@slavarussko,
Как можно не сравнивать произведения об одном и том же с теми же героями и иногда тем же сюжетом?
А, ладно чего тут рассуждать:
>Смотрю в озвучке
Ясно, до свидания, вопросов больше не имею

@Шляпа-сенсей, я в теме Фандаба, естественно я знаю где озвучка лучше.


@Blindy, отличное мнение!
В нашем случае оригинал не настолько стар (как некоторые), но в сравнении с прочими аниме-сериалами тех лет, безнадёжно проигрывает в плане анимации и дизайна (студия ± бюджет). После ремейка я не притронусь к старому — для меня создали новое! Я теперь не только в теме сюжетов, но и получил то, что получали зрители оригинального сериала (лениво соглашусь — они получили больше).

@slavarussko, если это не проф. DVD озвучка по лицензии (многоголосая, конечно, а не студент и студентка), то тут и разбираться нечего. Сорта сами знаете чего... Ну я ни на секунду, даже судя по словах о каком-то "дизайне" в новом "Кино" и т.д не сомневалась во вкусах собеседника, так что догадываюсь.

@Шляпа-сенсей, зачем же быть настолько ядовитой.

После всего написанного тобой, как человек который ещё не смотрел оригинал и тот кому вот этот вот онгоинг зашел очень даже... Могу только вздохнуть спасибо- значит когда дойдёт дело до старого буду знать- меня ждёт ещё более лучшая версия понравившейся истории ;)

@Romka_Beton, это не ядовитость, а правда. По всей логике просмотра, логике культуры сначала смотрят что старше - потом что позже. Литературу у вас в школе же не с конца проходили? Думаешь это просто так что ли по чьей-то прихоти? Половину мелочей точно невозможно понять без просмотра оригинала, потому как этот сериал к нему референсит. Точно также как нельзя вообще допускать до комментирования людей, к которых в списках по 2.5 тайтла из классики и всё остальное - аниме-мусор. О чём мне тут вообще говорить? Естественно, наивному зрителю это покажется придирками, потому что его собственные вкусы ещё не сформировались и сформироваться не могли.

@Шляпа-сенсей, А ты не думала что так как поняла оригинал ты, поняла его так именно ты? Ну и что, что в одной серии более одной истории - за отведенное время каждая история успевает раскрыться настолько, насколько нужно для отсутствия недосказанности. Ну и что, что гг теперь не всегда только сторонний наблюдатель (я бы даже наоборот сказал, почти в каждой истории она делает ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ вклад) - меня это наоборот привлекает. Прелесть этого сериала в своей атмосфере и ярком цвете. Каждой адаптации своё. Так видит нынешний режиссёр. Ну а если, смысловой нагрузки в пересказе этих историй не видишь смысла ты, это ещё не значит что его не видят другие.
Да и вообще- поубавь свою надменность. Других оценивать все горазды. Комментить своё мнение (какой бы степени сформированности оно не было) вольны все. Считать себя элитой и оценивать способность мышления других по кол-ву отсмотренной классики аниме (и как я вижу, тех у кого этих просмотров минимум, ты считаешь чуть ли не людьми второго сорта) - это не есть признак культурности и проявления интеллекта - а не более чем ядовитая гадость, даже если ты и права от части.

@Romka_Beton, а мог не ковырять это говно и сразу взяться за оригинал...
в оригинале какбэ тоже был смысл хотя почему-то меня не удивляет факт чужой слепоты...

А никто и не говорил что олдскульный сериал стерильное полотно (отчасти за это его и ценят).
Разумеется в чужом глазу вижу соринку, а в своём...

@Factor, так если бы вот этот онгоинг не вышел, я бы об оригинале мб и не узнал бы никогда вообще, или спустя годы. Аним то - реально тысячи, я вот уже несколько лет их смотрю- а про существование годноты как правило узнаю совершенно случайно, ибо чтобы найти нужно знать что искать))

@Romka_Beton, ну дык необязательно было смотреть онгоинг

Веезапно стандартный набор хорошестей, ни одна из которых не является действительно важной.

@Romka_Beton, Я думала, что у оригинала есть определённая задумка и не понять её сложно. Если меняешь настроение сериала и детали сюжета, которые описаны выше - не рассчитывай на хорошие оценки. Это как поставить "Вишнёвый сад", где оного, собственно, нет. Касаемо режиссёра - я бы уважительно относилась к нему и ценила бы его взгляд, если бы это не был человек, который НИЧЕГО в аниме-индустрии не сделал и никакого веса за собой не имеет, следовательно, и опыта, следовательно, и претендовать на "авторский взгляд" не может. Хотя даже если бы это делал Оси, мне кажется, я бы не изменила своего отношения. Рука режиссёра она видна всегда, задумка тоже - это нормально. Задача зрителя именно увидеть это, а задача режиссёра - донести. Тут я вижу просто выворачивание характеров. И это ничего сериалу не дало с точки зрения... всего и всё тут.
"Волку - логово, Богу - богово". Какому-нибудь милому роуд-трипу можно прикрутить кавайщину, выкрутить яркость и сказать: "Сойдёт, это так автор подумал", а тут просто издеваются над вселенной. Я не удивлена, что такие детали привлекают... массового зрителя, но именно они и спасало оригинальное ранобэ и сериал от превращения в "мейнстрим", хотя сказать, что "Путешествие Кино" оригинальное не популярное - сложно, но вот для себя я тут узнала, что это "скучное, занудное произведение" и хорошо, что люди так думают - до всего надо дорасти! Шаг за шагом прийти и это нормально.
Оценивать человека по просмотру количества тайтлов это тоже нормально. Мнение человека без оглядки на опыт - взгляд. Мнение человека с опытом - мнение. Мнение человека с опорой на "матчасть" и опыт - знание. Это нормально, что есть люди, которые разбираются и нет. Это приходит с опытом и третьего не дано. Можно, конечно, иметь кучу просмотренного обычного кино и иметь мнение, но что-то я сомневаюсь, что тут часто собираются эксперты истории кино.
На мои слова не надо обижаться. Во-первых, я просто выразила своё мнение с оглядкой на всю вселенную, с которым начали спорить, во-вторых, это объективно, что есть люди, которые могут оценивать, а есть те, кому ещё рано. Это должно подвигнуть не обижаться, а идти и познавать, чего и желаю всем.

@Aspidogaster, монстр скрылся в деталях.
Иногда сущая мелочь способна запороть всё, а набор оных — просто не разочаровать.

@Шляпа-сенсей, и этот человек снисходительно отозвался об Эрго прокси... дела-а.

@Шляпа-сенсей, Хороший текст. Есть вопрос. Не про Кино. Одно время в выборе тайтлов ориентировался на лист одного уже овер1200тайтлового человека, с околоакадемическим уровнем знания кинематографа/философии/истории культуры, ну такой стандартный джентльменский набор. Есть вероятность, что у него есть опыт-мнение-знание и хороший вкус. Вот из 1200 - у него у 20 - 10 стоят. В том числе у забракованных вами (опытным зрителем с хорошим вкусом, обладающим знанием тоже, очевидно, не только в аниме) Эрго Прокси и Гуррен-Лагана. ЭП даже в избранном, с Мушишой и Фурейкурей соседствут. Так вот тот чел, он что, не дорос, не познал? Перерос? Просто такой не очень псевдоинтеллектуальный сноб, зря во все это полез?)

@thisVel, отвечу тогда только на это. Я рада за такого знакомого и у меня тоже был свой сенсей, так и должно быть. Знания и опыт это замечательно. У меня вообще диплом япониста где-то в столе валяется, это всё тоже замечательно, НО. Речь о том, чтобы посмотреть их. Как они тебе понравились - другое дело. Мне вот не нравилась "Повесть о Гендзи" в бытность студенткой, а читать надо, потому что это культурный пласт. У меня с такими "знакомыми" тоже есть расхождения и это нормально, Мы спорим, но остаёмся при своём, ибо это уже скорее вкусовщина или влияние многих других факторов.
Имхо Гуррен и Эрго - оверхайп века и больше 7-8 не заслуживают, но если бы я хотела по поводу этих тайтлов высказаться - наверное написала бы под ними, а не тут. Здесь я хотела написать скорее не мнение, а предложение, которых мне иногда самой так не хватает в комментариях.

@Шляпа-сенсей, Ну да. у того же чела в фаворе Гитс 2, с трудом понимаю за что. Ну 7-8 это ничего такая оценка. Примерно такие у них по статистике и стоят xD. А на счет оверхайпа, ну, кажется, даже со всех их когда-то хайпом, они уже становятся бледными тенями смутных времен до Рождества Отаки (титанов). Но, спасибо за ответ, сочувствую диплому, если он правда валяется, печальная и разделяемая реальность.

@thisVel, ГИТС 2 могут оценить (опять же) те, кто знаком с творчеством Мамору Оси, следовательно, и для этого нужно иметь опыт. А чтобы его оценить, нужно ещё и хорошие познания в кино иметь, потому что ГИТС 2, например - одна большая жирная отсылка. Это лишь возвращает к: "Учиться, учиться и ещё раз учиться!".

@Factor, ну дык ведь он мне зашёл если мне не нравится, я либо откладываю до лучших времён либо просто дропаю, я не мазохист))

@Romka_Beton, Накамура Рютаро и Конака Тиаки это сейчас их пару любой ньюфаг не знает, а раньше после какой нибудь Лейн или Армитаж бежали смотреть все из их списка. Эксперименты Лейн. Путешествие Кино. В погоне за призраком. Запись. Армитаж. Технолайз. Хищные куклы. И несколько артхаусных - Malice Doll и Colorful