Комментарий #6251075

D2D
@MortaL_SharE, а ведь хорошо подмечено, в 12 томе понятия действительно подменяются, но в итоге идет не противопоставление, а раскрытие одного через другое.
Эгоистичное желание помогать, возникшее из-за понимания чувств другого человека - эмпатии. Социализация через семейную инициацию, в том смысле, что в процессе Юкиномать признает Хачимана. Любовь, напоминающая созависимость, вот это вот партнерство.

Я думаю, что понял, откуда часть ваших претензий. Для вас изначально мотивации Хачимана и Юкино, и отношения между ними представлялись чем-то рациональным, лишенным чувств, что на мой взгляд конечно же не так. И когда в последних томах мотивацию и изменения, основанные на чувствах, уже стало невозможно списать на что-то другое, вам это показалось фальшью, а чувства притянутыми за уши из неоткуда. Извиняюсь, если я не прав и додумал то, чего нет.
Но если я прав, то это забавно, ведь во время выхода 13 тома я помнится спорил с одним человеком, который наоборот чуть ли не все мотивации Юкино по ходу истории основывал на чувствах к Хачиману. И надо сказать достаточно складно у него получалось, не переспоришь)
Ответы
Leonidovich6
Leonidovich6#
@D2D,
Не плохо так задвинул, но надо же по проще. Тут и простые смертные же читают :lol: Могут и не понять, что ещё за социализация через семейную инициализацию. Я и сам-то весьма смутно понимаю, что хотите сказать, но что-то не уверен, что на все 100% понимаю. Всё же это интернет форум по аниме, а не по психологии:evil: Проще надо выражаться - проще.

Но если я прав, то это забавно, ведь во время выхода 13 тома я помнится спорил с одним человеком, который наоборот чуть ли не все мотивации Юкино по ходу истории основывал на чувствах к Хачиману. И надо сказать достаточно складно у него получалось, не переспоришь)
А что тут спорить? В какой-то степени он прав. Только у Юкино как и у любого другого живого человека мотивацией для действий служит не одно какое-то чувство, а разные и при чём чаще всего все разом по не многу. По мимо чувств к Хачиману у неё ещё есть чувства к Юи, желание получить признание матери и обставить уже наконец Харуно, а то сколько можно уже ей проигрывать. Для человека ,который ненавидит проигрывать - это вообще как красная тряпка :evil: И всё это в равной степени оказывает влияние на принятые ей решения и выходящие из этого поступки.:8):
InForMeR
InForMeR#
@D2D,
Да, да, да, и не много нет))

Мы же изначально говорим о двух циничных мизантропах, одна из которых перфекционист (у неё в голове есть «идеальная картинка» всего, что бы ей хотелось и в каком виде), как их иначе рассматривать то? Поэтому тут играет не факт наличия чувств (которых море, и они перемешаны как сказал Leonidovich6), а факт их признания и даже не признания, а скорее рассмотрения как достойного варианта на замену идеальному со стороны Юкино. Ведь принципы штука сложная, как говорил один персонаж из к/ф «Старикам тут не место»: - «Если твои принципы привели к такому концу, какой от них был прок?» Это как раз и есть, та самая соль, о которой мы с вами и говорили. Ведь опыт приходит после эксперимента, а не до него. Из-за отсутствия слома принципов я и рассматриваю это как игру полную фальши, где, нам тратят том на объяснение «правил», и в бонусах за прохождение приходит признание в семье Юкиносит. Что лично для меня выглядит вообще как абсурд и максимум, как желание развеется Юкиноситы старшей. Вы просто взгляните на ситуацию со стороны:

У вас есть дочери, которых вы хотите обеспечить и дать и самое лучшее, и конечно обезопасить. И тут к вам на встречу приходит вроде симпатичный мальчик, которого вы в принципе помните по инциденту раньше, да только вид у него, как будто только что выбрался из подвала оторвавшись, наконец, от пакета с моментом. И начинает нахально гнать какую то пургу с наглым видом и вмешиваться во внутрисемейные решения, потому что проблемы могут выйти наружу, собственно, из-за его действий. И конечно, конечно же вы дадите ему карт бланш в действиях со своей дочерью, а если точнее послушаете его и позволите взять ответственность своей дочери…послушайте, это же не пародия или комедия с Луи де Фюнесом. Юкиносита старшая - чёткий образ консерватора из страны восходящего солнца, в которой не лезут в чужие дела, и заботятся о чести и репутации семьи.

Вот что это если не фальшь или наигранность, это даже не рояль, это уже орган в кустах.
А так как принципы не сломаны (потому что грозит полным уничтожением перфекциониста, ещё одну Аску в ванной я бы не хотел смотреть), автор начинает эмоциональную раскачку с выходом на зависимость, потому что по другому «снежная королева» не покорится.
И когда вы подумаете, так что тут такого, ну так случается? жизнь обычно добивает, ещё реже оставляет мучиться, а весь сюр в способе, если ни то ни другое - то может вам кажется?. Т.е. автор просто делает так скажем идеальные условия, для создания финала, которого обязывает жанр, так как он создал антагонистов настолько хорошо, что когда они "заработали", они пошли своим курсом.

Но если я прав, то это забавно, ведь во время выхода 13 тома я помнится спорил с одним человеком, который наоборот чуть ли не все мотивации Юкино по ходу истории основывал на чувствах к Хачиману. И надо сказать достаточно складно у него получалось, не переспоришь)
эт не я.

п.с. пока чепятал и читал Леонидовича, вспомнились предыдущие сезоны и композиция группы Телевизор - Мечта самоубийцы.
п.п.с. сколько людей столько и мнений, я могу быть не прав - я этого не отрицаю.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть