@S John
@S John

Ты не перестаёшь удивлять меня своим способом восприятия реальности (я бы его назвал совершенно неадекватным, если бы не был релятивистом).
Хотя, давно пора бы было привыкнуть...

@S John


Таких радикалов не бывает. И не может быть. Разве что в каких-то исключительных случаях, которые мне не встречались.
Все "илитарии" вот всех смыслах этого слова, смотрят и гаремники, и моэслайсы, и спокон - кому что по душе, но при этом любят и уважают тайтлы из "избранного списка" (чьи границы, впрочем, весьма расплывчаты).

Являются. Строго являются. Особенно старый Гайнакс - это вообще одна из основ илитаризма (в любом смысле этого слова).

Далеко не все тайтлы этой студии хороши.
Лично я, например, её вообще не считаю, по тому, что она слишком производительна и клепает всё подряд.

Ты целиком и полностью относишься к этой самой "илите" (во всех смыслах этого слова). Более того, являешься одним из самых заметных её представителей на Шики.
Все улитки находятся в состоянии пермонентного срача друг с другом. Вегда.
По тому, что "список илитарных тайтлов" у всех разный.

Вот тут я полностью согласен. И, поскольку, именно в этом и есть вся суть твоего месседжа, то я не вижу смысла спорить с остальным. Хотя, на мой взгляд, всё остальное, что ты сказал - это очень странно. Как вообще можно было придти к таким умозаключениям? Или это был сарказм, которого я не понял?
Впрочем, не важно.
Да и я легко могу в чём-то заблуждаться.



Он не был негативным. Вообще. Ни разу.
Ни намёка на негативизм.

Проблема проблема опроса, лично для меня, была в термине "антигерой". Его каждый понимает по своему и даже официальное определение здесь не помогает, по тому, что ну вот лично я, например, просто с ним не согласен. У меня своё представление о том, что должен бы был обозначать этот термин для того, чтобы мне было интересно голосовать в этом опросе.
Сайтама под него никак не попадает.

Хм, а я думала, речь про что-то вроде артхауса. А так, у каждого будет свое "нестандартное", мне вот Casshern SinsГрехи Кассяна, таким кажется, например, потому что отличается от того, что обычно смотрю. Но практически не сомневаюсь, сделай общий сбор на сайте и на первых местах снова будут тетрадь, алхимик, атака титанов и т.д. И как мне потом определять, чье видение нестандартного нестандартнее? Вот такие расплывчатые формулировки, понимание которых полностью на совести респондента, приводят только к очередному топу массово любимых тайтлов. И соглашусь, люди, которым это опостылело, в меньшинстве, ведь
Проводился вот такой турнир /contests/87-luchshee-nepopulyarnoe-anime, который собирался просто по объективным параметрам, как раз ради этого — "отойти от набора постоянно крутящихся всем опостылевших названий". Не сказала бы, что он был особенно интересен аудитории.
На самом деле, я в каком-то смысле нахожусь меж двух огней. С одной стороны, мне тоже надоело одно и то же в турнирах с разными названиями. С другой, я понимаю, что смысл у них исключительно развлекательный, и большей части аудитории не нужны турниры, в которых они видели один-два кандидата.
@S John, если я правильно поняла, смысл в следующем. Зачем употреблять слово "любимый" в названии турнира, если это подталкивает голосовать не за "объективно" (хотя, бог знает, в чем эта объективность) лучшего кандидата, а за того, который нравится больше.
Тогда мне стоит прокомментировать. Однажды я посчитала, что раз любой турнир в итоге сводится именно к "голосую за своих любимцев и неважно, кто там у них в противниках", то стоит называть вещи своими именами.
@Vlad is Love,
Ничем. Вот именно, там (и в теме про лучший состав персонажей) будет опять все то же самое, любимый тайтл же лучший во всем, а как иначе.
И еще, касательно этой "Лучшей графики", у меня к ней больше вопросов. Во-первых, правильно ли вообще тут употреблять слово "графика", если уж докапываться? Я бы максимально обтекаемо назвала это "визуальной составляющей", но в виде темы звучит ужасно. Во-вторых, что должно учитываться при сравнении: плавность и качество анимации? дизайн персонажей? качество арта и прорисовки кадров, соответствие этому дизайну? фоны? работа цветовиков? использование в рисованной анимации 3d-моделей? А в принципе аниме, где вся анимация — 3d? Уместно ли сравнивать их с 2d? В-третьих, кто-нибудь станет так копаться?) Победит-то все равно Алхимик. Простите.
Интуитивно-то все понятно, "вот тут мне нравится картинка, а тут не очень". Вот как-то так.

Кстати, а почему бы и нет... Можно назначить десяток условных экспертов из числа наиболее активных рецензентов на Шики и каждый предложил бы скажем 2 (или 3 или 10) кандидатов для голосования. Вот и получится список для голосования. Разумеется он будет субъективным, но иначе не представляю как вообще реализовать идею с голосованием по "нестандартным тайтлам".
Хотя есть ещё такая мысль. Может быть заглянуть как у них там в Японии. Ну есть наверное какой-то список в каком-то журнале, типа топ самых неординарных аниме по мнению таких-то. Вот и взять аниме из этого топа (или нескольких топов).

Многие, наверное, заметили, что формулировка темы не привязана к конкретике, не содержит примеров, весьма относительна. Поэтому следует ожидать, что предложения будут очень субъективны, а содержание их — напрямую зависеть от того, где каждый конкретный человек определит для себя некий "стандарт", исходя из своего опыта.
Так как я впервые пытаюсь провести сбор в таком формате (через форум, с обоснованием), хотя задумка эта и существует уже довольно давно, мне хотелось посмотреть, как аудитория вообще будет реагировать и насколько реальная ситуация будет отличаться от моих предположений. Так получилось, что именно эту тему выбрали через голосование в качестве первопроходца. А сейчас прошло достаточно времени с запуска сбора, чтобы оценить фидбек.
Спасибо всем, кто откликнулся и что-то написал: это помогло сделать определенные выводы. Теперь будем конкретизировать вектор развития.
Ниже список тайтлов из комментариев, где содержится хоть какое-то "потому что". Для полноты картины еще текущее состояние предложки, по идее призванной играть лишь вспомогательную роль.

Даже с моей неискушенной позиции видно, что значительная часть предложений — мейнстрим.
Посему, вношу уточнения, что тут планировалось изначально и что предлагалось автором темы.

Не стандарт, не мейнстрим, артхаус, нишевые вещи, тайтлы "не для всех", "другое" аниме — примерно такими словами можно охарактеризовать гипотетических участников настоящего турнира.
Далее.
— Подборка аниме, которую во время обсуждения этой темы мне предложили в качестве примера, о чем пойдет речь /clubs/76-drugoe-anime/animes

— Список примеров, составленный при формулировании определения
1. Намеренный выход за рамки стандартных пропорций и рисовки: Osomatsu-sanОсомацу-сан, Ping Pong the AnimationПинг-понг, MononokeМононокэ, KaibaКайба, Kuuchuu BurankoТрапеция, Kaguya-hime no MonogatariСказание о принцессе Кагуя.
2. Нестандартная идея должна быть ключевым фактором повествования: [Сказ о четырех с половиной татами], PaprikaПаприка, Serial Experiments LainЭксперименты Лэйн, FLCLФури-кури, Haibane RenmeiСоюз Серокрылых, Casshern SinsГрехи Кассяна, Shirokuma CafeКафе «У Белого Медведя»

— Подборки из комментариев выше, по всей видимости, близкие к задумке турнира
@Cletus Findlay, @Deii, @Aquila — жаль, авторы обошлись без пояснений.

Так что продолжаем сбор дальше.

Тем, кто справедливо скажет "а нельзя было так с самого начала?", отвечаю: можно, но мне хотелось на опыте кое-что проверить. Проверила, теперь можно браться серьезно. Извините, кто испытал в связи с этим какие-либо неудобства, и еще раз спасибо за обратную связь.