Комментарий #10796230

kaleydoscopie
@4-1-|2 g-e-a-r,
Да, поэтому и возникает вопрос, зачем добавлять в детектив полицию...
Я про детектив и тайну

А что брать ключевым параметром?
Ничего не нужно брать ключевым, а выбирать сопоставляя уникальность и востребованость.
Если Морр скажет, какой он хочет пул ачивок, то ладно
А удаление прошлой ачивки это тоже инициатива Морра была? Или всё же что-то и без него решить можно. И вообще пора бы прекращать к нему апеллировать тогда когда вам это удобно.
в противном случае не понятно, почему ваше мнение должно быть важнее любого другого...
Никто и не говорил что моё мнение важнее любого другого, я просто указал на то что разница между детективом и тайной выше чем между фэнтези и исекаем.

При наличии тайны ачивка детектива не более самостоятельна, чем популярные темы ¯\_(ツ)_/¯
Даже если с моим тезисом не все согласны, это не меняет того факта что не я одни в этом топике считаю достаточными различия между детективом и тайной дабы иметь две разные ачивки.

Желающие клепать гурмана есть
Окей, но на остальные нету. А у детектива уже и готовая ачивка имеется и юзеры что в ней заинтересованы.

Лично мне не нужно
собственно
почему ваше мнение должно быть важнее любого другого

и что такое ачивка "криминал" я из вашего описания не понимаю
Думается мне что проблема не в описании, но если нужно совсем просто то я предлагаю объединить в одну ачивку людей совершающих преступления и людей что их расследуют.

Выглядит как попытка натянуть сову на глобус
непонятно чего ради
Удобно это получается, всё что вам не нравится это непонятная сова на глобусе
Так и не понял зачем
ага

пишите список, добавим
Чего ради? Чтоб с появлением ачивки за тайну детектив снесли за ненадобностью? На кой мне сей мартышкин труд.

Моё мнение в этом вопросе имеет вес не больше вашего
Да неужели

есть возможность спросить их путём голосования
Ну коль есть возможность то пожалуйста. Не думаю что при коректно и без манипуляций составленном опросе кто-то будет против новой ачивки.

А поскольку мир в целом несправедлив и Морр хочет видеть популярные среди юзеров ачивки (а точнее высокие цифры получения), мнение нормисов в приоритете
"Мир несправедлив" ммм, найс. Это типо сложить лапки, смириться и не мешать? Большие дяди всё сделают, а если нет то так и надо? Потом ведь никто не будет жаловаться что юзерам всё и вся побоку и никто не хочет помогать. А вообще никто не мешает вам клепать популярные ачивки, радуйте нормисов на здоровье. Однако есть смутное ощущение, что жанровые ачивки должны быть не только лишь популярными, но и например, неповерите, отображать те самые жанры. И оставлять такой пласт аниме как авангард за бортом крайне крайне и крайне тупо.

Мы же не хотим повторения судьбы авторов с жанровыми/общими ачивками...
Если речь о том что есть более а есть менее популярные ачивки, то у меня с этим проблем нет.

Оформление психологического актуальная проблема, однако у авангарда шансов на реализацию не наблюдаю
Оформление психологического при удалении авангарда меня слабо интерисует.
По крайней мере в условиях ограниченного количества ачивок и низкой популярности темы...
Какая к чёрту разница ограничено оно иль не, коль на него сейчас никто не претендлует
Ответы
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Я про детектив и тайну
В чём концептуальная разница?.. Детектив поджанр тайны же...
а выбирать сопоставляя уникальность и востребованость
Ну вот мы и говорим про востребованные у юзеров тематики...
А удаление прошлой ачивки это тоже инициатива Морра была? Или всё же что-то и без него решить можно. И вообще пора бы прекращать к нему апеллировать тогда когда вам это удобно.
Это было решение MAL, с которого Шикимори парсит id жанров и тем... id полиции больше не существует...
Даже если с моим тезисом не все согласны, это не меняет того факта что не я одни в этом топике считаю достаточными различия между детективом и тайной дабы иметь две разные ачивки.
Ну, окей?.. Вижу тут два варианта развития событий:
1) правила остаются прежними и мы не создаём поджанры для существующих ачивок, ни исекай, ни детектив (при наличии тайны)...
2) правила меняются и поджанры для ачивок допускаются, но решать какие именно это будут поджанры должны юзеры...
Окей, но на остальные нету. А у детектива уже и готовая ачивка имеется и юзеры что в ней заинтересованы.
И что?..
Заинтересованные юзеры получат ачивку тайны, в которую и по id и по содержанию войдёт детектив...
собственно
Ну убедите остальных это сделать - пожалуйста... Своё мнение высказал, кому нужно это объединение и зачем не понятно, делать его потому что вы сказали смысла не вижу...
Думается мне что проблема не в описании, но если нужно совсем просто то я предлагаю объединить в одну ачивку людей совершающих преступления и людей что их расследуют.
Зачем?.. Как это относится к детективам?.. Что это вообще за ачивка получается?.. Если это не относится к детективам, почему должна быть именно эта ачивка, а не любая другая, на которую есть запрос у юзеров?.. При том что это даже не автоматическая ачивка выходит, а ачивка с ручным списком тайтлов (как минимум частично), а если смотреть ачивки с ручным списком тайтлов (т.е. практически любую тематику, которую можно придумать), то существует миллион более актуальных тем, чем криминал...
Удобно это получается, всё что вам не нравится это непонятная сова на глобусе
Объясняйте так, что бы было понятно что и зачем вам нужно... Пока что ситуация выглядит так, будто вам вообще наплевать на ачивку и тайтлы в ней, главное просто наклейку с изображением детектива оставить что бы было...
Чего ради? Чтоб с появлением ачивки за тайну детектив снесли за ненадобностью? На кой мне сей мартышкин труд.
Как хотите ¯\_(ツ)_/¯
Ну коль есть возможность то пожалуйста. Не думаю что при коректно и без манипуляций составленном опросе кто-то будет против новой ачивки.
Корректно и без манипуляций - это вы про вопрос а нужна ли нам ачивка за не очень понятно что с безальтернативными вариантами ответов да/нет, среди которых юзеры выберут да, потому что так будет на одну наклейку больше и они ничего в общем то не теряют (по крайне мере они об этом не знают)?.. Единственный опрос, который могу предложить, это опрос по всем новым темам... Никак иначе его не вижу...
Это если идти по 2 сценарию... Хотя даже так нужна будет премодерация на предмет наличия тайтлов по темам и тот же гурман отсеется...
Если речь о том что есть более а есть менее популярные ачивки, то у меня с этим проблем нет.
Речь о том, что авторов пришлось раздавать за красивые глаза всем подряд юзерам, что бы не сносить их из-за непопулярности в принципе... Ну и выдумывать второй уровень получения, код которого всё ещё не реализован...
Однако есть смутное ощущение, что жанровые ачивки должны быть не только лишь популярными, но и например, неповерите, отображать те самые жанры.
Отображать популярные жанры, всё верно...
Какая к чёрту разница ограничено оно иль не, коль на него сейчас никто не претендлует
Что бы потом вы не спрашивали, почему была снесена ачивка_нейм... Вы, вон, выше не хотели список тайтлов составлять, потому что ачивку снесут, тут в чём принципиальная разница?..
Да и если опускать критерии отбора до уровня авангарда, то даже гурман состоятельней как ачивка, вот вам и претендент...
World_Houp
World_Houp#
Я уже потерялась в цитатах цитируемого...
Далее по тексту рывками дописывались мысли в разных местах, так что не надо удивляться возможной сумбурности.

Кстати, есть такая идея, что если детектив и полицию слепить в общую ачивку?
Это оно и есть, в смысле тайтлы те же. Просто Шики наконец дошел до правильного наименования тегов. Сейчас ачивка по сути - твои полицейские комплиты под другой вывеской. Это не старому Детективу поменяли анимы, это бывшей Полиции заменили картинки согласно её новому названию. Всей дискуссии место-то в топике Полиции.
И дальше вы вдвоем с Гиром ходите кругами типа таких:
Так нужно было оставлять ачивку, в которой оформление ссылается на несуществующее id или что?..
или таких
Разве нельзя просто взять id анимех по тегу детектив и орг. приступность и докидать ту несчастную полицию.
то ли не понимая друг друга, то ли исходя из неверной предпосылки в предложении. Нельзя к "детективу докидать полицию" изначально просто потому что id не исчезали и не менялись, и это "к полиции докидать полицию" - а мы уже там находимся, в ней.

Новые айдишники только у совсем новых тегов, которых не было ранее (совсем не было, а не переименовались бывшие теги), типа гурмана, махо-седзе, реверс-гарем, шоубиз и т.п. Остальные id у жанров/тем не менялись, даже если изменился текст (название), привязанное к этому id.

К тому же терь авангард заместо безумия.
Там поменялось по сути одно название, а айдишник тега остался тот же. Тайтлы соответственно остались старые, с поправкой на какие-то добавления/удаления тегов на МАЛе. Надо просто переименовать в актуальное название.
Большинство авангарда - это короткометражки - экспериментальные фильмы (24 страницы из 35) и ОНАшки (4 страницы). Выделять их в отдельную картинку - сомнительное мероприятие, в данном случае соглашусь с Гиром.

И ещё как идея разбить музыку и клипы? Музыку например оставить как жанровую, а клипы вычесть из короткометражек и вынести отдельной в общие
Кошмар) Клипы же и есть музыка, вообще чистый ее концентрат.
Еще более кошмар идея не засчитывать клипы в короткометр. На основании чего, если они на 99% подходят под критерий ачивки - длину? Авангард кстати тоже повально там, в короткометрах, ну и что. Просто чтобы искусственно избежать пересечения ачивок, причем даже не по жанрам? А ничего, что у одного тайтла обычно много тегов навешано и им спокойно набивается по нескольку жанров за раз, а может и типажей заодно? Ну такое...

Большая их часть не самодостаточные произведения
У меня сложилось впечатление, что ровно наоборот - большинство клипов самостоятельны и не относятся к франшизам. Один только блок Minna no Uta выходит десятки лет.
Но это конечно к теме не относится.

Я про то, чтоб к имеющиеся сейчас детективной ачивке вручную довносить тайтлы из бывшей полиции
Т.е. в детектив закинуть не детектив) Потому что полиция и чисто про экшен-погони может быть, или будни участкового, а не следователя.
В остальном детектив==полиция, МАЛ отнял те самые погони и добавил сыщиков не-полицейских. А, я уже говорила.

Не вижу логики в том чтобы ключевым параметром необходимости брать её популярность.
Аналогично.
Тогда первым кандидатом должен был бы стать Action, он же среди прочих покрывает самые любимые аудиторией баттл-сенены. Но экшен в ачивках и ранее не рассматривался, потому что это самая крупная каша всего со всем.
Но есть еще нюанс например уникальности, оригинальности. Если тематика нишевая, но достаточно выделяющаяся, то почему бы не дать ей шанс, даже если у нее нет массовых поклонников. Например - покадровая анимация (с куклами). Там уже по постеру понятно, на что подписываешься когда начинаешь смотреть. Был бы на Шики тег страны производства, я бы еще за Китай/Корею предложила...
А вот Авангард(Безумие)/Психологическое в целом можно отнести к слому мозга)) Поэтому не вижу проблемы в том, чтобы им находиться вместе. Не удивилась бы, если на МАЛГРафе думали так же.

был бы видеть например отаку или гурман ачивку. Но как-то желающих не видно
Я, я хочу! Но засада с наличием времени(

к детективу припаять бывшую полицию да организованную преступность
но если нужно совсем просто то я предлагаю объединить в одну ачивку людей совершающих преступления и людей что их расследуют.
Про полицию смотреть выше. Криминал - зачем? Это же тогда будет совсем не детектив. Кроме того, тайтлы с преступниками - не все даже про преступления или про борьбу с преступниками (не надо забывать, что не всё, что поимка - это расследование, вероятней там будет просто экшен). Это может быть и милый семейный слайсик)
Как-то оно совсем мимо на уровне сути.

Ачивка не про полицейский процедурал, а про расследование и дедукцию... Про процедурал - это вам к теме "работа", скорее уж...
Во, именно.

Мне-то вообще не нравится идея добавлять в ачивку по тегу еще и ручной список тайтлов. Это всегда пространство для срачей и для того, что в список попадет что-то левое, что вызовет снова срач. А поскольку вряд ли кто-то из активно занимающихся ачивками может посмотреть всё из предлагаемого в списки вчера/послепослезавтра, то остается только принимать кандидатов на веру. Кстати, где-то тут предлагали коллекцию по детективам от Пазу. Так и он принимает тайтлы согласно своей системе и представлениям о жанре, независимо от наличия тега или спора в комментах.

Естественно, не бывает тех, кто не ошибается, хоть на МАЛ, хоть на Шики. Но у творцов чего-либо, на мой взгляд, есть преимущество - делать то, что они сами считают нужным :)

id полиции больше не существует
Если быть точным, сам id как раз существует, не существует названия. И изменен принцип набора в тот самый айди (вычеркнут полицейский процедурал, оставлена полицейская дедукция. ну если они там закончили теги расставлять).

При том что это даже не автоматическая ачивка выходит, а ачивка с ручным списком тайтлов (как минимум частично)
Затрагивая тему криминала. К детективу, я считаю, оно никаким местом.
Но оно и не ручное. У нас теперь есть теги Организованной преступности /animes/genre/138-Organized-Crime и Хулиганья /animes/genre/131-Delinquents И как потенциально возможной ачивкой, я считаю, была бы интересной интересной одна, объединяющая две этих темы. Если там смотрибельные тайтлы наберутся, не проверяла. У них обоих кстати мало встречается Тайна, а Детектива так и практически нет.

Для меня проблемой тут является именно снижение порогов, так как в непопулярности авторских я проблемы не вижу. Хотя идея со вторым уровнем мне нравится.
Мы собственно тоже не видим проблемы в их непопулярности, и даже были расписаны длинные предпосылки, почему у рандомного автора на порядок меньше получателей, чем у франшиз. Но это проблема для Морра, так что пришлось выкручиваться для сохранения блока.

kaleydoscopieПро различия тайны и детектива уже треть топика исписано.И в чём оно заключается?..
В наличии некоего физически реального события, вызванного реальными действиями реальных личностей и цепочке изысканий и выводов, приводящих героя(ев) произведения к физически реально существующей причине возникновения этого события.
Без городских легенд, мифов и призыва Пиковой дамы в лунную ночь, а также без додумывания зрителем бекграунда мира произведения согласно своему мировоззрению. Если Тайна может ограничиться "ничего не понятно, но очень интересно", то детектив акцентируется на процессе докапывания до понятного. Подробное описание детектива с отличием его от Тайны есть в шапке упомянутой коллекции.

Не вдаваясь в суть выбора отмечу, что наши в аниме вообще находятся в блоке общих ачивок, а не жанровых...
Та не важно, в каком они блоке слот занимают. Быть однокадровой притянутой за уши кашей они от этого не перестают...

Изначально ачивки разрабатывались с прицелом на фанатов и процесс достижения, а сейчас мы тут и раздаём авторов "за 1 тайтл"...
Про предложение 3 тайтла во франшизе еще забыл...

Вот только навряд ли даже у него это единственный критерий, иначе бы сайт уже давно полнился мусорными ачивками.
Кстати, в ачивках задействованы почти все основные жанры первой (до МАЛовской революции) версии. Сочинения на вольную тему уже пошли в Общем блоке.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть