Комментарий #9896240

boomkuze
как мы определяем совершенство? это весьма субъективное понятие, которое сильно различается в разных культурах и эпохах.
Понятие совершенства постигается интуитивно, без пояснений. В философских рассуждениях не избежать "порочного круга" (ссылки на себя) , поэтому самое прекрасное в жизни познаётся интуитивно, без строгих логических определений.
Видимо это было написано для тех кто умеет читать, но да ладно.

этот факт как раз свидетельствует о том, что однозначного интуитивного понимания здесь нет.
Хорошо, ты видимо не понял что там написано, поясню. Тут прописано что каждый сам для себя интуитивно определяет что есть что в данном вопросе и говорит о том что нет одной чёткой позиции в этом вопросе...
Опять же прочитать это дано лишь тем кто читает...

интуиция у каждого человека уникальна
У каждого человека уникальна? Очередное заблуждение на уровне веры в мистику.:ololo:

полагаться только на неё
На неё мы полагаемся в данной ситуации только в вопросе эстетики и красоты, как и положено. К чему ты стал впадать в крайность что кто то полностью на неё полагается во всех вопросах, загадка, видимо это твои мысли вслух, не имеющие отношения к конкретному объекту обсуждения.

существуют определённые объективные критерии
Назови, и пожалуйста с заключением учёных экспертов. Текст с вики мне не интересен.:study2:

провозглашать её эстетической ценностью — значит разрушать само понятие культуры.
Пока что всё что я услышал относительно того что представляет из себя эстетика, это либо твои собственные мысли либо цитаты с википедии. Мне твоё мнение не интересно, ты говоришь о том что есть чёткая объективная позиция по этому вопросу, давай её сюда.

но это не отменяет объективных критериев в искусстве.
Назови их, с ссыланием на источники определившие их.

ведь цель эстетики — не угодить прихотям отдельных лиц, а выразить возвышенные идеалы, общие для человечества.
Интересное мнение, но опять же, всего лишь мнение. И вообще подобное относится к античной эпохе эстетики, к чему обсуждать её, если сейчас другая эпоха?

к тому же конкретные личности могут заблуждаться в своих суждениях.
Как некто с кем я сейчас веду обсуждение:water:

эстетический идеал эпохи нельзя отождествлять с мнением конкретного индивида или группы.
Скажи это современной эпохе эстетики, где каждый сам определяет что есть эстетика. Это не я определил, это просто факты.

Так, ну и что по итогу:
Вера в мистику.
У каждого человека уникальная интуиция.
Пребывание в позиции античной эпохи эстетики и соответствующее признание её единственно верной(с поправкой на скачки и суждения с других эпох эстетики:evil:)
:thumbup:
Ответы
BuzzingBambi
BuzzingBambi#
@boomkuze, you talked a lot about water, but you didn't really answer the question.
Хорошо, ты видимо не понял что там написано, поясню. Тут прописано что каждый сам для себя интуитивно определяет что есть что в данном вопросе и говорит о том что нет одной чёткой позиции в этом вопросе...
несмотря на различие индивидуальных интуиций, эстетические нормы не возникают на пустом месте. они формируются в культурно-историческом контексте под влиянием философских идей, художественных стилей, общественных вкусов.
У каждого человека уникальна? Очередное заблуждение на уровне веры в мистику.
у людей одной культуры и исторической эпохи есть много общего в эстетической интуиции. иначе не возникали бы устойчивые художественные стили и вкусы. на интуицию влияют воспитание и социальное окружение. значит, она отчасти формируется под внешним воздействием. с помощью обучения человек может развивать и совершенствовать свою интуицию. следовательно, она не статична.
На неё мы полагаемся в данной ситуации только в вопросе эстетики и красоты, как и положено. К чему ты стал впадать в крайность что кто то полностью на неё полагается во всех вопросах, загадка, видимо это твои мысли вслух, не имеющие отношения к конкретному объекту обсуждения.
это не соответствует действительности — интуиция применяется нами и в других сферах, например при принятии быстрых решений в неопределенной ситуации. и я нигде не утверждал, что кто-то полностью полагается на интуицию во всех вопросах. это ваше допущение, не имеющее отношения к моим словам.
Назови, и пожалуйста с заключением учёных экспертов. Текст с вики мне не интересен.
ваше требование о заключениях ученых экспертов представляется мне необоснованным демаршем, имеющим целью дискредитировать мою позицию путем переноса бремени доказательства. приводимые мною аргументы основаны на логике, здравом смысле и общеизвестных фактах, не требующих подтверждения «авторитетами». наука ценит силу доводов, а не ссылки на имена.
Интересное мнение, но опять же, всего лишь мнение. И вообще подобное относится к античной эпохе эстетики, к чему обсуждать её, если сейчас другая эпоха?
речь шла не об античной эстетике как таковой, а о фундаментальных принципах гармонии, мастерства, ценности в искусстве. эти категории актуальны во все времена, как бы ни менялись конкретные формы их выражения. современное искусство, при всем своем новаторстве, базируется на достижениях прошлого, критически их переосмысляя. отрицать всякую преемственность — значит отбросить культурный опыт человечества.
Скажи это современной эпохе эстетики, где каждый сам определяет что есть эстетика. Это не я определил, это просто факты.
и сейчас существуют определенные эстетические конвенции, которые разделяет большинство. например, гармония композиции, богатство красок, мастерство исполнения и т.д. я бы не стал драматизировать ситуацию. да, эпоха релятивизма в искусстве имеет издержки, но и преимущества тоже.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть