Комментарий #5975120

Winkel
@Lakedale,
А что если стыда то никакого и нет
есть установки в обществе и воспитании, которые глубоко сидят в голове каждого человека, - так что стыд в итоге есть. стоит ли ломать эти установки, - кто знает. их любят ломать во всяких сектах и психотренингах, чтобы люди стали послушными овцами и наступали на себя ради некоей цели (когда это происходит - ими крутить проще простого, навязывая свое мировоззрение и выманивая бабло, ну или секс, если секта с этой направленностью), в итоге, если они это делают - это может плохо для них закончиться, вплоть до возникновения психо-проблем. наверняка, есть те, кто в силу характера "свободен" от такого рода установок, но таких крайне мало и обычно это люди с бедами с башкой. достигнуть просветления, когда с высоты полета, так сказать, поплевываешь на "этих ограниченных" - вероятно возможно, но для крайне небольшого круга лиц, тк должно сойтись много факторов.

но он там говорит другое - "моя жизнь была позором".

Мы же не знаем из-за чего была депрессия у самого Дадзая.
вплане не знаем, - из-за того, что на него в семье всегда оказывалось сильное давление, плюс его любимый брат погиб. там много у него траблов было, в общем-то. нетрудно погуглить и почитать его биографию.

и его не волновали вопросы, которые я уже называл выше.
вопросы "мировоззрения" ? тебе выше много раз поясняли, что у него депрессия (не хандра, как ты это почему-то воспринимаешь, и не плохое настроение), когда человек в таком состоянии - хоть кордебалет перед ним пляши, - это не поможет ему воспринимать все как-то иначе.
Ответы
シベリアンウルトラナショナリスト
И то, там много чего подходит под описание гг. Если уж говорить о гг с точки зрения психологии, и более для тебя знакомых имён, то, наверно, знаешь Фрейда.
Знаю конатус самосохранения и саморазвития соответственно. А что там фрейд и его ученики навыдумывали.. вообще неинтересно. Максимум, что знаю по этой теме это, что в "Тысячеликом герое" автор часто ссылался на их сомнительные концепции и выводы из опыта пациентов.
Человек по эмоциональному развитию может остаться на уровне подростка.
И подросток может всё обдумать. Взрослому даже проще из-за развитости мозга.
И отрицай-не отрицай - это не изменит положение дел.
Таких запущенных случаев вообще не видел, ну и выше про полное бездействие. И тут, крч, опять вопрос: достоверно ли всё писал Дадзай.

но они ещё и кончают с собой, потому что и правда не видят вообще других выходов
Есть и правда обоснованные интересные случаи суицида, как, например, Кириллов из Бесов. Это я считаю не должно порицаться. А если человек не может найти сил и достаточной мотивации для такого поступка, то кроме как "дурак", я думаю, его назвать нельзя.
и ты вполне считаешь того "себя" глупым, или типа того (может, я ошибаюсь).
Лезут в моё тонкое душевное устройство:shocked2:


есть установки в обществе и воспитании, которые глубоко сидят в голове каждого человека, - так что стыд в итоге есть
Ток этим он и ограничивается по сути+_+ если это понять, то и соответствующих проблем не будет.

но он там говорит другое - "моя жизнь была позором".
Но попробуй он объяснить само понятие при этом будучи скептичным к религиозным/общественным и даже личным убеждениям, то тут же поймёт, что не на чем собственно основывать этот стыд. Но это так же долго объяснять, как то, что упоминал выше.+_+
А вообще даже если и это всё опустить, то ему не за, что так убиваться из-за стыда. Не предал же он там семью или родину итд.
вплане не знаем, - из-за того, что на него в семье всегда оказывалось сильное давление, плюс его любимый брат погиб.
Ну значит Дадзай не особо далёк от своего героя, хотя у него причин для депрессии намного больше на самом деле.

что у него депрессия
Так она же у всех циклическая, в перерывах то и можно, как я писал, попробовать что-нибудь придумать.


(когда на это у психотерапевтов с клиентами уходит несколько месяцев как минимум, а простому человеку это даётся очень тяжело обычно)
Так понятно, что излечение и не должно быть чем-то лёгким.
без "остаточных" моментов, типа триггеров и т.п.
Что-то более кажется обоснованным, что-то менее. А стопроцентной веры никогда не бывает. И с новыми вопросами надо постоянно искать новых объяснений, так циклически поддерживать своё состояние. Как собсна у Толстого и написано.

Но использовать религию как способ переложить ответственность за происходящее и своё поведение на нематериальные сущности, и возложить на них обязанности помочь просящему
На что тогда еще переложить?

валидно как временное решение, или как постоянное бегство.
Есть что-то постоянное, по твоему?

прямой путь в уныние
Уныние оно по дефолту у всех. Просто многие закрывают его убеждениями, концепциями итд. Кому-то просто некогда думать о таком.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть