Для меня наличие странных моментов трансформации Софи, как например во сне и тому подобное (объяснение которых с твоей стороны меня не совершенно не удовлетворяет), не дает возможности без вопросов принять именно такие причины омоложений Софи. То, что авторы что-то такое и хотели сказать - окей. То, как они это реализовали - совсем не окей, вопросов как? по какой причине тут так, а тут так?, зачем это вообще нужно было? - много. Тем более, что чинится довольно большое количество странных моментов легко.
Я тебе два раза уже приводил тейки, а ты их не принимаешь. В моменте со сном Софи я исправил тейк(не думал что ты сразу будешь писать), этот пару секундный момент не влияет на сюжет, и сделан ради мистики + интерпретируется как что я написал. Если магию обжёвывают, она уже не является магией.
Да-да, не полностью. 1920x1080 Софи ну как бы прямым текстом говорит о своей любви к Хаулу. Причем ну очень ведь просто можно это исправить. Но действительно, зачем, и так сойдет.
Опять пишу, что романтическая линия не достигла кульминации, они ещё вместе полностью не перенесли невзгоды.
Так вот, в чем собственно прикол, это превращение - самое финальное превращение Софи. Все, дальше по фильму она старой уже не будет становиться. Раз старой она уже становиться не будет - проклятье окончательно снято, стало быть это конец сюжетной линии Софи, главная проблема героини решена. По каким там причинам происходит снятие проклятья Софи?
На этом моменте она омолодела, чтоб у неё появились силы и она могла защитить Хаула, и чтобы сюжет достиг кульминации, персонажи полностью на 100% открылись друг другу, пережив стычку в конце. Всё её превращения происходят в контексте сюжета и её внутреннего состояния. Опять пишу что магия не должна обжёвываться в сценах фильма, она не будет тогда магией.
Да, именно так я считаю - Софи за одну сцену ведет себя два разных персонажа, это ничем не обоснованная биполярка, которой легко можно было бы избежать, вариант как это легко и просто сделать я приводил, это три.
Надо было сразу написать, что это самая кринжёвая твоя придирка. В реальности добрым людям часто свойственно так себя вести, можно сильно ненавидеть человека, но в какой-то момент проявить жалость. Да и Софи не настолько сильно ненавидела ведьму, чтобы пренебрегать нормами морали в её сторону, она вполне могла ради приличия попросить помочь, когда видела как ведьма загибается. Тут невидно никакой странности, это самый притянутый за уши твой тейк. Ты даже приводил момент где Софи на эмоциях стукнула по столу, от злости на ведьму, ну как бы это просто было на эмоциях. Вполне нормальное поведение человека показано. Ты из-за пары реплик начал задвигать телегу про биполярку, на репликах на которых даже не заостряется внимание. Ты максимально полез в залупу.
Скорее я хотел написать твист, и он уже был показан в самом конце, когда сюжетная линия персонажей завершилась, чисто чтобы дать сказочный хеппи-енд. С художественной точки зрения возможно хотели показать, что если люди будут открываться друг другу, тогда и не будет многих проблем, хаоса и воин.Опять же, возможно хотели. А возможно просто было лень прописывать причины окончания войны, и решили, что и так сойдет. Как обычно, ни подтверждений ни опровержений твоих гипотез от фильма не будет.
Тут я отредактировал тейк. Даже если бы Пугало не оказался бы принцем, концовка бы сильно не поменялась, персонажи всё равно бы смогли бы улететь на замке в никуда. Это концовка чисто для 100% хеппи енда, сказочной магии, не вижу никаких проблем здесь.
Здесь ни ты мне ни я тебе ничего доказать не сможем, что ж, такое бывает, кто-то чувствует а кто-то нет. Я химии не прочувствовал, причины в комментариях выше описал.
Значит ты лично не почувствовал. Я тебе всё нормально изложил.
Опять же, просто гипотеза. Где подтверждения твоих слов о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад. Или чтобы получать ответы на важные вопросы, нужно помимо фильма читать описание персонажей на Шики. Как-то это не правильно, не находишь?. Фильм вот например демонстрирует Хаула таким спойлер1920x1080. Для меня это парень 10-12 лет. И Софи говорит такую фразу спойлер1920x1080 Не в условное прошлое, тогда бы временных рамок был бы обширен, а именно в детство. Для тебя 17 лет это детство? Для меня нет. Вот что говорит сам Хаул спойлер1920x1080. Сказал бы он, что 10 лет назад он тут часто оставался один, это было бы хоть что-то. Но нет. Насколько я заметил, фильм нигде не сообщает о том, что Хаулу 27 (но это положим не так важно, окей), о том, что сделка была заключена именно 10 лет назад (уже важнее, почему бы не дать зрителю знать об этом) и о том, что 10 лет назад Хаул так же желал свободы, как и сейчас. К примеру, пусть он во время диалога с Софи перед ее визитом к Салиман, проронит фразу "Я попал под опеку Салиман с самого детства. И с самого детства я мечтаю о свободе от этой опеки"И к мотивации Хаула вопросов стало бы меньше. Но все как обычно.
Ну тут я ошибся с хронологией. Но помню вроде в сабах говорилось, что Хаул прятался в хижине от дяди волшебника, скорей всего ему уже готовили судьбу мага на госслужбе, и он уже тогда этого не хотел.
Объяснения появления Кальцифера я не увидел. Как я и предположил, ты считаешь, что Кальцифер сделку заключил чтобы не потухнуть. Но откуда и почему он вообще падает? Просто куча сильных духов решила упасть с неба. Прикольно. И почему собственно падает - в конце фильма он спокойно летает спойлер 1920x1080, 1920x1080. Опять Ходячий замок в своем репертуаре.
Момент с причиной падения не должен обжёвываться. Это уже связанно с сверхъестественными силами и магией, и нужно только для того чтобы дать старт сюжету Ходячего замка.
Вот тут вообще не понял, к чему ты это написал. Это ты имеешь в виду что то, что Хаул шепчет Кальциферу перед тем, как отдать ему свое сердце (вот тут1920x1080) это заклинание создания Ходячего замка? Тогда как обычно, просто твоя гипотеза, без пруфов. Ты тоже в своем репертуаре). Почему бы тогда не показать создание Ходячего замка после этих слов (опять же, каких именно слов?), чтобы зритель мог догадаться, что Хаул сказал в тот момент. А если это не объяснение того, что же Хаул прошептал, то тогда к чему ты вообще?)
Ну момент заключения договора скомкано показан, но на этом договоре строиться важная часть завязки. При их договоре Кальцифер получил убежище, которое поддерживает его жизнь, а Хаул получает силу. Он именно спас Кальцифера от потухания, заключив сделку с демоном и отдал ему своё сердце, в результате чего обрёл силу.
А мне вот Салиман показалась довольно не самым плохим человеком. Вот например ее отношение к войне спойлер1920x1080. Как то не похоже на слова тирана и т.д. Да и я бы не сказал, что Хаул превратился в демона благодаря Салиман. Как он сам говорит - он сражается на войне не потому, что его заставляет Салиман, а из-за присяги спойлер 1920x1080. Если бы Салиман обманом или силой заставляла Хаула воевать - окей, она плохой человек. Но Хаул вынужден сражаться не из-за хотелок Салиман, а по закону, что на мой вкус разные вещи.
Причина войны пропадал, вот и всё, эта реплика ничего не меняет. Салиман своей агрессивной магией спровоцировала Хаула трансформироваться. Салиман была ответственная за его преследование и преследование всех магов в стране, она состоит в органах власти, и очевидно ответственна за законодательство связанное с магией и магами, чтобы силой заставить их учавствовать в ужасной войне. Под её приличной личиной скрывается очень неприятная особа.
Ну как бы да, ностальгия вполне себе может улучшить впечатление от просмотра если бы я смотрел фильм в детстве и у меня был бы с ним ассоциирован приятный вайб детства, то возможно бы и эмоции от фильма и соответственно оценка была бы выше.
Я многие тайтлы, которые в детстве смотрел, после пересмотра оценивал на низкую оценку.
Пробелы в сценарии есть, примеры я привожу по сути. Если ты схавал это и получил удовольствие - здорово. Но забавно видеть, как ты пытаешься доказать мне, что в сценарии проблем вообще нет, подгоняя реальность под свои фантазии и приводя гипотезы, которые фильм подтвердить толком и не может. Убедить меня в том, что в сценарии фильма нет проблемы тебе не удалось - они есть, их приличное количество и мне они получить удовольствие от аниме помешали. Не вижу смысла в продолжении дисскусии с челиком, который готов тупо не замечать все сюжетные проблемы тайтла, просто потому, что он ему зашел. Еще и твой тон не самый приятный, на будущее - будь попроще дружочек, и поумерь пыл с самооценочкой.
Тут ты приравнял мои очевидные объяснения сюжета к гипотезам и фантазиям, молодец. Я тебе каждую проблему разобрал, но ты упорно отказываешься это принимать, и до конца стоишь на своём. Тебе бы тоже попроще быть. Я всегда серьёзно смотрю аниме, а не под пивко. А тебе удовольствие помешала получить чопорность вкупе с отсутствием эмпатии и интуиции. Тебе бы тоже самомнение убавить, прежде чем писать такую кринжёвую критику.
этот пару секундный момент не влияет на сюжет, и сделан ради мистики + интерпретируется как что я написал. Если магию обжёвывают, она уже не является магией.
Опять же, просто домылсы без фактов, ну мне уже честно надоело это. Почему бы просто не выкинуть из сюжета эти омоложения во сне, раз они никак не объяснятся и ни на что не влияют, вызывая только лишние вопросы
Максим Камень
Опять пишу, что романтическая линия не достигла кульминации, они ещё вместе полностью не перенесли невзгоды.
Максим Камень
На этом моменте она омолодела, чтоб у неё появились силы и она могла защитить Хаула, и чтобы сюжет достиг кульминации, персонажи полностью на 100% открылись друг другу, пережив стычку в конце. Всё её превращения происходят в контексте сюжета и её внутреннего состояния. Опять пишу что магия не должна обжёвываться в сценах фильма, она не будет тогда магией.
Ну и опять же твои домыслы, куда логичнее было бы, если бы проклятье окончательно спадало не в рандомный момент бомбежки, а в конце фильма, когда они действительно пережили невзгоды, а Софи полностью себя приняла. Опять ты в упор не видишь сценарной лени, опять же, надоедает это.
Максим Камень
Надо было сразу написать, что это самая кринжёвая твоя придирка. В реальности добрым людям часто свойственно так себя вести, можно сильно ненавидеть человека, но в какой-то момент проявить жалость. Да и Софи не настолько сильно ненавидела ведьму, чтобы пренебрегать нормами морали в её сторону, она вполне могла ради приличия попросить помочь, когда видела как ведьма загибается. Тут невидно никакой странности, это самый притянутый за уши твой тейк. Ты даже приводил момент где Софи на эмоциях стукнула по столу, от злости на ведьму, ну как бы это просто было на эмоциях. Вполне нормальное поведение человека показано. Ты из-за пары реплик начал задвигать телегу про биполярку, на репликах на которых даже не заостряется внимание. Ты максимально полез в залупу.
Да, именно так я считаю - Софи за одну сцену ведет себя два разных персонажа, это ничем не обоснованная биполярка, которой легко можно было бы избежать, вариант как это легко и просто сделать я приводил, это три.
Разве другое развитие их встречи, ну например, если бы Софи просто недовольно зыркнула на ведьму и молча бы отдалилась от нее, не смотрелось бы более оправданным и логичным? Как раз та самая сдержанность и была бы проявлена.
Это не самый важный момент фильма, но вопросы все равно вызывает, тем более опять же, фиксится максимально легко.
Максим Камень
Тут я отредактировал тейк. Даже если бы Пугало не оказался бы принцем, концовка бы сильно не поменялась, персонажи всё равно бы смогли бы улететь на замке в никуда. Это концовка чисто для 100% хеппи енда, сказочной магии, не вижу никаких проблем здесь.
Абсолютно такая же история, это не самый важный момент фильма, но вопросы все равно вызывает, тем более опять же, фиксится максимально легко.
Максим Камень
Он именно спас Кальцифера от потухания
На причины падения огромного количества духов с неба ладно уж, закроем глаза, не так важно (
Но могли бы и вкинуть фразу о том, что например раз в скажем 50 лет с неба на землю спускаются духи, и одаренные волшебники могут заключить с ними договор, почему бы так не сделать?
). Но почему Кальцифер потух, он же летать умеет. Опять же, фикс очень простой - сделать так, чтобы в момент заключения сделки шел дождь, тогда бы Кальцифер и в небе не мог бы находится и на земле. И тогда понятно, что ему нужна была чья-то помощь для выживания. Или просто убрать полет Кальцифера в конце фильма. Это дефолт нормис за минуту придумывает, почему сценаристы Замка не смогли?
Максим Камень
Причина войны пропадал, вот и всё, эта реплика ничего не меняет. Салиман своей агрессивной магией спровоцировала Хаула трансформироваться. Салиман была ответственная за его преследование и преследование всех магов в стране, она.
Ну если закон такой, если по закону Хаул должен воевать, почему она должна его отпускать? Это не значит, что она плохая. Тем более ее отношение к войне, была бы она плохим человеком - ну наверное бы не отзывалась о ней как о ненужной никому. Достойных объяснений предательства песика, как там его зовут, Хик вроде, нет. Так почему бы не убрать его предательство вообще? Он же не нужен сюжету дальше. Легко бы убрали этим лишний вопрос.
Максим Камень
она состоит в органах власти, и очевидно ответственна за законодательство связанное с магией и магами, чтобы силой заставить их учавствовать в ужасной войне.
Опять просто домыслы, ведь возможно магов к присяге приводят уже сотни лет, и она к этому отношение абсолютно не имеет.
Максим Камень
Ну тут я ошибся с хронологией. Но помню вроде в сабах говорилось, что Хаул прятался в хижине от дяди волшебника, скорей всего ему уже готовили судьбу мага на госслужбе, и он уже тогда этого не хотел.
И опять домыслы. Ну я не знаю, как тебе еще объяснить, что важные моменты фильм должен объяснять, неправильно спихивать на зрителя продумывание мотивации героев. (Кстати в сабах говорится, что ему просто этот домик дядя маг в наследство оставил, ни от кого он там не прятался
Ну момент заключения договора скомкано показан, но на этом договоре строиться важная часть завязки.
Тебе не кажется, что ты вот тут сейчас сам одну из сюжетных проблем Ходячего замка озвучил?) Почему момент, на котором строится важная часть завязки, показан скомкано?)
Максим Камень
Тут ты приравнял мои очевидные объяснения сюжета к гипотезам и фантазиям, молодец. Я тебе каждую проблему разобрал, но ты упорно отказываешься это принимать, и до конца стоишь на своём.
Ну сори, но на мой взгляд, когда ты многие свои объяснения сюжета подтверждаешь не фактами, цитатами или скринами из фильма, а словами в стиле что ну и так же все понятно, то это просто фантазии и гипотезы. В фильме достойных объяснений многих моментов нет, очень много на воображение зрителя спихивается, опять же, это не правильно, чем вообще занимались сценаристы. У фильма проблем с сюжетом масса, примеры, с цитатами и скринами из фильма, я не раз приводил. Я даже исправления предлагал. Но если ты готов оправдывать даже явную запоротую главную сюжетную линию с снятием прокляться (
это когда проклятье с Софи снимается не в конце фильма, а в дефолт сцене по непонятной причине - это не нормально, не должно так быть
), то тут и говорить не о чем, у меня это вызывает огромное чувство удивления и непонимания.
Я тебе два раза уже приводил тейки, а ты их не принимаешь. В моменте со сном Софи я исправил тейк(не думал что ты сразу будешь писать), этот пару секундный момент не влияет на сюжет, и сделан ради мистики + интерпретируется как что я написал. Если магию обжёвывают, она уже не является магией.
Софи ну как бы прямым текстом говорит о своей любви к Хаулу. Причем ну очень ведь просто можно это исправить. Но действительно, зачем, и так сойдет.
Опять пишу, что романтическая линия не достигла кульминации, они ещё вместе полностью не перенесли невзгоды.
На этом моменте она омолодела, чтоб у неё появились силы и она могла защитить Хаула, и чтобы сюжет достиг кульминации, персонажи полностью на 100% открылись друг другу, пережив стычку в конце. Всё её превращения происходят в контексте сюжета и её внутреннего состояния. Опять пишу что магия не должна обжёвываться в сценах фильма, она не будет тогда магией.
Надо было сразу написать, что это самая кринжёвая твоя придирка. В реальности добрым людям часто свойственно так себя вести, можно сильно ненавидеть человека, но в какой-то момент проявить жалость. Да и Софи не настолько сильно ненавидела ведьму, чтобы пренебрегать нормами морали в её сторону, она вполне могла ради приличия попросить помочь, когда видела как ведьма загибается. Тут невидно никакой странности, это самый притянутый за уши твой тейк. Ты даже приводил момент где Софи на эмоциях стукнула по столу, от злости на ведьму, ну как бы это просто было на эмоциях. Вполне нормальное поведение человека показано. Ты из-за пары реплик начал задвигать телегу про биполярку, на репликах на которых даже не заостряется внимание. Ты максимально полез в залупу.
"Я попал под опеку Салиман с самого детства. И с самого детства я мечтаю о свободе от этой опеки"И к мотивации Хаула вопросов стало бы меньше. Но все как обычно.
Ну тут я ошибся с хронологией. Но помню вроде в сабах говорилось, что Хаул прятался в хижине от дяди волшебника, скорей всего ему уже готовили судьбу мага на госслужбе, и он уже тогда этого не хотел.
А если это не объяснение того, что же Хаул прошептал, то тогда к чему ты вообще?)
Тут ты приравнял мои очевидные объяснения сюжета к гипотезам и фантазиям, молодец. Я тебе каждую проблему разобрал, но ты упорно отказываешься это принимать, и до конца стоишь на своём. Тебе бы тоже попроще быть. Я всегда серьёзно смотрю аниме, а не под пивко. А тебе удовольствие помешала получить чопорность вкупе с отсутствием эмпатии и интуиции. Тебе бы тоже самомнение убавить, прежде чем писать такую кринжёвую критику.
@Cimmalex