Манга просто огонь. Ставила оценку, исходя из первых 2/3 сюжета. Вот его и читайте. Мясорубка, высвечивающая все стороны человеческих характеров. ГГ - ######, протагонист, баба с сиськами - вот основные герои начала манги. Но в каждой арке появляются и выпиливаются еще куча персонажей, которые тем не менее неплохо раскрыты. Если вы сможете остановиться и не читать конец, которые слит по самое не хочу, тогда определенно стоит обратить внимание на Гантц. Благо, это уже не онгоинг. Но, однако, с концовкой так все плохо, что слов нет. Цензурных слов.
Сколько лет прошло, а я все никак не могу понять, как можно было, так начав мангу, слить ее в то, что автор именует концовкой. Да, мангака в интервью каялся, что на него давили издатели, и ему пришлось растягивать конец. Ок. Но все равно, как можно было так все слить. И загадку самого ганцта, и напряженность повествования, и непонятно зачем введенных в сюжет вампиров... Зачем все это было, если в конце была банальщина и тупость, которая просто зашкаливает. Я скорее поверю, что мангака что-то курил для идеи, и у него кончилась трава, или что писал не он - а сюжет ему подсказывала подружка, что ушла от него на последней трети манги.
Тут пишут, что начало такое, что забросить просто... Не знаю. Когда Гантц появился на английском в интернете, он сразу стал самой обсуждаемой мангой на российских аниме-форумах и бордах. Новых глав ждали, как сейчас разве что новых серий Игры престолов ждут. Кого убьют, кого оставят в живых. Много ли манг могут похвастаться, что в них выпилили ГГ? И манга при это продолжилась в прежнем темпе.
Миссия в Осаке, миссия в храме, миссия, где надо было убить девушку ГГ - самые сильные части сюжета. Манга захватывала и не отпускала, держала в напряжении. Сколько версий было, что такое гантц и зачем он на Земле... И тут такой конец. Что может больше разочаровать? Я не помню, что могло быть примером такого сюжетного слива. Даже в NGE концовка сериала вполне объяснима за счет версии, что ГГ лежит в коме и это его бред. И она очень вписывается в то, что происходит на экране. А тут...
Про убогость экранизации ничего говорить не буду, но даже там концовка была лучше, чем тот отстой, что случился в манге.
Может мне кто-то возразит и напишет, чем ему понравилась концовка? Я взгляну с другой стороны и потушу свой пукан? Потому что, блин, глобальное изменение климата, боюсь, происходит в том числе и по моей вине.
Сколько лет прошло, а я все никак не могу понять, как можно было, так начав мангу, слить ее в то, что автор именует концовкой. Да, мангака в интервью каялся, что на него давили издатели, и ему пришлось растягивать конец. Ок. Но все равно, как можно было так все слить. И загадку самого ганцта, и напряженность повествования, и непонятно зачем введенных в сюжет вампиров... Зачем все это было, если в конце была банальщина и тупость, которая просто зашкаливает. Я скорее поверю, что мангака что-то курил для идеи, и у него кончилась трава, или что писал не он - а сюжет ему подсказывала подружка, что ушла от него на последней трети манги.
Тут пишут, что начало такое, что забросить просто... Не знаю. Когда Гантц появился на английском в интернете, он сразу стал самой обсуждаемой мангой на российских аниме-форумах и бордах. Новых глав ждали, как сейчас разве что новых серий Игры престолов ждут. Кого убьют, кого оставят в живых. Много ли манг могут похвастаться, что в них выпилили ГГ? И манга при это продолжилась в прежнем темпе.
Миссия в Осаке, миссия в храме, миссия, где надо было убить девушку ГГ - самые сильные части сюжета. Манга захватывала и не отпускала, держала в напряжении. Сколько версий было, что такое гантц и зачем он на Земле... И тут такой конец. Что может больше разочаровать? Я не помню, что могло быть примером такого сюжетного слива. Даже в NGE концовка сериала вполне объяснима за счет версии, что ГГ лежит в коме и это его бред. И она очень вписывается в то, что происходит на экране. А тут...
Про убогость экранизации ничего говорить не буду, но даже там концовка была лучше, чем тот отстой, что случился в манге.
Может мне кто-то возразит и напишет, чем ему понравилась концовка? Я взгляну с другой стороны и потушу свой пукан? Потому что, блин, глобальное изменение климата, боюсь, происходит в том числе и по моей вине.
Комментарии
Твой комментарий
@nienor83, Конец не слили, он просто обычный. Я помню как все ждали, что вот сейчас то начнется самое интересное с этим вторжением, а в итоге сплошная банальщина, как в голивудских блокбастерах, дак еще 1/3 манги эта банальщина заняла, что на сам ганц не похоже.@nienor83@TermnochKing, ну, вот совсем не согласна. Пофиг, что конец - обычный, это еще куда ни шло. Но как он сделан?@TermnochKing,@Aquila@nienor83, В этом и смысл. Вся финальная арка обычная скучная банальщина в голивудских масштабах, которая на ганц совсем не похожа. Тут или троллинг голивуда с их блокбастерами про спасение земли, либо автор исписался и ему было тупо плевать уже.На счет остальных вопросов... Там дали несколько ответов на то, что надо было. И про технологии ганца сказали, но все это размыто, потому что ганц не научная фантастика, это треш с отсылками на нашу действительность. Тут больше психологизма и гротеска с фирменным черным юмором. А вот вампиров да, их сюжетку слил. Тут видимо понял что эти упыри из блейда нафиг никому не нужны, поэтому их линию замял, оставив их просто "ноунейм" пришельцами
@nienor83@TermnochKing, ну, вот для меня все вышеперечисленное, с учетом накала в начале, и есть слив))) Мангу просто можно четко поделить на две части - до миссии в Европе и после...Кстати, а что тогда для вас слив, если это не слив?
@TermnochKing@nienor83, Смотря что именно. В ганце я бы не сказал что слив, там в принципе все гладко, для треша. Вампиры еще во второй части появились(я делю на три, хи) и это был не самый лучший ход, еще можно вспомнить неудачные моменты. Если бы автор хотел, он бы сразу сделал что нибудь вменяемое, но тут именно аттракцион, где 3 его часть многим не зашла(да считай всем). Оку же всегда ходил по грани.Слив в Бличе был классный. Там последняя арка не имеет смысла, предыдущая например куда лучше завершает эту историю.
@nienor83, кто-то просто читал попой, про вампиров все предостаточно объяснили@nienor83@Aquila, нет, просто у кого-то есть мозги, чтобы любой слив сюжетный не считать объяснением)@Aquila@nienor83, что такое "сюжетный слив"? Насколько я помню, почти все сюжетные линии под конец были закрыты, а "объяснения вампиров" было даны ровно тогда же, когда они и появились, можешь на свой стыд погуглить информацию, даже по ганцу есть викиа@nienor83@Aquila,@Aquila@nienor83, с чего бы это должно выстреливать, это просто отдельная фракция, которая мутит свои мутки и имеет место в сюжете. Это же не чеховское ружье какое-то. В свою очередь они также изрядно подпортили жизнь главным героям и даже если смотреть на мир с твоей колокольни они убили кенни, это даже больше, чем выстрел. Если тебя беспокоит отсутствие их роли в кульминации и финале, то это your concernА вообще все произведение гипертрофированный и несерьезный стеб, типо тут не обязательно все должно развиваться по классическому пути, разжевываться и т.д., поэтому многие элементы лаконично добавлялись в мангу "если это круто, то почему нет", что Ганца ооочень выделяет на фоне всего остального. Свойский постмодерн, форма творчества, если хотите
Те ружья, которые подразумеваются как ружья - выстреливают, а почти все, что ты перечислила, вообще с трудом относится к ним
И понятия "сюжетный слив" не существует, не стоит им оперировать в аргументах
@nienor83@Aquila, я не воспринимаю завязку сюжета, как стеб. Как стеб можно воспринимать развязку, но по сравнению с первой частью манги - до миссии в Европе хотя бы, - это шаг назад. Про вампиров я уже сказала - непонятно зачем они в сюжете, кроме место занять на бумаге. И кстати сам автор после окончания манги говорил в интервью, что закончил не как хотел, что его заставляли увеличивать количество глав из-за коммерческого успеха манги в начале публикаций. Правда это или нет - кто знает, но очень похоже на попытку оправдать слив в конце сюжета. Если для вас вся манга стеб - наверное, вы видите совсем по-другому развитие сюжета, и вас поэтому не раздражает, что вампиры просто пустое ружье)@Aquila@nienor83, ну вампиры так и так не являются ружьем и свою роль в сюжете исполняют, я об этом уже написал. Они в сюжете потому что это стильно, круто, оригинально, ровно как почти все остальное. А взаправдашнее ружье "откуда появился ганц" выстреливает только такКонцовка это не шаг назад, это форма заимствования идей, просто скучная на фоне всего остального. Однако автор, тем не менее, все сюжетные линии закрыл, все остальное субъективно и можешь мне про "сливы" не рассказывать - это исключительно твое оценочное суждение
Развязка такой же стеб, как и завязка, просто сама формулировка "о да это же стеб" развязывает руки талантливому на придумывание оригинальных образов автору и только благодаря этому весь трешак так органично и эпично смотрится, я хз как ее серьезно можно воспринимать, например, расстраиваться из-за смерти какого-либо персонажа. Сюжет интересный и динамичный, да, но это не значит, что он серьезный
@nienor83@Aquila, ну, весь наш диалог - обмен оценочными суждениями, иначе быть не может - тут никто не истина в последней инстанции. Но я задумалась и поняла, что если воспринимать как стеб - тогда да, ветка про вампиров будет просто небольшим ответвлением сюжета, для которого просто важно показать, что на фоне остального у нас еще и вампиры - просто ради самих вампиров. Если бы автор изначально так вот выстраивал сюжет в постмодерне с отсылками, то даже последний бредовый разговор с котятами - это просто очередной симулякр, и все окнорм. Так что я вашу точку зрения, надеюсь, поняла, хотя она мне не близка: я все равно считаю, что слишком разные стилистически первая и вторая часть манги. Вот в Mod Psyho 100 - там стеб изначально и он органичен, или в ДжоДжо: рыцари звездной пыли (ну, за исключением овашек). А тут органичности не получилось, увы. Ну, повторюсь специально для вас - на мой взгляд.@Aquila@nienor83, нет, не весь, я по большей части объясняю, что "вампиры" даже в твоем понимании не могут быть ружьем, хотя даже при твоей трактовке оно выстреливает и не один раз, и что все в ганце происходит ради лулзов и в угоду авторской мысли, а ты мне про "сюжетный слив" и остальное, что предъявлять к подобного рода произведениям как минимум некорректно. Если есть что по существу возразить - пожалуйстаАвтор изначально все и выстраивал "в постмодерне с отсылками" (давайте вспомним учителя Онизуку и Шестое чувство), хз о чем речь вообще
Стеб в моб психо как раз убог и отражает минимальные творческие зачатки у автора, до ганца и уж тем более джоджо мобу как до луны пешком. Джоджо во многом схож с ганцем, авторы во имя творчества и оригинальных образов часто жертвуют логикой и структурностью произведений, но по итогу получается лучше, чем большинство "супирлогичных тайтлов". Про моб психо такого не скажешь, все стебущие элементы банальны и различимы даже ребенком, их количество мало, а подача поверхностна, буквально уровень "одноклассницы с овощами вместо головы, ыы"
@nienor83,@Aquila@Aquila, ну, раз вы считаете, что вы лучше меня понимаете мою трактовку и роль вампиров в ней, то к чему наш диалог - вы все понимаете и считаете, что вы лишь обладаете обьективностью в суждениях)))@Aquila@nienor83, в своих суждениях я полагаюсь на доводы, поэтому не стоит ерничать@nienor83@Aquila, вы считаете ваши доводы - истиной, а мои нет. Зачем мне вам возражать - в этой ситуации вы в любом случае их не воспримите. Я смогла взглянуть на оценку вашими глазами, вы моими - не смогли. Дальнейшее общение по данной теме бесполезно. Я уже привела вам все свои доводы.@Aquila@nienor83,