Ну, не знаю. Напасть на Советский Союз было на редкость тупой идеей. Если бы было аниме про Гитлера в виде подростка-цинега, ты бы тоже говорил "да у этого дебила даже не было плана, что делать, если в войну вступит Франция, а Англия откажется капитулировать!" (я не шучу, планы войны с Францией и Англии делали уже после начала войны с Францией и Англией, а ты на анимушных гитларов гонишь).
Ты просто хейтир. Хотя, я вот смотрел последнюю полнометражку, там вроде тож самое, что в сериале, но она как-то вот совсем не впечатляет. Мож я действительно стал старым и перестал верить в сказки про нагибающих подростков. Но все равно это выше среднего уровня аниме.
И повторюсь в который раз - то, что это потворствует больным желаниям
Почему больным-то? У него там в общем-то одна главная цель, по ходу пьесы: отмстить батьке за то, что мамку сгнобил. Ну и попутно поднять Ниппонию с колен. И чет там еще с гиассом, я не помню. Гитларом он становиться не хотел, он косил под него, чтобы казаться мрачным цинегом — девочкам нравится.
Но вы сами последние несколько постов расписываете что не всё идеальными работами измеряется и мол Гиасс в своей нише норм.
Во-первых, тут речь идет не о таланте, а о вещах, относящихся к ремеслу. Есть определенная вычурность в выразительных средствах — как ее правильно применять? Юаса умеет. И Кон умел. А Осии просто делает претенциозные сцены ради претенциозных сцен. Ну и, во-вторых, я не считаю Кона и Юасу идеальными. У Кона истории простоваты, а у Юаса все-таки перебарщивает с эстетикой (те же 4,5 татами бывает просто тяжело смотреть — только сюжет вытаскивает), его несет куда-то аж в сторону Бакши, а Бакши, прямо скажем, товарищ крайне специфический. Ну, и последний сериал Юасы катится прямиком в сторону сраного говна буквально по ходу повествования. Ну, или он просто деньги взял и скинул всю работу на свою корейскую мейду.
Проблема не в отсылках, а в том, что читается через эту систему символов. Как Скай Краулерс (собственно изначальная книга) это не отсылка к Камю, а именно рифма к его произведению.
То есть, выходит, что фильм — не самодостаточное произведение? Я должен обязательно прочитать Камю, чтобы понять, что это было? Так кино не делается.
Рискнул снять метку оффтопа, так как хотя в аналогиях мы обсуждаем ещё десяток произведений, пост честно крутится вокруг тематического обсуждения Код Гиасса.
Ну, не знаю. Напасть на Советский Союз было на редкость тупой идеей.
Он не виноват, что СССР в отличии от Британии из КГ не стал играть в поддавки, а ему самому не додали магии. Они напали крайне во время, застав нас в врасплох и прокатившись катком по нашей земле так же как до этого по Франции. Просто силы были уж очень не равны - СССР значительно превосходил Германию и численно и ресурсной базой. Глупо было вообще начинать войну, но когда начали было лишь вопросом времени война с СССР, не с их, так с нашей стороны.
Если бы было аниме про Гитлера в виде подростка-цинега, ты бы тоже говорил "да у этого дебила даже не было плана, что делать, если в войну вступит Франция, а Англия откажется капитулировать!" (я не шучу, планы войны с Францией и Англии делали уже после начала войны с Францией и Англией, а ты на анимушных гитларов гонишь)
Французская компания длилась всего дней сорок и завершилась решительной победой Оси без всяких Гиассов и забытых ключей от супероружия союзников. Немцы хорошо подготовились и победили. Точно так же за было с СССР, просто у Франции кончилась территория, а у СССР помимо Украины (которая размером этак с Францию), Прибалтики и Белоруссии была ещё и Россия.
Вы путаете причинно-следственные связи. Вы говорите что я хейтер и поэтому говорю, что аниме плохое, но на самом деле из-за того что аниме плохое я и стал хейтером. С чего мне его изначально не любить-то?
Во-первых, тут речь идет не о таланте, а о вещах, относящихся к ремеслу. Есть определенная вычурность в выразительных средствах — как ее правильно применять? Юаса умеет. И Кон умел. А Осии просто делает претенциозные сцены ради претенциозных сцен.
Вам не мешает это оправдывать Код Гиасс хотя он сломан далеко не только претенцеозностью. У Осии разные фильмы - в Оборотнях есть и тупейший финал, где глав.злодей играет в поддавки и ужасное неуважение к зрителю топорнейшим символизмом из всех щелей (нам зачитывают куски из Красной шапочки, нам дают визуальные маркеры вроде красного плаща, нам дают сцену в зоопарке на фоне волков, нам дают говорящее имя ГГ, нам дают сны-приходы ГГ и если зритель не понял даже так, нам ещё и прямым текстом в диалогах об этом скажут, причём не то дважды, не то трижды). Мне его тоже было тяжело смотреть, пусть и не так как Код Гиасс (в Оборотнях хотя бы одна тема есть действительно интересная взрослая и, что смешно, многие зрители её-то как раз и не замечают). А есть фильмы не по его оригинальному сценарию, куда менее топорные.
Потому что это букет психологических проблем, от инфантильности, до нарочитого презрения к авторитету родителей. Понятно, что у большинства подростков эти проблемы не переходят в патологию, а остаются тёмными мечтами, но у некоторых случается Колумбайн.
У него там в общем-то одна главная цель, по ходу пьесы: отмстить батьке за то, что мамку сгнобил.
С самого начало понятно, что это бред. Его папка не гнобил мамку даже по изначальной диспозиции, что уж говорить о финальном беке. "Расследование" лелуша которым он на первых порах якобы занимается двигалось куда быстрее и продуктивнее, не устраивай он кровавую вакханалию.
Ну и, во-вторых, я не считаю Кона и Юасу идеальными.
Я не могу сказать за все их произведения, я как и всё остальное их смотрю дозированно, что бы у меня всегда ждало в будущем что-то, что я жажду посмотреть. Но те что я видел работы по большей части если не идеальны, то тогда я не знаю что вообще идеально. Например Кон мастер психологии как персонажей, так и зрителей (ну возможно "думающих и чувствующих зрителей", а то после Гиасса я уже явно не могу говорить за уровень зрительского осознания). Вот уж кто меня удивил при просмотре, когда то что нам с женой показалось каким-то натянутым, поверхностным на самом деле было солью всей ленты.
его несет куда-то аж в сторону Бакши, а Бакши, прямо скажем, товарищ крайне специфический
Поэтому он и смотрится интересно даже в не лучших своих работах. Бакши у меня тоже пока не весь просмотрен, в частности отложена одна из пожалуй двух главных работ Поп Америка (вторая не лучшая, просто самая известная - Параллельный мир).
То есть, выходит, что фильм — не самодостаточное произведение? Я должен обязательно прочитать Камю, чтобы понять, что это было? Так кино не делается.
Если бы вам в руки Улисс Джеймса Джойса попался вы бы небось вообще когнитивный диссонанс словили. Книга в 600 страниц, и 200 страниц допников с попытками объяснить что это вообще сейчас было. Ах да, ещё и Одиссею Гомера требуется прежде прочесть и это только базис. А для 1985 Бёрджесса полезно прочесть 1984 Оруэлла (а для Оруэлла не лишне Хаксли, а для Хаксли - Замятина).
Всегда были и будут произведения, которые для своего понимания требуют от зрителя большей подготовки, чем другие. Иногда - радикально больше. На самом деле так работает любое произведение - мы сами раздражаемся, когда произведение начинает нам слишком сильно всё объяснять и разжёвывать, как будто мы форменно первоклашки.
Тот же Эрго Прокси за вычетом всего философского пласта, оказывается неплохим роуд-муви с интересными встречами и хорошими персонажами (кстати та же Рил за вычетом бомбезной внешности подворованной у Эми Ли большую часть времени достаточно неприятная особа - к вопросу об антигероях). Неплохим, но конечно не великим - собственно думаю что пользовательская оценка честно соответствует такому поверхностному восприятию. Но по факту это произведение куда о большем и это уже понять сможет не каждый. Повторюсь, я не следующая ступень эволюции и хотя я реально сам увидел и/или домыслил ряд моментов, не мало деталей я упустил, да и финал пришлось не пять минут раскуривать. Мне это потребовало усилий. Просто для меня это повод расширить кругозор, а кто-то не считает нужным тратить время если тебе само произведение всё не разжевало (хотя как по мне это вообще не правильно и зритель/читатель всегда должен включать мозг и делать осознанные выводы, если конечно это не какой-нибудь моэ-слайсл для души, а не разума).
чтобы казаться мрачным цинегом — девочкам нравится.Ну и, во-вторых, я не считаю Кона и Юасу идеальными. У Кона истории простоваты, а у Юаса все-таки перебарщивает с эстетикой (те же 4,5 татами бывает просто тяжело смотреть — только сюжет вытаскивает), его несет куда-то аж в сторону Бакши, а Бакши, прямо скажем, товарищ крайне специфический. Ну, и последний сериал Юасы катится прямиком в сторону сраного говна буквально по ходу повествования. Ну, или он просто деньги взял и скинул всю работу на свою корейскую мейду.
@Ranger_Fire