@AnimeshnikKolyan, ну какое скилл ищью? Ты так говоришь как будто я всю франшизу посмотрел. Я посмотрел только первые 3 фильма и бакемоногатари. Все что я говорю касается лишь начала истории, начало настолько бездарное, что никакого желания смотреть что либо дальше по франшизе даже не возникает. Почему меня как зрителя должно волновать что там будет в будущем и что из этого выстрелит, а что нет, если уже в самом начале все что происходит не имеет никакого импакта для истории рассказанной именно в первом сезоне? То есть первый сезон фокусируется на юзлесс болтовне и на примитивной драме с пятью девочками, которые в ключевой момент за мгновение рассказывают герою свою предысторию в слайдшоу, немного орут и плачут, но никакой подводки к этому в сериале даже не существует, все остальное время я слушаю их тупые диалоги ни о чем и смотрю за фансервисом. И как дальнейший просмотр франшизы, должен изменить мое мнение о том, что уже в первом сезоне произошло? Как это изменит например бездарно поданную драму? Как это сделает фансервис ценным? Как это увеличит ценность всей этой графомании? Я не знаю, по моему это изменить просмотром чего либо еще по франшизе, уже невозможно.

@Humpf, бред не неси, моногатари это легенда

@Бернхард Мюллеp, тебя забыл спросить, ты для меня как авторитет мнения, просто на нуле, я все что ты пишешь воспринимаю как шизу.

@Humpf, да да, весь мир знает, что моногатари это одна из величайших франшиз 21 века, кроме тебя, но шизу несу я почему то

@Бернхард Мюллеp, весь мир лол, ты в курсе вообще что люди по природе глупцы? Какие только помои не считаются величайшими. Самые простые примеры в видеоиграх например, там критерии геймдизайна игр настолько явные, что даже не надо быть гением, чтобы делать какие то правильные выводы на счет реализации тех или иных механик. Какие нибудь невероятные помои с точки зрения геймплея, могут быть величайшей игрой по мнению масс, в то время как любой мыслящий человек может расписать на миллиард страниц почему то или иное решение в игре сделано плохо, сравнить эти решения с уже существующими и привести примеры как можно исправить этот момент оставив достоинство механики и исправив ее недостатки. Какая вообще может идти речь о апелляции к мнению массового признания чего либо, если эти массы даже не способны в критическое мышление? И ничего, что например любое другое произведение, которое тебе не по нраву, тоже может быть признано другой массой людей, возможно даже большей чем масса любителей моногатари? Получается по твоей же логике весь мир кроме тебя знает что произведение хорошее, а ты нет.

@Humpf, ну окей, смотри, раз тебе массовое мнение не интересует, скажу по другому. Я посмотрел моногатари, я сказал, что это шедевр, значит это шедевр. Так понятно?

@Бернхард Мюллеp,

@Humpf, так ты определись, тебе нужно одно экспертное мнение или мнение многих людей

@Бернхард Мюллеp, как же у тебя туго с логикой.

Дело не в истории, а в экспериментальной режиссуре, где режиссер никак не может сконцентрироваться и выделить самое важное, как это делается в аниме (и не только в аниме, а вообще) обычно, и мало этого, так ещë и показанное на экране во многих случаях и гиперболизирование, как миллиард канцелярии Хитаги или комната полная красных книжек(в оригинале тупо засранная комната с упаковками джанкфуда, яой журналами и прочим). Что я могу сказать, к этому привыкаешь постепенно, да и режиссер меньше курит и потом с выделением важного в кадре становится полный порядок и даже этти фансервис поубавляется. Я бы советовал не смотреть на экран без необходимости и не пытаться читать вставки, пока приходится читать субтитры, весь сюжет в диалоги запихали энивей. На экран будешь смотреть при пересмотре, если он будет когда-либо.

Если ты постоянно вынужден переключать внимание то туда, то сюда, то естественно влиться в историю не сможешь. Просмотр уже превращается в нарабатывание навыка просмотра, а уже потом в просмотр, это как фильм на инглише смотреть, не понимая инглиша, но со словарем, так или иначе удовольствие получить не получится при таком подходе, скорее будет наоборот.

В начале истории вполне можно заметить, если видеть сквозь артхаусную режиссуру, что гг ведет себя как мазохист, не в этом, так в уж точно, а то, почему он так себя ведет, и дальнейшее развитие этой идеи и есть главная интрига произведения, на которую так или иначе намекают, сильнее всего во втором сезоне, в арке Кайки. Лично я влился в историю по-настоящему как раз именно с этой арки, и тоже до этого особенно не понимал, чем так интересна франшиза, здесь и вставки внезапно тоже содержат важную информацию и углубляют персонажа на экране, потому что персонаж обычно тот ещë лжец и врет даже себе самому, а в вставках просто иногда просвечивают его искренние мысли.

Я же объяснял. Он был ею очарован, что очевиднийшим образом показывает его реакция на в самом первом разговоре с Ханекавой и упавшей ручкой.
А после это очарование, после долгого общения и свиданий с Сендзёгахарой переросло в любовь в последней серии монстров.

Так основная франшиза начинающаяся на монстрах и заканчивающаяся на последней из трилогий историй финала и есть положено рассказанная история.
А монстры это маленький кусочек её.

А я буду продолжать говорит, что это все показано и приводить примеры, но похоже, ты просто слишком слепой, чтобы увидеть это.

Я говорил уже давно про целую франшизу, ибо рассматривать в отдельности монстров можно, но не желательно, ибо мы потеряем большую часть общей картины которая позволяет нам лучше понять историю, которую нам рассказывает бакемоногатари.

Не. Это простой факт. Каждый диалог ни о чём в какой-то мере раскрывает персонажа. Например диалоги с Канбару раскрывают, то насколько она извращенк, эксбиционистка и т.д.

И я бы посмотрел бы на тебя, когда ты буквально бы пришёл к другому выводу, если бы не только разобрал монстров, но и другие части франшизы и понял, что диалоги имеют смысл не только в самой истории, но и между тайтлами франшизы и часто пересекаются между собой.

А чего сомневаться? это же очевидно, если ты посмотришь теже истории подделок и второй сезон с аркой медузы надеко и это только часть связанного с этой аркой.
Аркой со змеей вводит нам храм северной небесной змеи, который непосредственно связано с шинобу и её арками и её первым слугой, также храм и нарезание сыграет большую роль в арке медузы надеко. При этом, амулеты, которыми проклинали сенгоку и которые она усилила благодаря храму, превратив их в из подделки в настоящие амулеты были сделаны Кайки, который сыграет роль в дальнейших арках с сёстрами гг, и Сенгоку, не говоря уже о том, что это он внес самый большой вклад в развал семьи Сендзёгахары.
It just facts.

Ну не зашёл тебе тайтл, то чего тут такого?
Смысл ты тут мне пытаешься что-то доказать, если мы по большей части просто перекидываемся вкусовщиной.
Мне тоже иногда не заходят тайтлы и что теперь?
Мне идти строчить тысячу комментов о том, как мне не понравился тайтл, который я смотрел когда-то в детстве.
Если хочешь нормального обсуждения и критики, то посмотри для начала всю франшищу, а потом уже поговорим.

Ты келина что-ли пересмотрел? Который в основном ничего, кроме рогаликов и инди в жизни ничего не видел и пытается выставить своё мнение как единственное верное, притом вообще не шаря как работают отдельные элементы игры и для которого игра это онли геймлей, а остальное рудимент.
Ну тогда сочувствую...

Тут кому как. Мне уже давно нормально смотреть с сабами без каких-либо помех и постоянного переключения внимания.

@Asken, даже если я посмотрю всю франшизу, это все еще не изменит того факта, что автор произведения графоман, если только примитивную завязку чего либо смогли уложить в 15 серий хронометража для задела на будущее, которые сами по себе настолько не несут в себе никакой ценности в контексте одного сезона, то представляю что там будет дальше.

Я так считал еще до келина. И вообще то он прав, особенностью игры является непосредственно геймплей, поэтому геймплей это самое важное что может быть у игры. Если он хреновый, то не имеет никакого значения какая у игры графика, атмосфера и сюжет. Если ты говоришь про это. Тем более что в плане сюжетов игры невероятно ограничены по сравнению с другими формами медиа. Хочешь поиграть в игру ради сюжета? Иди и посмотри вместо этого кино или сериал. А искать в играх хорошие сюжеты это бред, там сюжеты в 99% просто невероятнейшие помои, которые по своей реализации даже близко не на уровне ни одного нормального фильма, сериала и аниме .

Любая более менее хорошая манга для экранизации имеет 100-200 глав в среднем, и большая часть таких манг получают в самом начале экранизацию только завязки.
Тот же первый сезон Титанов не экранизировал и половины всей истории, так что если считать автора графомано, то тогда и всю индустрию стоит считать такими же графоманами.
Игры это комплексное исскуство и если некоторый элемент проседает, то это сразу заметно и руинит общий эксаиеренс.
Для меня условный Bloodborne никогда не станет хорошей по настоящему хорошей игрой, убери из него топовый дизайн врагов и боссов и музыку уровня современной классики, которые по хорошему в концертных залах, в живую надо исполнять.
И мне будет без разницы какой там инновационный гемплей взамен.


Ну, тогда, понятно с тобой, даже спорить лень. Такого кринжа я даже от тебя не ожидал услышать.

@Asken,
При чем тут это? Речь о количестве событий на хронометраж. Можно за серию показать много чего лаконичными способами, а можно почти ничего графоманией, как например в гатарях.

Что то на уровне мне плевать какая история в фильме главное чтобы там пыщ пыщ, пиу пиу.

Ну и не спорь. У игр по сравнению с кино, множество ограничений вытекающих из геймплея. В то же время конечно же есть и достоинства вытекающие из геймплея, позволяющие делать то что не сделать в кино. Но мне лень все это разбирать.
Практика показывает что в играх самые убогие сюжеты, которые пишутся самыми бездарными сценаристами. Игры это самое последнее что я бы выбрал в поисках получить удовольствие от какой либо истории.

Так вывод мой тоже самый. В любом случае ты покажешь только +-завязку истории, если мы не вырезаем большую часть сюжета, чтобы показать больше событий.

Что-то на уровне, игры это комплексное исскуство и чтобы считать игру по-настоящему хорошей, то все его элементы должны быть хорошими(в зависимости от жанра, конечно)


Ну тут уже клиника.
Удачи и дальше играть в игры выключив музыку, не слушая сюжеты т.д.
Зачем же нам это? У нас есть ОНЛИ геймплей.

Ок, а пойду дальше играть за историями в туже 1 и 2 борду и pre-sequel , Chrono trigger, Cyberpunk 2077, Transistor с Bastion и т.д.

@Asken, клиника это иметь такие низкие требования к реализации сюжета как у тебя. Приятного тебе наслаждения посредственностью.

Если тебе не хватает ума что то понять это не значит что оно бессмысленное. И если ты не увидел тут сюжет значит ты совсем дурачок уж. Прохожих еще нет на улице... ух ну все аниме кал людей поленились нарисовать)))

Неадекватная оценка снижает ценность отзыва до нуля.