мегароботе уничтожая врагов словно это манекены, а затем эпический, драматичный финал где они одолевают босса либо жертвуя собой, либо мегакрутым ударом, в то время как друзья молятся о их возвращении а потом плачут от радости что живи или от печали утраты. Затем по канонам клише нам показывают что произошло спустя какое-то время и видим где наши герои живут обычной жизнью, помогают и трудятся на благо человечества(и разумеется по канонам в конце они пересиливают свои слабости, избавляются от переживаний aka выросли и "двигаются в светлое будущее"). Потом ради хэппиэндо дрочеров нам показали что хиро и 02 переродились, типа чтобы зритель "ура, в след жизни у них всё получится и будет спокойная, счастливая жизнь". Я бы написал ещё чего, но пока не могу правильно сформулировать свою мысль так что приглашаю других желающих помочь мне с дискуссией или же наоборот опровергнуть мои тезисы..P.S. Не утверждаю что мои заявления на 100% верны, ведь они больше являются моим опытом/наблюдением и личным анализом с последующим приходом к выводу, нежели сбор точной статистики с приведением источника откуда бралась информация и каким образом проводилось исследование. А так же извиняюсь за плохо сформатированный текст.
@Bacя@Eldeness,бюджет и то что этот продукт изначально должен был стать "успешным" учитывая кто создавал и чего ожидали от этого продукта создатели. чего-то особенного во франксе нету(если и есть то очень мелкие детали), просто сделаны уже известные нам приёмы на хорошем уровне. хотя я это писал выше, но отвечаю ещё раз чтобы подчеркнуть и попроще донести мысль. в целом я думаю от франкса слишком многого ждали, но получился обычный, коммерческий ЦА продукт. Собственно по этому я перешёл на аниме ведь среди них хоть и много фекалий, но в изобилии выбора вероятность найти конфетку выше, тогда как людей делающих фильм куда меньше чем мангак, и затраты на фильм куда больше, от того и окупаемость играет куда большую роль, и естественно выбирают первоисточник/создают оригинальное исходя из того чтобы удовлетворить всех понемножку, а мангаки же куда больше нацелены на нахождение своей аудитории(это если сравнивать с фильмами. а так там и тех кто пытается всем угодить хватает), и по этому у них меньше ограничений. С аниме же всё скуднее ведь его крутят по телеку и откровенного мяса не позволят. Так же он тоже является хоть и не настолько но коммерческим продуктом, но беря за первоисточник мангу которая добилась успеха но не являлась коммерческой при правильном подходе мы имеем классный сериал/фильм.
Лан, я устал и уже сам не до конца понимаю что пишу, так что жду ответа(если разумеется ты понял эту кашу что я на тебя вывалил)
@BacяПосле этого этим двоим в помощь присылают ещё одного пилота, это профессионал работающий на военных. С этим пилотом наш ояш сдруживается, в том числе по необходимости (синхронное убийство двух частей ангела), оказывается что ни ояш ни его друзья не уникальны, куча детей могут быть пилотами, а так же ещё куча роботов есть для управления, и они скоро будут не так сильно нужны. Тем временем, на фоне загадочные дяди ведут подковёрные интриги, которые выходят в вооружённое противостояние, и готовят некий проект который должен "спасти" человечество, а синдзи разбирается со своими тараканами в голове, это ведь всё-таки ребёнок, которого "нипанимают, и он никого нипанимает", вобщем, ояш, что тут сказать, а после, судьба проекта по спасению человеков попадает в его руки, и от его психического здоровья внезапно стала зависеть судьба человечества. (пишу по памяти, я концовочки не пересматривал, только основной сериал)
[тарыны из гуррена, шаблон полностью украли из евы, строчка-в-строчку! ненавижу]
Ты забыл про килл-ла-килл ещё.
Обычная японская школьница становится свидетелем убийства собственного отца, и по горячим следам получила улику, указывающую на киллера. От отца в подарок достался артефакт, который даёт герою силы сражаться, в замен требуя от героя изменения психики (не стесняться оголять свой зад), и немного крови.
В поисках убийцы она приходит в академию, которой управляет подозрительная личность, и личность эта не даёт ответов на вопросы. Героиня остаётся в этом месте чтобы получить ответы, узнаёт что тут производится оружие и идёт обучение солдат под видом обучения в академии, и она, побеждая людей с оружием - качает своё, и учится сражаться в целом. Узнаёт о движении сопротивления этому войску, чуть не попадает под раздачу сопротивления,чуть не теряет подругу, которая поддалась искушению, а в итоге оказывается что эта армия сражается на стороне сил добра[шаблон детектед! Время писать комментарии что в каждом втором тайтле так происходит, с перечислением списка тайтлов], а убийца на стороне сил зла. Объединённая армия сопротивления и академии проигрывают, выжившие вступают в сопротивление. Оказывается так же что глава академии, которого первоначально принимали за угрозу, является родным братюней ГГ, а ГГ дефектный изначально, и вместе они теперь воюют против своего создателя(мамы), и изначально задумывались лишь как инструменты в покорении человечества. Короче говоря, выжившие подсобрались, подсобрали ресурсов, апгрейднули своё оружие, разработали план-капкан, и строго следуя плану выбили супостатов из их укрепления, затем объединили все оставшиеся силы и вынесли главного босса. ГГ выжил ценой жертвы друга, конец истории. Плачу с беспросветной шаблонности.
Если эти три тайтла не особо похожи между собой, точно ли четвёртый тайтл является шаблонной проекцией от этих трёх? (оговорюсь - франкс таковым не является, там из общего - вотэтоповорот и баталия в космосе, всё).
Ты в одном предложении описываешь разными словами разные тайтлы (Гуррен и Франкс), но почему-то думаешь что одними словами описываешь разные тайтлы. Сними сову с глобуса, ей там не удобно.
А ещё есть фильмы, которые с треском проваливались в прокате, или выходили сразу на DVD потому что на них было всем плевать, а потом внезапно эти фильмы приобретали народную любовь и становились классикой.
Кстати, я тут, внезапно, не отрицаю что имя триггеров могло сыграть на популяризацию. НО: единственным тайтлом на слуху у них был Килл-ла-килл, с натяжкой можно сказать что гуррен-лагган, хотя там название было гайнакс, но допустим за уши притянем.
Далее из более-менее тайтлов - аццкий полицейский, непонятные супербои в повседневности (смотрел только потому что они от триггеров, лучше бы не смотрел), академия ведьмочек, килл-ла-килл да кизнайвер.
Чекаем количество оценок на шики (ты ведь утверждаешь что популярность предыдущих работ студии дала остаточный эффект и поэтому франкс выстрелил, значит смотрим сколько народу вообще было знакомо с работами студии)
По хронологии буду ставить:
Гуррен-Лаганн - 56к оценок. Отличный старт, но напоминаю, что это гайнакс ещё.
Адский полицейский - 1к оценок. Неплохая комедия, но анимация отсутствует - просто картинки двигаются целиком, иногда есть анимация взрывов, не каждый выдержит это, но в награду вас ждёт АЦЦЦКИЙ КОП!!!! ъахахаххахахах!
Академия ведьмочек. Фильм - 8к. Кому не плевать на фильмы.
Килл-ла-килл - 44к оценок. А это бэнгер, по канонам гуррен-лаггана, море пафоса и рубилова с "вотэтапаваротом" и подсчётом потерь близкого друга.
Супербои в повседневности - 7к. Плохо сработала известность, ну да ладно, тут же всего-то гаремник от триггер, только что снявших килл-ла-килл, да кому не пофиг.
Охотник на ниндзя - 0,5к. Это как аццкий полицейский, только это смотреть у меня уже не получилось, не знаю почему.
Космический патруль Лулуко - 2к оценок. Сирик с сериями по 7 минут, с простенькой, анимацией (но не такой как в аццком полицейском, тут она ближе к нормальной, я смотрел вообще с удовольствием)
Кизнайвер - 32к оценок. Неплохо. Если следовать теории остаточной славы - то в начале был развал кабин в гуррене, больше всего остаточной славы досталось килл-ла-килл, и по инерции кто-то пошёл смотреть кизнайвер, просто потому что от триггер. Возможно и так, а возможно и нет. Я считаю кизнайвер хорошим тайтлом, пусть и не для всех, тут почти нет драк, зато много разговоров и выяснений отношений.
Академия ведьмочек (TV) - 14к оценок.
Милый во Франксе - 61к оценок. Уъу!!! С килл-ла-килл накрутили, гады!!!! Но теперь-то точно триггер на слуху, сколько человек посмотрело и фанило тайтл, да?
SSSS.Gridman - 4к оценок. Ну ладно, 4,8к. хмм.
Промар - 7к. хмммм.
Совершенно новый зверь - почти 8к. хммммммммммммммммммммм.
SSSS.Dynazenon - 896 оценок. Почти 1к. ХМММММММММММММММММММММММММММММММММММММммМММмМммммммммм.
Чёто твоя теория не особо работает.
Нет, только показываю.
Ъуъ!
Конец хороший, в том смысле что он светлый, с положительными чувствами. Без перерождения не сказал бы что это бэдэнд, вообще не знаю как классифицировать такой финал. Да и нужна ли классификация? Для чего? Чтобы просто назвать кого-то бэдэндо-хэппиэндо дрочерами? Классно.
Финал хороший, но не хэппи. Точка.
Перерождение вообще на сцену после титров похоже, без него и так норм, но с ним послевкусие чуть лучше.
@iWYПеред началом почитай разбор событий первой серии, потому что ты их заигноришь с шансом 100%, а мне потом тебя снова разъёбывать.
/comments/7610724 - там реплика хейтера и мой ответ. Ответ не уместился в один комментарий на шики, продолжение тут: /comments/7610724
@iWY,@iWY,@Eldeness@Eldeness, хейтеры ответят, что там был жопаруль, и слава о нём разнеслась в интернетах))0)0)@Bacя,к чему ты этого клоуна в пример привёл? или типо если я не обожаю франкс то на стороне того додика? я ведь вроде писал что не хейчу франкс да и оценка вполне себе норм у меня стоит (66/100)
а после просмотра его 2ух часового "разбора" я лишь мог похвалить то что несмотря на высранный им бред это было довольно интересно смотреть. да и в комментах ты можешь найти где чел снял видео в котором разносит "аргументы" мунлайтера (разумеется то видео фанатики задизлайкали).
ноуп. всё же концовка слишком слащавая но допустим мы это спишем на то что у каждого своё виденье. для меня это ни разу не утешение а прям "на те, вы ж хотите хэппиэнда где влюбленные будут жить хорошо"
к чему это? ты так сказал будто я фан гурена хотя он тоже переоценен.
похожи но не так сильно.
всегда есть исключения/форс мажоры. да и ты слишком гиперболизировал смысл что я пытался донести. я не говорю что есть формула что сделает кино шедевром на 10/10 но то что в целом он окупится и зайдёт на 7ку (неплохо/хорошо. вообщем не пожалели своих денег и времени) вполне себе можно при наличии хорошего бюджета и в целом норм коллектива что занимается созданием(о дрим тим я тут не говорю). а выводы я такие делаю на основе того что куча фильмов казалось бы с похожей друг на друга структурой и сюжетом в целом не являются убыточными(всенародной любви кнш не собирают, но просто фильм который окупился). или ты хочешь сказать что из тонны фильмов что крутят в кинотеатрах они все из себя такие необычные/непохожие друг на друга а снимают их потому что делать нечего несмотря на то что они на самом деле не окупаются? тут гением особым быть не надо чтобы прийти к таким выводам а лишь осознать истину что большинство фильмов это коммерческий продукт и его создатели уверенны в том что он не будет брать звёзд с неба, но скорее всего окупится.
а корректно ли делать такие выводы на основе лишь рускоязычного сайта? такое себе. Понять на сколько хайпанул тайтл можно по тому как его часто обсуждают/кол-во мемов (в этом кстати хейтеры очень неплохо помогли. чуть ли не в каждой второй группе вк найдётся чел что приплетёт франкс и назовет его и его фанатов овном) и т.п. И тут-то гурен олицетворение магмы в крови, безграничного слияния(или типо ты хочешь сказать что не наталкивался на комментарии или видосы залайканые с фразочками из гурена "ДА ЗА КОГО ВЫ НАС ДЕРЖИТЕ!!!". Конечно если ты не только-только начал смотреть то как минимум знаешь такие фразочки, но скорее всего ты как и многие смотрел гурен. У того же первого сезона наруто в списках просмотренных всего 100к и для самого популярного в мире аниме(ну мб с ним может как-то ванпис соперничать) маловато не так-ли? Но ведь большая часть что его смотрела не сидит на шики, да и не из снг людей не забываем(так же популярные твоё имя и унесённые призраками примерно те же цифры имеют хотя это вроде как те аниме которые люди могут и смотрят хотя они сами далеки от того чтобы смотреть аниме/не нравится само аниме). Кста кизнайер по мне как и обычно тайтлы этой студии в конце скатываются в слащавый/пафосный хэппи-энд(сразу вспоминаются клише из фильмов где парень признаётся в чувствах в напряжённой/опасной ситуации когда они один на один а из-за сюжетных условностей массовка просто смотрит как болванчики) хотя задумка и начало были очень даже ничего.
не то что бы это был прям единственным важным фактором но я уверен в том что он неплохо помог для раскрутки Франкса.
попахивает уже каким-то фанатизмом. ну если тебе так важно то пожалуйста я прям хоть щас признаю своё поражение, ибо не в том я возрасте(ментальном. хотя попахивает выражением из разряда "dead inside") чтобы тратить время на чтение/написание таких больших объёмов текста из-за какого-то средненького аниме(банально желания нету да и просто лень. проще сказать что я неправ, и назвать себя тупеньким что ничего не понимает, и пойти заниматься своими делами(на вопрос "тогда зачем ты написал столько текста уже?" я отвечу "иногда всё же желание и время появляется, но ключевое слово иногда". Если тебе зашёл франкс то поздравляю, ведь имхо самое главное это получить удовольствие от просмотра.
@Bacя@Bacя@Bacя, Кстати вот, отыскал то видео и впринципе я с мнением чела солидаренDarling in the FranXX или как Moonlighter врал и не краснел - YouTube
yadi.sk/i/XWqQdKbEU9-6xw
первая строка - чистое количество оценок(raw), вторая строка - отношение количества оценок текущего тайтла к Гуррен-лаганну пронзающему небеса.
Если коротко резюмировать - наруто в мире популярней чем в россии, ВАУ. Всё остальное примерно такое же по соотношению, разве что гаремник имеет прям в 2 раза отрыв от россии, буду знать.
Но вот, вачовски больше не мужики, а все последние фильмы сосут бибу, прибыли нет, и вот лана вачовски решается сделать четвёртую матрицу, в надежде заработать денег))))) Напиши ей в фейсбук свою формулу, а то она чё-то совсем поплыла, одни форс-мажоры, а с твоей формулой тётка хоть денег заработает, не вороша прошлое.
Короче, ждём матрицу))0))0))
Если человек выставляет субъективную оценку чему-либо, от чего ты отталкиваешься, когда коговоришь что %titlename% переоценён? От своих оценок? У тебя 55 баллов, по миру в среднем 8, значит переоценён? Нет, это ты недооценил относительно всего мира
Про мемы без комментариев, сочту за шутку и приплетение ради приплетения.
Статистическая выборка на то и выборка, потому что нельзя опросить каждого последнего бомжа, и всех родственников умерших на рельсах анимешников, какие тайтлы смотрел их dead inside, и какую оценку поставил. В выборке участвует какой-то срез населения по заранее определённым критериям, даже если этот критерий - случайность. На репрезентативность влияет количество людей, и легальность критериев ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧИ, для конкретной цели исследования. В данной мной выборке участвуют сознательные анимешники, которые достаточно насмотрели, для того чтобы начать коммуницировать с другими анимешниками и составлять анимелисты, что является распространённой практикой после определённого порога. По моим не объективным наблюдениям, до 100 тайтлов никто ещё не думает о составлении аниме-листа, но тут статы просто не существует, лишь мой опыт основанный на инфе примерно 20+ человеков.
А у других случаях, значится, форс-мажоры, и не сработал эффект триггера.
Ты серьёзно сейчас утверждаешь(мне не чем оспорить, просто хочу понять твою логику), что люди перед просмотром смотрят на студию, особенно нормисы без листа, которых ты мне ставил в вину, что они не учтены в выборке, а не на постер/описание/отзывы первых серий/советах от знакомого который уже посмотрел и всех вокруг агитирует на просмотр? А то и просто по постеру и графике просто врубают первую серию зайдёт/не зайдёт. На студию смотрят фанаты, когда начинают замечать закономерности в студиях, имхо.
@iWY,@iWY@Bacя,И именно фанаты любят писать под комментариями, "выходит такой то тайтл от студии что создало те аниме". Другие это видят и присоединяются к ним. Ну да ладно.
*получена ачивка: поправитиь чела просто чтобы дое...докапаться*
я вроде и не писал что это открытие. сам себе надумал. просто пишешь что его не так много посмотрело но опять же если ты берешь цифры с шики/мала то должен и в соотношении понимать что эти 50-100тыс очень даже не мало.
ну ладно. правда не совсем точно ты меня понял но признаю твою правоту.
согласен, однако как я и писал выше ты заявил что те тайтлы не так много людей посмотрели, однако как мне показалось ты не учитывал то что такие цифры для шики это очень даже хорошо. и ведь даже в твой xlsx видно что цифры то очень даже большие.
я вроде и не отрицал.
@Bacя, мог бы и не материться, впрочем не то что бы кого-то бан на 2ч волновал@Bacя@Bacя, Там ссылка на второй коммент не та, две ссылки на первый коммент.@Bacя,@iWY@Eldeness, ля, косяк. Ну если чё, это последние 2 коммента на моей странице.Ладно, вот ссылка: /comments/7610730
@iWY, мне пофиг, раз в 2 месяца могу себе позволить, (потом прочту коммент, сорре)из-за бана бтв вторую часть не смог сразу вставить, ибо превысил 10 000 символов лимит, ниже кинул из сохранёнки
з.ы. Ладно, после того как уже вставил, решил дополнить: тобой озвучены тезисы, тезисы должны быть разъёбаны, дело не в тебе, а в том, кто это будет читать через год, точно так же как и разъёбывают хейтеров в обзорах. Когда хейтер обрисовал что %titlename% - фигня, и у него целая упаковка кинкнеймов через @, то бишь ответов, читающий рандом уже не будет воспринимать его слова за чистую монету.
И дело ещё во мне будущем, который в следующих разговорах будет пользоваться готовыми обточенными мыслями, (вот с тобой так, половина текста - я больше использовал то что обдумал в прошлых разговорах, так как уже разъёбывал похожие тезисы ранее, остальное - писал с нуля, а в некст тайм с нуля писать/говорить не придётся)
=====
Ах да - да иди ты нафиг, никому не интересны твои оправдания, оправдывайся сам перед собой когда в зеркало смотришь, всем пофиг почему ты слился из дискуссии. Ты либо её продолжаешь, либо ливаешь, а эти чепушильные тексты можешь писать сколько хочешь, только не забывай их стирать, перед тем как сообщение собеседнику отправить.
Если человек впервые видит аргумент "персонажи плоские и не раскрыты", а в конце оскорбляют его мать - он бомбанёт и на аргумент, и на мать. Если он в сотый раз видит аргумент и оскорбление - будет уже пофиг. Можно этот путь ускорить, просто разобрав на составляющие "персонажи не раскрыты" - что это значит? Если взять 10 хейтеров за жабры и спросить, что это значит, уверен что только 1-2 из них смогут внятно объяснить, а остальные будут нести абстрактную хрень. То же самое с фанбоями, которые начинают перечить хейтерам - как они собираются объяснять что персонажи раскрыты? Что вообще это значит? Обычно начинается кукарек о том, что нужно чтобы о персонаже было известно прошлое, настоящее, что он должен быть показан со всех сторон, даже если это вообще герой третьего плана, не говорю о ГГ, а если такому человеку показать блондинчика из "Хороший, плохой, злой", такой человек захлебнётся слюной "вы не понимаете, это режиссёр гений".
Я уже не реализую, надо совершенствоваться и деньги зарабатывать, жаль что идея пришла слишком поздно (хотя раньше и не могла, ибо нужно было развить до хорошего уровня несколько разных скиллов для получения такой идеи).
@iWY,@iWY@Bacя,а как иначе то ?)
ну сказано верно, но мог бы и повежливее.
там кстати чел до сих пор отвечает на комментарии, большинство правда хейт без какой либо конкретики, но есть и челы что вполне себе неплохо расписали аргументы(хотя и на них чел вполне себе отвечает).
FULL
@Bacя@Eldeness,@Bacя, а я всё равно уже успел понять что обе части в комментах профиля.@iWY/clubs/1977-klub-antiheyterov/pages/2304-video-po-franksu
@Bacя, 7 months later: я ждал тебя сто лет, наконец-то ты проснулся