Комментарий #3822672

Idkr’lyeh
из рук вон плохие диалоги и околослайс
Аргументировано (не очень).

обычная драчка на мечах. Школофанность проявляется в отсутствии контекста в боях

То есть, бои не обусловлены сюжетом/сеттингом, исходя из твоих слов? Действительно, у нас же ведь не фентези сеттинг с игровой условностью о битвах слуг, о чем же я. Аргументацию круто начал. Не говоря уже о том, что Зеро, по-сути, деконструкция ВНки, и бои хотя бы уже из-за этого контекстные.

не знаю, как ты смотрел, но в зеро 7 чуваков схлестнулись в битве за грааль в стиле last man standing having the Grail
хоть 7, хоть 2, какая разница? Как это поменяло суть того что я написал? Гениальность сюжета? Найс утрирование (я ж ведь говорил что он гениален).

Прочитай определение рояля в интернете
возьмем с википедии, ок: "Рояль в кустах" - заранее подготовленный экспромт, либо ненатуральный, искусственный поворот сюжета художественного произведения, представляемый автором как случайность.

Или: "«Рояль» — недостаток произведения, выраженный в нелогичном, непредсказуемом, никак не вытекающем из предыдущего повествования появлении человека, существа или предмета, догадки или же свойства предмета или человека, оказывающего существенное влияние на сюжет, введенного в книгу только для использования в одной конкретной ситуации и помогающему главному герою".

Так что из тобой написанного было случайным? Давай посмотрим:

1) Про то что у Эмии совершенно случайно был какой-то там патрон? "Совершенно случайно"? Ну, да ведь только после этого мы узнали что он специалист по истреблению магов, а никак не в самой (лол) первой серии, где нам как детям это разжевывали. И да - очень значительное сюжетное событие, чтобы претендировать на "рояльность" вообще.

2) Про копье - ну это вообще смешно. При чем тут вообще рояль, если это первые серии, завязка и демонстрация сил и способностей "неписей". Вот давай, мне интересно как исходя из определения "рояля в кустах" это может им являться, учитывая дальнейший сюжет и судьбу Лансера и Сейбер (спойлер - это ну очень затронуло и переломало сюжет), даже не беря во внимание что это какая-то то ли 2я, то ли 3я серия, где сюжет только в стадии завязки.

Где тыт тут увидил внезапное изменение сюжету, да еще и в угоду гг? Что внезапного в том, что Эмия тот же готовился к этому годами, а пуля "необычная" у него - внезапная, хоть убей. Какие-то субъективные предъявления. По-моему, погуглить определение рояля нужно не мне.

По поводу треша - вот скрин пуленепробиваемого Кирея:
в чем треш? То, что маг использует магию для защиты? Вот это да, чистой воды треш. Или это очередной аргумент "штанов Арагорна"?

назвать онеме, в котором в любой момент могут появиться гигантские монстрики размером с небоскреб, в котором при этом еще наличиствует магия и место действия местность, близкая к реальной - я не могу
А кто-то может назвать это реальным? Ну если ты не понимаешь фентези или не любишь - так и пиши, а то сразу - треш... Только при чем тут реальность к трешу? Что опять за аргументы "реальности"? С чего вдруг "реалистичный" сеттинг лучше фентезийного? Тоже интересно.

если для тебя мрачная атмосфера - это темненькие цвета и майндлесс вайоленс раз в серию, то несомненно, тебе стоит считать резиро и фейт - шедеврами
для меня вся мрачность разрушается когда я вижу вот такое уродство:

А это мне понравилось: тут ты хотя бы признался, что у тебя не было ощущения мрачности из-за твоих же эстетических предпочтений. Аргументация - ноль, как и прежде.


В общем, тебе не понравилось, ясно, но где тут рояли, тупые диалоги и околоповседневность (что это?) ты так и не аргументировал.
Ответы
Aquila
Aquila#
@Idkr'lyeh,
То есть, бои не обусловлены сюжетом/сеттингом, исходя из твоих слов?
Лол, нет. Я же сказал загуглить. Окей, сделаю это за тебя. Просвещайся
youtube


Мне так нравится, как ты "разбираешь" аргументы под удобным тебе углом. Нашел какое-то определение и как-будто не понимаешь, причем взял и утрировал. Вот тебе наше, русское: "Роя́ль в куста́х — русское идиоматическое выражение, означающее явно заранее подготовленный экспромт, либо ненатуральный, искусственный поворот сюжета художественного произведения, представляемый автором как случайность"
Вот, пожалуйста, нашел единственно крутую пулю - это очень искусственный поворот, а появление копья и персонажей - это представленный как случайность поворот событий, между прочим, меняющий ход сюжета. По-моему, ты прост фанбой, который пытается выгораживать любимое произведение всеми силами, ну да ладно.

А кто-то может назвать это реальным? Ну если ты не понимаешь фентези или не любишь - так и пиши, а то сразу - треш...
я бы претензий не имел, но это очень вычурно. Это как скачать мод на самолеты в скайриме, тупо и безвкусно.
Понимаешь, любое хорошее произведение должно иметь свою вселенную, структуру и регламент, разделяющие одну эстетику, однако вселенная фейта не особо продумана - магия - пффф, да что угодно, что взбредет автору, хоть копья, хоть тентакли. И это уже как бы не очень, а если учесть еще и общий замес - исторические личности борются за кубок огня в епонии - так вообще форменный японский треш. Поэтому я не не люблю фентази, просто фейт ни о чем


То, что маг использует магию для защиты?
нигде не говорилось, как и зачем он защищается от пули, и со стороны он выглядел как простой чувак, который прикрылся руками и побежал под амбразуру. Так что ты опять выгораживаешь


А это мне понравилось: тут ты хотя бы признался, что у тебя не было ощущения мрачности из-за твоих же эстетических предпочтений.
ну ок, если я скажу, что фейт и резеро одинаково мрачные произведения (что и есть на самом деле), а ты не согласишься - то это будут исключительно твои предпочтения. Заметано

По поводу диалогов: аниме на примерно на 70% состоит из них и они настолько плохи, что я даже смел на это обратить внимание. Не пипл дай иф зей ар килед, но что-то на уровне этого. Особенно мне запомнился диалог лансера и блондина, который длился пять сраных минут (!). За эти пять (примерно) минут у каждого было по одной реплике, зато какой. Блондин отчитывал лансера за сотрудничество с сайбой, типо "плохо, нельзя дружить, принеси голову, не надо сотрудничать", и так минуты три мусоленья, что уже растягивание as is, а лансер ответил: "ок, принесу ее голову". Я прост поржал даже, настолько это тупой диалог. В чем его информативность? Где сетап? Какие отношения он меняет? Какую информацию он нам дает? Что он объясняет, твою мать? Короче полное тупое говно, и если ты и на это скажешь что-то типо "ох эт тебе не понравилось", то ты официально будешь призван фанбоем и я тебя заигнорю

короче, такое дело, я первую версию комментария удалил, поэтому переписал этот кое-как и он не такой красивый и мощный, сорян :hot:
Но надеюсь, ты будешь готов принять страшную правду об уважаемом тобой фейте, ведь твою любовь к нему определяет не его непосредственное качество, а твое отношение к нему. Пока что я не видел даже никаких контраргументов, все типо "это субъективщина"
Manonime
Manonime#
@Idkr'lyeh, Слайсовые диалоги там и правда ужасны и попахивают сененчиком. Что-то на уровне "Звездные войны атака клонов"
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть