Прошу прощения, всех тех, кто вынужден видеть этот оффтоп ибо одному чуждо уважение к окружающим, но для меня важен сей спор.
Мелкий сноб и лицемер. Просишь прощения, но продолжаешь оффтопить, потому что эгоистичные взгляды не дают успокоиться. Говоришь, что уважаешь окружающих, а мог бы просто заткнуться. Говоришь, что логика — это паразит (условно), но сам её используешь.
Ну кто еще может больше компрометировать логику, как те, кто ее защищают, особенно от тех, кто против них ее использует и даже без логических ошибок(почти).
Если честно, я даже всерьёз этот диалог не воспринимаю, но ты даже в таком формате не вывозишь. Кстати, один умный человек как-то сказал: «Если ты не можешь структурировать мысли, значит, ты просто не думаешь». Это прям про тебя.
Ну да, инфа с Вики — это прямо уж точно проверяемая информация. Всем миром признано, что любой абсолютно анонимный индивид может в любой момент, сидя в трусах за компьютером, внести правки и «исправить» историю, разве что поэму «Алиса в Стране чудес» переписать в научную статью.
Вы излагаете следствие верности Теории Эйнштейна, которая, упрощенно говоря, предлагается как. 1. Физически закон Ньютона не работает там, на высоких скоростях. 2. А на самом деле он работает на них так, как предлагает Эйнштейн.
Если закон Ньютона не работает, то откуда вдруг появляется «на самом деле он работает, но по Эйнштейну»? Выглядит как попытка подменить термины и втиснуть «знания» туда, где их нет.
При этом, не помню приводил ли, но в теории относительности Эйнштейна, в отличие от классической механики Ньютона, мерой инерции является не масса тела, а его полная энергия. Уже это достаточно для того, чтобы назвать эти теории противоречащими, по постулатам, при этом.Теория Ньютона, в полном согласии с принципом соответствия, оказалась приближением более общей теории, применимым при выполнении двух условий...
Садись, дорогой, пересдача через месяц. В его уравнении энергия и масса не исключают друг друга, они наоборот — сливаются. То есть, масса тела не перестаёт существовать в теории относительности, она трансформируется в энергию, и наоборот.
Надо ли, проговаривать, что приближение не есть истина, если я скажу что число пи это 3.14, то я предложу неточную, а значит ложную информацию
Что за дикая манипуляция с терминами? Приближение — это не ложь, это упрощение. Ложь — это когда ты сознательно искажённо представляешь факт. 3.14 — это ошибка, если ты используешь её, например, в гиперточных расчётах, но это не ложь.
это доказывается вообще тривиально, если что-то является чем-то, то вместо чего-то можно поставить это что-то без проблем, есть места, где такая точность числа пи нам не подходит, следовательно это ложная информация
Ложь возникает не из-за приближений, а из-за того, что ты выдаёшь приближение за истину.
контекстуально могут существовать задачи, которые содержат точную окрестность, такую, что пи = 3.14, будет достаточно. Это форма не распространяется на глобальность теории, так как мы говорим в общем и решаем задачу именно так, при постановки специальным образом, мы можем воспользоваться формулами, это собственно в том числе и доказывает Теория Эйнштейна, опять же.
Ты проигнорировал главный момент: это всё зависит от задачи и требуемой точности. Проблема тут не в самом приближении, а в том, как ты его используешь. Если задача не требует сверхточности, твое приближение — просто рабочий инструмент. Но, внимание! Никто не будет утверждать, что это абсолютная истина, а только удобное приближение для определённых случаев. Что это означает для тебя? Ты просто смешиваешь контексты.
На место которого становится теория, которая их разрешает, подменяя ее собой, опять в соответствии с законом исключенного третьего.
Закон исключённого третьего гласит, что утверждение либо истинно, либо ложно. Но физические теории — это модели, а не утверждения. Модели описывают реальность в определённых условиях. Это не «истина или ложь», это «работает или нет».
Ну да, инфа с Вики — это прямо уж точно проверяемая информация. Всем миром признано, что любой абсолютно анонимный индивид может в любой момент, сидя в трусах за компьютером, внести правки и «исправить» историю, разве что поэму «Алиса в Стране чудес» переписать в научную статью.
Если вы не представляете себе что такое модерация, то это мои проблемы? К слову если у вас есть более истинный источник, вы его решаете умолчать. К слову, я ссылаюсь не только лишь на вики, а еще и на публикуемые научные статьи. Вы бы о себе побеспокоились, ибо пока что вместо аргументов ad hominem.
Если закон Ньютона не работает, то откуда вдруг появляется «на самом деле он работает, но по Эйнштейну»? Выглядит как попытка подменить термины и втиснуть «знания» туда, где их нет.
Если вы не представляете разницу между закон работает в ньютоновском представлении и в эйнштейновском, то это не мои проблемы, а проблемы вашего восприятия информации. Another approach. Ибо вы не можете принять такую простую истину как то, что Ньютон мог определить верную закономерность, но Эйнштейн ее уточнил, с оговорками, это и есть теория Эйнштейна, Ньютон с оговорками. Ньютон и Ньютон с оговорками не равны, по определению следуемому, из законов логики, конкретно исключенного третьего, так как либо верен Ньютон либо не верен Ньютон, а значит верен Ньютон с оговорками.
Пример из данного аниме, чтобы схожести с аниме были более очевидными. Есть гелиоцентричная модель. Есть ученый А, который представляет ее таким образом, есть ученый Б, который находит в представлениях ученого А ошибки и исправляет их. Верны ли после этого представления ученого А? -- нет. Ваше Дао говорит -- ДА.
Another approach. А) Не существует черных лебедей. Но смотрите в Африке они есть. Б) Не существует черных лебедей в Евразии. Теория А) и Теория Б) применительно к множеству Евразия совпадают, но применительно к Африке нет. Как же сложно со школотой бороться.
Садись, дорогой, пересдача через месяц. В его уравнении энергия и масса не исключают друг друга, они наоборот — сливаются. То есть, масса тела не перестаёт существовать в теории относительности, она трансформируется в энергию, и наоборот.
Кокоша, я привел конкретную научную статью, как говорится непротиворечивую и от рецензируемую. Вы приводите, маняфантазии и меня упрекаете в чем-то, ну не нелепо-ли.
К слову, я не утверждаю что ее нет, я утверждаю, что мера инерции в рамках Эйнштейновской теории является не масса, а его полная энергия. Буквы в слова соединяются?
Что за дикая манипуляция с терминами? Приближение — это не ложь, это упрощение. Ложь — это когда ты сознательно искажённо представляешь факт. 3.14 — это ошибка, если ты используешь её, например, в гиперточных расчётах, но это не ложь.
И снова любимая рубрика выборочное чтение, я же всю эту же муть далее по тексту не пояснял, аяяй. Хуже лжи только полу-правда. В логике ложь -- противоречивость высказываний, эх и снова, я буквально с этого же начал.
Ну и да, я против использования при разговоре о логике терминов истина и ложь, они запутывают, правильно утверждать о том, что логические переменные либо противоречивы либо нет.
Так вот, приближение это ложь, потому что использование приближение в контексте, при котором это приближение недостаточно, дает противоречивый результат. Однако, существуют ситуации, при которых приближение достаточно, там оно может быть верно. Учите дети математику.
Ты проигнорировал главный момент: это всё зависит от задачи и требуемой точности.
Мне правда надо пояснять, что подмена понятий и сокрытие истины, это манипуляция? Будьте уж так добры объяснить, почему вы упрекаете меня в том, чем сами злоупотребляете? Или тут все просто. Quod licet Iovi, non licet bovi.
Но, внимание! Никто не будет утверждать, что это абсолютная истина, а только удобное приближение для определённых случаев. Что это означает для тебя? Ты просто смешиваешь контексты.
Я утверждаю, что приближение обладает свойством быть контекстуально истинной, проведя аналогию с Теорией Ньютона по отношению к Теории Эйнштейна, так как да внезапно теория Ньютона, где-то работает, а где-то нет, что доказывает(тем, что предоставляет теорию, которая опровергает работоспособность Теории Ньютона в некотором множестве) Эйнштейн. Он, ты не понимаешь, есть разница когда что-то выдают за истину, ряяяя так нельзя.
Закон исключённого третьего гласит, что утверждение либо истинно, либо ложно. Но физические теории — это модели, а не утверждения. Модели описывают реальность в определённых условиях. Это не «истина или ложь», это «работает или нет».
Ой, а как так получается, что Теория Ньютона, по заветам Эйнштейна, не работает всюду. А значит ложна. И снова возвращаемся к любимому Ваську и его мороженое. Васек может есть мороженое где угодно. Но потом выясняется, что дома мать ему запрещает его есть. Получается исходная модель, при которой Васек ел мороженое всюду не верна в множестве дом. А значит верна теория, при которой Васек ест мороженое всюду не дома, а дома есть что-то еще.
Мелкий сноб и лицемер.Просишь прощения, но продолжаешь оффтопить, потому что эгоистичные взгляды не дают успокоиться. Говоришь, что уважаешь окружающих, а мог бы просто заткнуться. Говоришь, что логика — это паразит (условно), но сам её используешь.проверяемая информация. Всем миром признано, что любой абсолютно анонимный индивид может в любой момент, сидя в трусах за компьютером, внести правки и «исправить» историю, разве что поэму «Алиса в Стране чудес» переписать в научную статью.@AgatZan