Комментарий #10798857

4-1-|2 g-e-a-r
Про различия тайны и детектива уже треть топика исписано.
И в чём оно заключается?..
Это подмена фактов решение было ваше, хоть и связаное с изменением на MAL.
Да, надо было оставить ачивку полиции с id детектива, кого вообще волнуют такие мелочи...
В таком случае и вовсе можно удовлетворить все существующие на данный момент запросы.
Так никто и не спорит... Если бы мы пошли по этому пути, у нас было бы, условно, 5 слотов и детектив вошёл бы в топ 5 популярных жанров, то окей...
Но мы продолжаем придерживаться правил и идёт по 1 сценарию...
Во-первых детектив далеко не весь входит в тайну как по id так и по содержанию, и я вам выше уже приводил тому пример.
То, что детектив не отражён в содержании разрабатываемой ачивки тайны, это недостаток оформления, ни больше ни меньше...
Да, 5 страниц детектива в тайну не входит, т.е. ачивка дублировалась бы всего то на 70 процентов...
Ачивка соотносится с детективом как минимум тем что она его в сябя включает.
Так и тайна включает)
Так а я что-то имею против других ачивок?
Да, вы хотите занять некой ачивкой из сборной солянки слот, который мог бы отойти востребованной у юзеров тематике...
Это лютая манипуляция, ибо повальное большинство тайтлов наберётся по id. Отчего последуйщее сравнение некорректно.
Никоим образом... Вы по факту предлагаете ачивку на свободную тему, которой потребуется ручной список тайтлов... Тут нет никаких удобных полупозиций, когда вы ну чуть чуть добавили тайтлов в ручную, а вот всё остальное то по id... При том обоснование этому симбиозу только одно - вы хотите смешать тайтлы... Что бы было... Не исправить ошибки MAL, как в случае, если бы согласились составить список именно детективных тайтлов без соответствующей темы, а просто потому что вам так хочется...
Если хотите, я могу подготовить целостное описание и можете вынестиь его на голосование, пусть юзеры решат нужна ли им подобная ачивка.
Нет, не хочу и ни на какое голосование его выносить не буду... Голосований по ачивкам с ручными списками не планируется и едва ли когда то в будущем мы будет создавать новые такие ачивки без крайней необходимости...
Ну тогда не удивляйтесь что с таким подходом когда в следующий раз понадобится помощь юзеры так же разведут руками.
Никто не удивляется и, больше вам скажу, не рассчитывает на внезапную помощь юзеров... Не первый год работаем над ачивками... Оперируем сугубо теми активными юзерами, которые сами проявляют интерес к ачивкам...
Ну если вычесть коверканье и пренебрежение то да, я про такой опрос.
Совсем не манипулятивный опрос, да... Не будет таких опросов...
Учитывая что на все насущные варианты ачивок место и так имеется либо его можно попробовать найти, то смысла особого нет.
Я вот не берусь судить, какие жанры и темы для юзеров насущны, а вы уже записываете на реализацию свои хотелки (。_。)
так как в непопулярности авторских я проблемы не вижу
Зато её видит владелец сайта...
Что ж вас так заклинило на этой популярности, словно других мерил в мире не существует.
Морр хочет видеть ачивки, которые получает большое количество юзеров, а не ачивки для 1,5 человека...
Ну на момент нашего разговора прочие ачивки находятся даже не на горизонте а скорее в жанре фантастики.
Через Н лет лично мне от этого легче не станет, потому что вас уже тут не будет, а я, скорее всего, всё ещё буду сапортить ачивки и отвечать на вопросы юзеров... Никакого смысла в создании ачивок на время, которых быть не должно и которые вылетят при любом удобном случае, не вижу... Только юзеров триггерить...
Ну и имхо, коль уж кого на выход нужно так это ачивку за наших в аниме
Не вдаваясь в суть выбора отмечу, что наши в аниме вообще находятся в блоке общих ачивок, а не жанровых...
Ответы
kaleydoscopie
kaleydoscopie#
@4-1-|2 g-e-a-r,
И в чём оно заключается?
Делать мне нефиг для вас перепечатывать, вверх пролистайте и почитайте.

Да, надо было оставить ачивку полиции с id детектива, кого вообще волнуют такие мелочи
Речь ведь не о том стоило или не стоило, а о том что вы и без Морра приняли решение сделать всё в том виде в каком сделали.

идёт по 1 сценарию
Быстро же вы второй отмели.

То, что детектив не отражён в содержании разрабатываемой ачивки тайны, это недостаток оформления, ни больше ни меньше...
Такое ощущение что у вас после каждого ответа память обнуляется. Я уже писал о том что детектив не обязательно должен включать в себя тайну, и приводил тому пример.
Да, 5 страниц детектива в тайну не входит, т.е. ачивка дублировалась бы всего то на 70 процентов
Во-первых среди существующих ачивок есть примеры и большей пересекаемости, а во-вторых прогрес в одной ачивке вовсе не означает прогрес во второй. И опять что про то что про это я уже вам ранее писал.

Так и тайна включает)
Ну так и комедия часто романтику в себя включает, вопрос ведь о проценте пересекаемости а не о самом её факте.
Да, вы хотите занять некой ачивкой из сборной солянки слот, который мог бы отойти востребованной у юзеров тематике
Я хочу оставить детектив. Все последующие вариации родились по причине вашей упрямости и то лишь как предложения. И не стоит апелировать к мнению юзеров до того момента пока вы им не поинтересуетесь. Сами ж несколько абзацев выше написали что идёте по-первому сценарию и ачивки добавлять не собираетесь, или всё же правила это не догмы и их можно менять. В таком случае может вы узнаете у Морра можно ли разширить свободные слоты под жанровые ачивки и если да то насколько. После чего можно будет перейти к обсуждению того какие ачивки именно выносить юзерам на голосование.
Тут нет никаких удобных полупозиций, когда вы ну чуть чуть добавили тайтлов в ручную, а вот всё остальное то по id
Разве нельзя просто взять id анимех по тегу детектив и орг. приступность и докидать ту несчастную полицию.
При том обоснование этому симбиозу только одно - вы хотите смешать тайтлы... Что бы было... Не исправить ошибки MAL, как в случае, если бы согласились составить список именно детективных тайтлов без соответствующей темы, а просто потому что вам так хочется
Повторюсь, моё предложение лишь альтернатива исчезающему детективу. В случае если детектив остаётся мне оно и не нужно. Так что прекращайте перекручивать и швыряться обвинениями.

Оперируем сугубо теми активными юзерами, которые сами проявляют интерес к ачивкам
Уж простите за нападку, но вы и теми что сами интерес проявляют не то что б круто оперируете, но не обращайте внимания, это лишь имхо человека что несколько дней бьётся об стену.

Совсем не манипулятивный опрос, да
Ну конечно, а ставить юзеров перед выбором между условным исекаем и детективом, не сообщая о том что есть вариант оставить обе, это не манипуляция.

Я вот не берусь судить, какие жанры и темы для юзеров насущны, а вы уже записываете на реализацию свои хотелки (。_。)
Так и я не сужу а предполагаю, и не записываю хотелки а предлагаю варианты. Если вы узнаете у Морра на сколько слотов можно расширить жанровые, то отлично, можно будет перейти к обсуждению какие ачивки выносить на голосование. Но удалять детектив до того момента как будут готовы новые ачивки, в случае если он останеться за бортом, тупо и бессмысленно.

Зато её видит владелец сайта
Так а я против и не высказывался.

Морр хочет видеть ачивки, которые получает большое количество юзеров
Вот только навряд ли даже у него это единственный критерий, иначе бы сайт уже давно полнился мусорными ачивками.

потому что вас уже тут не будет
Вы меня забанить за назойливость собрались, иначе с чего вдруг такая увереность?
World_Houp
World_Houp#
Я уже потерялась в цитатах цитируемого...
Далее по тексту рывками дописывались мысли в разных местах, так что не надо удивляться возможной сумбурности.

Кстати, есть такая идея, что если детектив и полицию слепить в общую ачивку?
Это оно и есть, в смысле тайтлы те же. Просто Шики наконец дошел до правильного наименования тегов. Сейчас ачивка по сути - твои полицейские комплиты под другой вывеской. Это не старому Детективу поменяли анимы, это бывшей Полиции заменили картинки согласно её новому названию. Всей дискуссии место-то в топике Полиции.
И дальше вы вдвоем с Гиром ходите кругами типа таких:
Так нужно было оставлять ачивку, в которой оформление ссылается на несуществующее id или что?..
или таких
Разве нельзя просто взять id анимех по тегу детектив и орг. приступность и докидать ту несчастную полицию.
то ли не понимая друг друга, то ли исходя из неверной предпосылки в предложении. Нельзя к "детективу докидать полицию" изначально просто потому что id не исчезали и не менялись, и это "к полиции докидать полицию" - а мы уже там находимся, в ней.

Новые айдишники только у совсем новых тегов, которых не было ранее (совсем не было, а не переименовались бывшие теги), типа гурмана, махо-седзе, реверс-гарем, шоубиз и т.п. Остальные id у жанров/тем не менялись, даже если изменился текст (название), привязанное к этому id.

К тому же терь авангард заместо безумия.
Там поменялось по сути одно название, а айдишник тега остался тот же. Тайтлы соответственно остались старые, с поправкой на какие-то добавления/удаления тегов на МАЛе. Надо просто переименовать в актуальное название.
Большинство авангарда - это короткометражки - экспериментальные фильмы (24 страницы из 35) и ОНАшки (4 страницы). Выделять их в отдельную картинку - сомнительное мероприятие, в данном случае соглашусь с Гиром.

И ещё как идея разбить музыку и клипы? Музыку например оставить как жанровую, а клипы вычесть из короткометражек и вынести отдельной в общие
Кошмар) Клипы же и есть музыка, вообще чистый ее концентрат.
Еще более кошмар идея не засчитывать клипы в короткометр. На основании чего, если они на 99% подходят под критерий ачивки - длину? Авангард кстати тоже повально там, в короткометрах, ну и что. Просто чтобы искусственно избежать пересечения ачивок, причем даже не по жанрам? А ничего, что у одного тайтла обычно много тегов навешано и им спокойно набивается по нескольку жанров за раз, а может и типажей заодно? Ну такое...

Большая их часть не самодостаточные произведения
У меня сложилось впечатление, что ровно наоборот - большинство клипов самостоятельны и не относятся к франшизам. Один только блок Minna no Uta выходит десятки лет.
Но это конечно к теме не относится.

Я про то, чтоб к имеющиеся сейчас детективной ачивке вручную довносить тайтлы из бывшей полиции
Т.е. в детектив закинуть не детектив) Потому что полиция и чисто про экшен-погони может быть, или будни участкового, а не следователя.
В остальном детектив==полиция, МАЛ отнял те самые погони и добавил сыщиков не-полицейских. А, я уже говорила.

Не вижу логики в том чтобы ключевым параметром необходимости брать её популярность.
Аналогично.
Тогда первым кандидатом должен был бы стать Action, он же среди прочих покрывает самые любимые аудиторией баттл-сенены. Но экшен в ачивках и ранее не рассматривался, потому что это самая крупная каша всего со всем.
Но есть еще нюанс например уникальности, оригинальности. Если тематика нишевая, но достаточно выделяющаяся, то почему бы не дать ей шанс, даже если у нее нет массовых поклонников. Например - покадровая анимация (с куклами). Там уже по постеру понятно, на что подписываешься когда начинаешь смотреть. Был бы на Шики тег страны производства, я бы еще за Китай/Корею предложила...
А вот Авангард(Безумие)/Психологическое в целом можно отнести к слому мозга)) Поэтому не вижу проблемы в том, чтобы им находиться вместе. Не удивилась бы, если на МАЛГРафе думали так же.

был бы видеть например отаку или гурман ачивку. Но как-то желающих не видно
Я, я хочу! Но засада с наличием времени(

к детективу припаять бывшую полицию да организованную преступность
но если нужно совсем просто то я предлагаю объединить в одну ачивку людей совершающих преступления и людей что их расследуют.
Про полицию смотреть выше. Криминал - зачем? Это же тогда будет совсем не детектив. Кроме того, тайтлы с преступниками - не все даже про преступления или про борьбу с преступниками (не надо забывать, что не всё, что поимка - это расследование, вероятней там будет просто экшен). Это может быть и милый семейный слайсик)
Как-то оно совсем мимо на уровне сути.

Ачивка не про полицейский процедурал, а про расследование и дедукцию... Про процедурал - это вам к теме "работа", скорее уж...
Во, именно.

Мне-то вообще не нравится идея добавлять в ачивку по тегу еще и ручной список тайтлов. Это всегда пространство для срачей и для того, что в список попадет что-то левое, что вызовет снова срач. А поскольку вряд ли кто-то из активно занимающихся ачивками может посмотреть всё из предлагаемого в списки вчера/послепослезавтра, то остается только принимать кандидатов на веру. Кстати, где-то тут предлагали коллекцию по детективам от Пазу. Так и он принимает тайтлы согласно своей системе и представлениям о жанре, независимо от наличия тега или спора в комментах.

Естественно, не бывает тех, кто не ошибается, хоть на МАЛ, хоть на Шики. Но у творцов чего-либо, на мой взгляд, есть преимущество - делать то, что они сами считают нужным :)

id полиции больше не существует
Если быть точным, сам id как раз существует, не существует названия. И изменен принцип набора в тот самый айди (вычеркнут полицейский процедурал, оставлена полицейская дедукция. ну если они там закончили теги расставлять).

При том что это даже не автоматическая ачивка выходит, а ачивка с ручным списком тайтлов (как минимум частично)
Затрагивая тему криминала. К детективу, я считаю, оно никаким местом.
Но оно и не ручное. У нас теперь есть теги Организованной преступности /animes/genre/138-Organized-Crime и Хулиганья /animes/genre/131-Delinquents И как потенциально возможной ачивкой, я считаю, была бы интересной интересной одна, объединяющая две этих темы. Если там смотрибельные тайтлы наберутся, не проверяла. У них обоих кстати мало встречается Тайна, а Детектива так и практически нет.

Для меня проблемой тут является именно снижение порогов, так как в непопулярности авторских я проблемы не вижу. Хотя идея со вторым уровнем мне нравится.
Мы собственно тоже не видим проблемы в их непопулярности, и даже были расписаны длинные предпосылки, почему у рандомного автора на порядок меньше получателей, чем у франшиз. Но это проблема для Морра, так что пришлось выкручиваться для сохранения блока.

kaleydoscopieПро различия тайны и детектива уже треть топика исписано.И в чём оно заключается?..
В наличии некоего физически реального события, вызванного реальными действиями реальных личностей и цепочке изысканий и выводов, приводящих героя(ев) произведения к физически реально существующей причине возникновения этого события.
Без городских легенд, мифов и призыва Пиковой дамы в лунную ночь, а также без додумывания зрителем бекграунда мира произведения согласно своему мировоззрению. Если Тайна может ограничиться "ничего не понятно, но очень интересно", то детектив акцентируется на процессе докапывания до понятного. Подробное описание детектива с отличием его от Тайны есть в шапке упомянутой коллекции.

Не вдаваясь в суть выбора отмечу, что наши в аниме вообще находятся в блоке общих ачивок, а не жанровых...
Та не важно, в каком они блоке слот занимают. Быть однокадровой притянутой за уши кашей они от этого не перестают...

Изначально ачивки разрабатывались с прицелом на фанатов и процесс достижения, а сейчас мы тут и раздаём авторов "за 1 тайтл"...
Про предложение 3 тайтла во франшизе еще забыл...

Вот только навряд ли даже у него это единственный критерий, иначе бы сайт уже давно полнился мусорными ачивками.
Кстати, в ачивках задействованы почти все основные жанры первой (до МАЛовской революции) версии. Сочинения на вольную тему уже пошли в Общем блоке.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть