Комментарий #9128577

StoryTeller
@Zepheles, Смотрю, продавили шаблонного в плане развития приключенца Рудеуса Грейрата :shock: Нет, я никогда и не отрицал, что у него, как и у других персонажей какое-то развитие, разумеется, есть, но до тура же допускаются не околонулевые, а чем-то впечатлившие в развитии как мне кажется :oh: А ведь Руди хоть и интересный персонаж (мне самому нравится наблюдать), но всё его развитие заключено в цикл - "хочу! --- получил по щам (физически или психологически) --- рефлексия разной степени протяжённости --- осторожность какое-то время --- хочу!", да, он порой даже размышляет на тему своих косяков, но... немного поопасавшись вновь берётся за старое :dunno: Забавно ещё, что ни фанатик (ибо порой даже начинает оскорблять тех, кто с ним не согласен по поводу безраба), ни пока ещё адекватный шизард (боюсь как бы не обратили в слепую веру :scream:) не смогли ответить в чём Руди так значительно изменился на промежутке от своего рождения до кончины. Некоторым ещё глаза запыливает так называемая прошлая жизнь и с какой-то стати начинают сравнивать с ней... что совсем уж смешно ибо фиксируем сопутствующие на момент ухода из жизни того японца, сравниваем их с сопутствующими (внутренними и внешними) рождения Рудеуса Грейрата и видим просто массив отличий и это логично ибо практически всё уже поменялось и без всякого вмешательства персонажа или его долго пути и превозмогания от одного состояния к другому, но нет... это тоже пытаются выдать за "развитие", опуская детали и выдывая... "вот в прошлой жизни он был таким, а в конце этой жизни уже другим"... но ребятки... он и в начале этой жизни уже был другим, не таким как в конце прошлой, а вот с этого самого начала этой жизни до конца оной практически не поменялся в своих мыслях и отношениях. Помнится я тут когда "за" отмечался просто одной строчкой про персонажей писал за основное их изменение... и оно ведь было кардинальным, что, нет что-ли? А вот про Рудеуса... кто-то так же сможет? Руди делает большой или малый круг и продолжает оставаться Руди :tea2: И что же в итоге? Если он попадёт в турнир то станет получать голоса банально за счёт интересности и текущей популярности тогда как многократно превосходящие его в плане изменения и развития персонажи начнут отлетать :depressed:
Ну а уж про Пола это совсем смех... в его защиту даже немного нацедить не могут и уж какую-то мелочь пытаются расписать... детство вспоминая... эм... вы о чём? История начинается когда он взрослый женатый мужик с ребёнком, то что парой-другой строк будет упоминаться что-то из прошлого не показывает путь его развития, где он этот путь? Как всё происходило? Сколько длилось, что влияло и прочее-прочее-прочее... Или теперь уже стоит в произведении упомянуть, что персонаж в детстве не любил чего-то, а сейчас любит и всё... это развитие? Но вернёмся к настоящему... самопожертвование... а кто сказал, что он на него не способен в начале нашей истории? Он как бы
при пропаже большей части семьи и односельчан собрал отряд по их поиску на опасном континенте демонов
, с чего можно решить, что охраняя деревню и живя спокойной семейной жизнью он не способен был... "грудью прикрывать уход женщин и детей при атаке повелителя демонов"? То, что он забился бы в уголок и не отсвечивал или бежал бы первым прочь, сверкая пятками, на это ничего автором не указывает, а они обычный для персонажа поступок как развитие предоставляют... Что там ещё выставлялось как развитие? Не ищет и не кувыркается по постелям с разными цыпочками пока жена и ребёнок не пойми где? А ничего так, что для Пола с самого начала истории в приоритете была безопасность семьи? И что сначала надо было устаканить данное условие, а потом уж расслабляться... Вообщем нацеживают из ничего для пустого персонажа, а те кто меняется, порой сильно просто пролетают мимо турнира...
К примеру история Сёкэй её изменения и развитие как личности (краткую можно посмотреть и прочувствовать в спойлере, но в аниме чувствуется яснее) даст сотни очков форы Рудеусу и легко его обойдёт, а уж Пола даже не заметит, но... её в турнире не будет... а практически стазисные шаблонники увы и ах...
Ответы
Ринне Соногами
Ринне Соногами#
но до тура же допускаются не околонулевые, а чем-то впечатлившие в развитии как мне кажется
Тогда тут будут три калеки
Ринне Соногами
Ринне Соногами#
вот в прошлой жизни он был таким, а в конце этой жизни уже другим
По этой причине, я выдвинул Оригами в кандидаты :cool:
Reijii
Reijii#
@StoryTeller,
ни пока ещё адекватный шизард
Полагаю, он ни разу не давал повода усомниться в своей адекватности) Его комментарии, в том числе и по поводу фанатизма и необоснованной агрессии - лишнее тому подтверждение. А уж "обратить его в слепую веру" мягко говоря, проблематично:lol:
При желании, вы ведь вполне можете с ним подискутировать по поводу Руди и Пола и уверен, что диалог будет конструктивным)
история ShoukeiСёкэй её изменения и развитие как личности
Вот тут даже не поспоришь - изменение реально впечатляющее, на зависть многим. Очень жаль, что она не набрала достаточного количества голосов(
станет получать голоса банально за счёт интересности и текущей популярности
Такая вероятность есть и довольно высокая...Хотя тот же Денджи сейчас вообще в зените славы, да и Эрена многие тут вспоминали. Многое будет зависеть от поддержки фанбазы того или иного героя.

Чувствую, что денёк сегодня будет жаркий) Скажем так: вынесение приговора Руди и Полу Грейратам:ololo: Жаль, что live-трансляцию я просплю, но с интересом ознакомлюсь со стенограммой процесса)
Убеждён, что чтиво будет на уровне бестселлера)
Sh1zartdi
Sh1zartdi#
@Кот-бегемот, Не уверен, нужно ли оно тебе, но отвечу) В турнире конкретно не было указано, что он опирается только на аниме, много раз обсуждали и Zepheles сама сказала, что можно брать и другие источники. Я лично чуть выше расписывал за Руди по ранобе, но это затерялось. Если есть желание (там очень много спойлеров) - можешь ознакомиться, ссылку прикреплю.

@StoryTeller, Вновь приветствую) Мы с тобой ранее Руди уже обсуждали, но остались при своëм, так что расписывать мне кажется лишним - верно?
А вот что касается Пола - у него так же прослеживается развитие на мой взгляд. Впечатляющее? Не слишком, но стоит учитывать нюанс. В ситуации из третьего спойлера он стал ключевым персонажем, выведшим произведение на новый уровень и давшим толчок к развитию других персонажей. Это я к чему - такое сильное значение и влияние как на произведение, так и на читателя говорит о величине развития и колоссальной разнице между условно взятыми точками в начале произведения (отец семейства, при этом он же оболтус, чуть еë не разваливший, да ещë и упëртый, своенравный и горделивый) и в конце его пути, когда он становится почти героем - именно такое ощущение появляется при прочтении. Вообще, мне не кажется что развитие какого-либо персонажа, что ты не видел полностью своими глазами внутри произведения, способно впечатлить будучи расписанным на форуме, но это уже имхо. Развитие же Пола точно не похоже *для меня* на стандартное взросление/путь обычного человека. И тут возникает проблема - если я говорю со стороны инфантилизма и наивности, но прошедших свой более долгий путь людей такое не трогает, какое будет решение проблемы? Не допускать к отбору тех, кто не повзрослел? Так тут полШики выкинуть придëтся:lol:

@Sh1zartdi, Пол

@Sh1zartdi, Руди

P. S. Относится к обоим. Если что - оба комментария в моей голове звучали спокойным голосом, если вы поймëте, о чëм я) Это просто встречные аргументы, если вдруг диалог со мной не интересен/не приятен (боюсь, некоторым я всë же в прошлый раз показался фанатиком) - я приму это, но лучше сказать прямо, а то я ведь мысли читать не умею:-D
Zepheles
Zepheles#
@Кот-бегемот, @StoryTeller
Уже не раз объясняла, что "впечатляющее" — это субъективная оценка голосующего. Если лукавить и пытаться выводить какой-то эталон, то получится турнир из персонажей, впечатливших меня. А если бы я назвала тему, скажем, "Лучшее развитие персонажа", ну как обычно, что всеми воспринимается как "мой любимый перс, хоть как-то подходящий под тему", вообще бы никто не старался. А так третье место в сборе у Фос, например, говорит об обратном.

Данный топик рассчитан на аниме-персонажей
Нет, просто из аниме более популярны, поэтому их всегда большинство.

Даже если брать ранобэ, то у него самое обыкновенное развитие простого ничем не выделяющегося человека.
Смотрю, продавили шаблонного в плане развития приключенца Рудеуса Грейрата
Факт, что оно имеется, никто из вас не отрицает, смотрю)
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть