То что я написал это никакая-та глубокая теория, это вполне очевидно во время просмотра, вокруг этой идеи строиться эта ветка сюжета.
Для меня наличие странных моментов трансформации Софи, как например во сне и тому подобное (объяснение которых с твоей стороны меня не совершенно не удовлетворяет), не дает возможности без вопросов принять именно такие причины омоложений Софи. То, что авторы что-то такое и хотели сказать - окей. То, как они это реализовали - совсем не окей, вопросов как? по какой причине тут так, а тут так?, зачем это вообще нужно было? - много. Тем более, что чинится довольно большое количество странных моментов легко.
Максим Камень
В этом моменте просто хотели показать что проклятье можно снять, это был первый сладкий сон после прожитого дня с Хаулом. Скорей всего у неё был сон под впечатлением. Такие моменты не должны обжовываться.
Такие моменты должны обжовываться, потому что проклятие Софи и механизмы его действия и снятия это важные сюжетные моменты, это главная сюжетная линия фильма. Такое можно простить третьестепенным по важности штукам, например то, что Пугало, будучи никак не связанно с Хаулом и его замком и проведя до встречи с Софи неизвестно какое количество времени находясь в кусте, находит этот самый замок и приводит его к Софи - это условность, но ладно уже, это правда не важно, пускай будет. Но внезапные ночные снятия проклятья, когда главная сюжетная цель героини и есть снятие проклятие - это глупо. Твое объяснение меня не удовлетворяет, потому что этому нет подтверждений в фильме, это просто твоя теория. Можно сказать что угодно, можно сказть, что проклятие снимается по ночам потому что наконец-то Софи спит в удобной кровати, или что оно снимается в те моменты, когда Софи видит сон, в котором она признает себя молодой, и это тоже может стать версией, потому что фильм никак не может подтвердить или опровергнуть это.
Максим Камень
Их романтическая сюжетная линия ещё не достигла полной кульминации, они полностью не открыли чувства друг другу.
Да-да, не полностью. 1920x1080 Софи ну как бы прямым текстом говорит о своей любви к Хаулу. Причем ну очень ведь просто можно это исправить. Но действительно, зачем, и так сойдет.
Максим Камень
Магия, контекст в сюжете у омоложений разный. Когда Софи уже в конце полностью омолодилась и сохранила седые волосы, это преподаётся так что Она полностью прошла свой путь и изменилась, стала другим человеком.
И опять же, это просто слова. А возможно имеется в виду, что пока она была во сне, Хаул пытался ее расколдовать, и именно поэтому в одних случаях волосы остаются седыми, а в других нет. Но это просто гипотезы. Фильм их никак не опровергает и не доказывает. Так что то, что ты озвучил, это просто фантазии, пшик.
Максим Камень
Софи решает вести себя более гордо, и проявлять немного иронии, видя насколько жалкая и старая ведьма на самом деле, когда поднималась по лестнице и задыхалась.
Мне это иронией не показалось, к примеру просьба к стражнику выглядит совершенно не иронично, это раз.1920x1080
Если допустить, что на лестнице все же была ирония, отношение Софи к ведьме до подъема на лестницу это не объясняет, это два.
Максим Камень
А ты в этой горе текста выдал это так что у персонажа биполярка, а сценаристы халтурщики, которые поскользнулись на ровном месте.
Да, именно так я считаю - Софи за одну сцену ведет себя два разных персонажа, это ничем не обоснованная биполярка, которой легко можно было бы избежать, вариант как это легко и просто сделать я приводил, это три.
Максим Камень
Скорее я хотел написать твист, и он уже был показан в самом конце, когда сюжетная линия персонажей завершилась, чисто чтобы дать сказочный хеппи-енд. С художественной точки зрения возможно хотели показать, что если люди будут открываться друг другу, тогда и не будет многих проблем, хаоса и воин.
Опять же, возможно хотели. А возможно просто было лень прописывать причины окончания войны, и решили, что и так сойдет. Как обычно, ни подтверждений ни опровержений твоих гипотез от фильма не будет.
Максим Камень
Вполне связная романтическая цепочка из персонажа серой мыши с низкой самооценкой, но при этом порядочной и скромной, и слегка нарцисичного чувственного раздолбая Хаула. У них вышли отношения противоположностей, дополняющих друг друга в слабый местах. По ходу сюжета они решили все свои головняки вместе. Далеко не самая редкая модель отношений. Наверное лично ты не заметил химии.
Здесь ни ты мне ни я тебе ничего доказать не сможем, что ж, такое бывает, кто-то чувствует а кто-то нет. Я химии не прочувствовал, причины в комментариях выше описал.
Максим Камень
Ещё за 10 лет до начала фильма Салиман выбрала Хаула, чтобы он стал её приёмником. На тот моменте ему было 17 лет. Хаул, каким его показали, любитель свободы и жизни со своим моральным кодексом.
Опять же, просто гипотеза. Где подтверждения твоих слов о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад. Или чтобы получать ответы на важные вопросы, нужно помимо фильма читать описание персонажей на Шики. Как-то это не правильно, не находишь?. Фильм вот например демонстрирует Хаула таким
Не в условное прошлое, тогда бы временных рамок был бы обширен, а именно в детство. Для тебя 17 лет это детство? Для меня нет. Вот что говорит сам Хаул
. Сказал бы он, что 10 лет назад он тут часто оставался один, это было бы хоть что-то. Но нет. Насколько я заметил, фильм нигде не сообщает о том, что Хаулу 27 (но это положим не так важно, окей), о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад (уже важнее, почему бы не дать зрителю знать об этом) и о том, что 10 лет назад Хаул так же желал свободы, как и сейчас. К примеру, пусть он во время диалога с Софи перед ее визитом к Салиман, проронит фразу
"Я попал под опеку Салиман с самого детства. И с самого детства я мечтаю о свободе от этой опеки"
И к мотивации Хаула вопросов стало бы меньше. Но все как обычно.
Максим Камень
Когда он сбежал от Салиман, он решил сочинить заклинание для создания ходячего замка, тогда он и спасает Кальцифера, который сразу должен был потухнуть, совершив с ним сделку. Так и Хаул создал ходячий замок, заодно и обрел силу и независимость, чтобы уходить от преследований Салиман.
Почему сделку заключил Кальцифер так же не понятно. Как он вообще попал в такую ситуацию, как он оказался на том озере и зачем ему эта сделка - ответов нет. Возможно, чтобы не умереть при касании к земле или к воде, как другие звезды, ну видимо тоже духи? Но в конце фильма, после разрыва договора, Кальцифер спокойно летает в небе.
Объяснения появления Кальцифера я не увидел. Как я и предположил, ты считаешь, что Кальцифер сделку заключил чтобы не потухнуть. Но откуда и почему он вообще падает? Просто куча сильных духов решила упасть с неба. Прикольно. И почему собственно падает - в конце фильма он спокойно летает
) это заклинание создания Ходячего замка? Тогда как обычно, просто твоя гипотеза, без пруфов. Ты тоже в своем репертуаре). Почему бы тогда не показать создание Ходячего замка после этих слов (опять же, каких именно слов?), чтобы зритель мог догадаться, что Хаул сказал в тот момент. А если это не объяснение того, что же Хаул прошептал, то тогда к чему ты вообще?)
Максим Камень
Салиман показали приличным человеком, под маской которого скрывается тиран, не ставящий желаний других людей, как это было показано с Хаулом. Или в моменте когда она своими действиями заставила его превратиться в демона, что причиняло ему огромные мучения. Она была показанна властным человеком, для которого цель оправдывает средства
А мне вот Салиман показалась довольно не самым плохим человеком. Вот например ее отношение к войне
. Как то не похоже на слова тирана и т.д. Да и я бы не сказал, что Хаул превратился в демона благодаря Салиман. Как он сам говорит - он сражается на войне не потому, что его заставляет Салиман, а из-за присяги
. Если бы Салиман обманом или силой заставляла Хаула воевать - окей, она плохой человек. Но Хаул вынужден сражаться не из-за хотелок Салиман, а по закону, что на мой вкус разные вещи.
Максим Камень
Даже если это не так, это не сюжетный ляп, собака после событий аудиенции уже становится чисто декорацией без важной роли в сюжете.
Это сюжетный ляп. Но как ты абсолютно правильно заметил, дальше сюжету песик вообще не нужен. Почему бы не убрать предательство вообще? Но нет, оно не понятно зачем есть.
Для меня наличие странных моментов трансформации Софи, как например во сне и тому подобное (объяснение которых с твоей стороны меня не совершенно не удовлетворяет), не дает возможности без вопросов принять именно такие причины омоложений Софи. То, что авторы что-то такое и хотели сказать - окей. То, как они это реализовали - совсем не окей, вопросов как? по какой причине тут так, а тут так?, зачем это вообще нужно было? - много. Тем более, что чинится довольно большое количество странных моментов легко.
Я тебе два раза уже приводил тейки, а ты их не принимаешь. В моменте со сном Софи я исправил тейк(не думал что ты сразу будешь писать), этот пару секундный момент не влияет на сюжет, и сделан ради мистики + интерпретируется как что я написал. Если магию обжёвывают, она уже не является магией.
Да-да, не полностью. 1920x1080 Софи ну как бы прямым текстом говорит о своей любви к Хаулу. Причем ну очень ведь просто можно это исправить. Но действительно, зачем, и так сойдет.
Опять пишу, что романтическая линия не достигла кульминации, они ещё вместе полностью не перенесли невзгоды.
Так вот, в чем собственно прикол, это превращение - самое финальное превращение Софи. Все, дальше по фильму она старой уже не будет становиться. Раз старой она уже становиться не будет - проклятье окончательно снято, стало быть это конец сюжетной линии Софи, главная проблема героини решена. По каким там причинам происходит снятие проклятья Софи?
На этом моменте она омолодела, чтоб у неё появились силы и она могла защитить Хаула, и чтобы сюжет достиг кульминации, персонажи полностью на 100% открылись друг другу, пережив стычку в конце. Всё её превращения происходят в контексте сюжета и её внутреннего состояния. Опять пишу что магия не должна обжёвываться в сценах фильма, она не будет тогда магией.
Да, именно так я считаю - Софи за одну сцену ведет себя два разных персонажа, это ничем не обоснованная биполярка, которой легко можно было бы избежать, вариант как это легко и просто сделать я приводил, это три.
Надо было сразу написать, что это самая кринжёвая твоя придирка. В реальности добрым людям часто свойственно так себя вести, можно сильно ненавидеть человека, но в какой-то момент проявить жалость. Да и Софи не настолько сильно ненавидела ведьму, чтобы пренебрегать нормами морали в её сторону, она вполне могла ради приличия попросить помочь, когда видела как ведьма загибается. Тут невидно никакой странности, это самый притянутый за уши твой тейк. Ты даже приводил момент где Софи на эмоциях стукнула по столу, от злости на ведьму, ну как бы это просто было на эмоциях. Вполне нормальное поведение человека показано. Ты из-за пары реплик начал задвигать телегу про биполярку, на репликах на которых даже не заостряется внимание. Ты максимально полез в залупу.
Скорее я хотел написать твист, и он уже был показан в самом конце, когда сюжетная линия персонажей завершилась, чисто чтобы дать сказочный хеппи-енд. С художественной точки зрения возможно хотели показать, что если люди будут открываться друг другу, тогда и не будет многих проблем, хаоса и воин.Опять же, возможно хотели. А возможно просто было лень прописывать причины окончания войны, и решили, что и так сойдет. Как обычно, ни подтверждений ни опровержений твоих гипотез от фильма не будет.
Тут я отредактировал тейк. Даже если бы Пугало не оказался бы принцем, концовка бы сильно не поменялась, персонажи всё равно бы смогли бы улететь на замке в никуда. Это концовка чисто для 100% хеппи енда, сказочной магии, не вижу никаких проблем здесь.
Здесь ни ты мне ни я тебе ничего доказать не сможем, что ж, такое бывает, кто-то чувствует а кто-то нет. Я химии не прочувствовал, причины в комментариях выше описал.
Значит ты лично не почувствовал. Я тебе всё нормально изложил.
Опять же, просто гипотеза. Где подтверждения твоих слов о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад. Или чтобы получать ответы на важные вопросы, нужно помимо фильма читать описание персонажей на Шики. Как-то это не правильно, не находишь?. Фильм вот например демонстрирует Хаула таким спойлер1920x1080. Для меня это парень 10-12 лет. И Софи говорит такую фразу спойлер1920x1080 Не в условное прошлое, тогда бы временных рамок был бы обширен, а именно в детство. Для тебя 17 лет это детство? Для меня нет. Вот что говорит сам Хаул спойлер1920x1080. Сказал бы он, что 10 лет назад он тут часто оставался один, это было бы хоть что-то. Но нет. Насколько я заметил, фильм нигде не сообщает о том, что Хаулу 27 (но это положим не так важно, окей), о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад (уже важнее, почему бы не дать зрителю знать об этом) и о том, что 10 лет назад Хаул так же желал свободы, как и сейчас. К примеру, пусть он во время диалога с Софи перед ее визитом к Салиман, проронит фразу "Я попал под опеку Салиман с самого детства. И с самого детства я мечтаю о свободе от этой опеки"И к мотивации Хаула вопросов стало бы меньше. Но все как обычно.
Ну тут я ошибся с хронологией. Но помню вроде в сабах говорилось, что Хаул прятался в хижине от дяди волшебника, скорей всего ему уже готовили судьбу мага на госслужбе, и он уже тогда этого не хотел.
Объяснения появления Кальцифера я не увидел. Как я и предположил, ты считаешь, что Кальцифер сделку заключил чтобы не потухнуть. Но откуда и почему он вообще падает? Просто куча сильных духов решила упасть с неба. Прикольно. И почему собственно падает - в конце фильма он спокойно летает спойлер 1920x1080, 1920x1080. Опять Ходячий замок в своем репертуаре.
Момент с причиной падения не должен обжёвываться. Это уже связанно с сверхъестественными силами и магией, и нужно только для того чтобы дать старт сюжету Ходячего замка.
Вот тут вообще не понял, к чему ты это написал. Это ты имеешь в виду что то, что Хаул шепчет Кальциферу перед тем, как отдать ему свое сердце (вот тут1920x1080) это заклинание создания Ходячего замка? Тогда как обычно, просто твоя гипотеза, без пруфов. Ты тоже в своем репертуаре). Почему бы тогда не показать создание Ходячего замка после этих слов (опять же, каких именно слов?), чтобы зритель мог догадаться, что Хаул сказал в тот момент. А если это не объяснение того, что же Хаул прошептал, то тогда к чему ты вообще?)
Ну момент заключения договора скомкано показан, но на этом договоре строиться важная часть завязки. При их договоре Кальцифер получил убежище, которое поддерживает его жизнь, а Хаул получает силу. Он именно спас Кальцифера от потухания, заключив сделку с демоном и отдал ему своё сердце, в результате чего обрёл силу.
А мне вот Салиман показалась довольно не самым плохим человеком. Вот например ее отношение к войне спойлер1920x1080. Как то не похоже на слова тирана и т.д. Да и я бы не сказал, что Хаул превратился в демона благодаря Салиман. Как он сам говорит - он сражается на войне не потому, что его заставляет Салиман, а из-за присяги спойлер 1920x1080. Если бы Салиман обманом или силой заставляла Хаула воевать - окей, она плохой человек. Но Хаул вынужден сражаться не из-за хотелок Салиман, а по закону, что на мой вкус разные вещи.
Причина войны пропадал, вот и всё, эта реплика ничего не меняет. Салиман своей агрессивной магией спровоцировала Хаула трансформироваться. Салиман была ответственная за его преследование и преследование всех магов в стране, она состоит в органах власти, и очевидно ответственна за законодательство связанное с магией и магами, чтобы силой заставить их учавствовать в ужасной войне. Под её приличной личиной скрывается очень неприятная особа.
Ну как бы да, ностальгия вполне себе может улучшить впечатление от просмотра если бы я смотрел фильм в детстве и у меня был бы с ним ассоциирован приятный вайб детства, то возможно бы и эмоции от фильма и соответственно оценка была бы выше.
Я многие тайтлы, которые в детстве смотрел, после пересмотра оценивал на низкую оценку.
Пробелы в сценарии есть, примеры я привожу по сути. Если ты схавал это и получил удовольствие - здорово. Но забавно видеть, как ты пытаешься доказать мне, что в сценарии проблем вообще нет, подгоняя реальность под свои фантазии и приводя гипотезы, которые фильм подтвердить толком и не может. Убедить меня в том, что в сценарии фильма нет проблемы тебе не удалось - они есть, их приличное количество и мне они получить удовольствие от аниме помешали. Не вижу смысла в продолжении дисскусии с челиком, который готов тупо не замечать все сюжетные проблемы тайтла, просто потому, что он ему зашел. Еще и твой тон не самый приятный, на будущее - будь попроще дружочек, и поумерь пыл с самооценочкой.
Тут ты приравнял мои очевидные объяснения сюжета к гипотезам и фантазиям, молодец. Я тебе каждую проблему разобрал, но ты упорно отказываешься это принимать, и до конца стоишь на своём. Тебе бы тоже попроще быть. Я всегда серьёзно смотрю аниме, а не под пивко. А тебе удовольствие помешала получить чопорность вкупе с отсутствием эмпатии и интуиции. Тебе бы тоже самомнение убавить, прежде чем писать такую кринжёвую критику.
@Удалил Аккаунт 12345,Софи ну как бы прямым текстом говорит о своей любви к Хаулу. Причем ну очень ведь просто можно это исправить. Но действительно, зачем, и так сойдет.
Если допустить, что на лестнице все же была ирония, отношение Софи к ведьме до подъема на лестницу это не объясняет, это два.
А если это не объяснение того, что же Хаул прошептал, то тогда к чему ты вообще?)
@Удалил Аккаунт 12345