Комментарий #9835915

gtank.runket
для чего же? кто будет то против хорошей истории/ворлдбилдинга?
Троп попаданчества нужен для оправки персонажа в неожиданное путешествие и создание мотивации (вернутся домой или обжится в новом мире), кроме того это способ противопоставить разные мирлвоззрения, как правило, современного человека с прошлым или фэнтезийным миром.
Первая волна исекаев (Оверлорд, Таня, Коносуба, Резеро, НГЛ, Скитальцы), после САО, обладала высоким уровнем самобытности, индивидуальности и правильно использовали инструмент попаданчества, благодаря чему закрепило за исекаями статус преимущественно успешных проэктов. Как результат, рынок сделал вывод и мы увидели новую волну.
Новая волна исекаев уже представляла из себя неоригинальный, вторичный продукт, сказку нужную лишь, чтоб сбежать от реальности. А другого сейчас ЦА и не нужно.
Но при все этом не нужно забывать - Исекай не равно жанр. Это инструмент, который чаще всего используют из-за лени и неумения, ведь намного проще подавать мир через призму героя-попаданца, чем написать продуманную историю с выверенными характерами и мотивами. А с жанровой точки зрения никакой разницы между исекай фэнтези и просто современными аниме фэнтези нету. Даже для романтики есть всякие перерождения в отоме играх.
Ответы
🐀
🐀#
@gtank.runket, привет, гтанк.рукет, мне интересно: смотрел/читал ли ты власть книжного червя и если да, то можешь, пожалуйста, рассказать, для чего там исекай?
Tml
Tml#
Исекай не равно жанр
Исекаи это жанр, потому что в жанре важна цель с которой люди смотрят, а не занудные выкладки что такое жанр и как их определяют. А исекаи смотрят с вполне отдельной целью, особенно не смешанные как сабж, а например этот Isekai de Cheat Skill wo Te ni Shita Ore wa, Genjitsu Sekai wo mo Musou Suru: Level Up wa Jinsei wo KaetaЯ получил читерские способности в другом мире и стал экстраординарным в реальном мире: История о том, как повышение уровня изменило мою жизнь
повторюсь "люди меркантильные твари" не аксиома.
Общеизвестная аксиома, кроме твоего выдуманного мира.
Projecter
Projecter#
кроме того это способ противопоставить разные мирлвоззрения, как правило, современного человека с прошлым или фэнтезийным миром.
Для этого не надо отправлять в другой мир. Для этого достаточно отправить в другую страну. И о какой ещё разности мировоззрений идёт речь? Один нипонец отправляется к другим, таким же условным-анимешно-современным, нипонцам, которые вместо машин используют телеги и магию, с которыми главный герой легко находит общий язык, пусть и до этого он даже со своими современниками не мог общего языка найти, будучи затворником. Последнее касается не всех героев, очевидно.
ведь намного проще подавать мир через призму героя-попаданца, чем написать продуманную историю с выверенными характерами и мотивами
Первое никак не противоречит второму. Одно никак не связано с другим:disappointment:
А с жанровой точки зрения никакой разницы между исекай фэнтези и просто современными аниме фэнтези нету.
Эм, а кто-то заявлял, что есть? Они в какой комнате?
Можно и нужно, конечно, сомневаться в жанрах, которые показывает шикимал, но всё-таки: если зайти на страницу какого-нить овера, то можно увидеть внезапно надпись "фэнтези"
unidentified account
unidentified account#
Ну так потому что меньше исекаев вышло)
спорно, особенно если не ограничиваться аниме. логика в этом определенная есть.

Собственный вкус и строить из себя аниме критика это разные вещи, просто заранее говорю. По твоему списку больше похоже на 2е.
ладно
Когда вижу высший бал для человека, одновременно и у Кайдзи и у Мастера муси.
могу объяснить почему и условные минусы, которые не позволили поставить 10. вряд ли это интересно.
Ни в 9ках ни в 8ках ни в 7ках в твоих нету ни 1го треша.
немного не понимаю что такое треш.
У Бакумана 7ка, у топовой драмы тоже 7ка. Судя по оценкам, ты не умеешь веселиться.
что еще за "топовая драма"? просто интересно. да и последнее утверждение спорное. тот же ванпанч у меня 8, есть еще пару других с положительной оценкой. или тут про что-то другое речь?
Этот глупый свин не понимает мечту девочки-зайки
5 баллов. И можно было сказать ну не нравится такой тип драм, вкусы все таки отличаются, но у работ Маэды 6 баллов, то есть они тоже не нравятся, но человек смотрит драмы.
в зайке была драма? опять же странное заявление. просто скрин моего профиля:
1533x927
думаю, можно понять какой тип драм мне нравится (более меланхоличные). ну или классические по типу ов Кеншина.
У меня вкус собственный есть, поэтому треш может получить оценку выше обьективно хорошего аниме. Потому что у него нашлись свои собственные и может даже неожиданные плюсы, а качественное и смысловое аниме оказалось скучным и безыдейным.
рад за вас. у меня тоже есть Хантер, Монстр и Волейбол, которые получили оценку на 1-2 бала выше из-за личных вещей. есть также общепризнанные Врата штейна и Ева, которые я дропнул из-за скуки. ну или более нишевые Гатари. в общем, я не то чтобы какой-то критик/эстет.
С исекаев обычно строго спрашивают, многие средние исекаи имеют средние оценки ниже 7, в то время как сенены явно не стоящие большего с 8-9 ходят, потому что с них строго не спрашивают.
очень спорное утверждение. особенно если говорить про ЦА аудитории, которое +- одинаковое у двух "жанров". сёнены научились адаптироваться и привносить что-то большее, чем чардиз й имена. исекаи пока что барахтаются в однотипном говне, ибо пипл хавает. я не особо люблю сёнены, но под них хотя бы не засыпаешь. все-таки играются с внутрижанровыми тропами получше какого-то Восхождения в тени и подобных тайтлов.
По моей личной теории это психологический заменитель сказок. Сказки как элемент культуры ушли, на их место пришли исекаи. Соответственно человек их смотрит, не для смысла, а для сказочной логики, которая противопоставляется привычной логике.
очень специфическая точка зрения :-o однако интересно было бы развить ее.


Так что да их смотрят для другого: эскапизм + максимально ненапрягающее зрелище, просто чтобы потупить перед экранчиком.
эскапизм можно натянуть практически на все. если про второе: тогда почему мы видим такие высокие оценки под многими исекаями?
ну сильно уж преувеличил, как минимум неплохие (за рамками этой обыденности) встречаются
ни одного сильного тайтла не увидел. ладно, не хотелось бы еще выяснять чей вкус самый правильный (очевидно мой)).
да и среди старых есть хорошие вещи, например
емае. в какой-то мере это исекай, но тут уже нужно определится с понятием. я не считаю это аниме исекаем.
так-то этот комм можно сохранить, дабы в последующем рекомендовать кому-то исекаи. довольно полезно.


Троп попаданчества нужен для оправки персонажа в неожиданное путешествие и создание мотивации (вернутся домой или обжится в новом мире), кроме того это способ противопоставить разные мирлвоззрения, как правило, современного человека с прошлым или фэнтезийным миром.
интересная мысль. я вот думаю, что данный троп облегчает работу автору: персонаж открывает для себя новый мир и вместе со зрителем исследует его правила. человек легко сопереживает, вернее подменяет себя на ГГ. как и вы говорили:
нужен для оправки персонажа в неожиданное путешествие и создание мотивации
это довольно-таки легкая тропинка, для которой не нужно долго думать, как грамотно построить конфликт и завлечь зрителя. как-то так.
п.с. я только прочитал коммент до конца...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть