@Марксист, Только что же тебе расписал, откуда. Прочти ещё раз моё предыдущее сообщение. И, да, моё утверждение не обязательно является правильным и неоспоримым, но логично обоснованным, исходя из тех данных, что у нас есть в самом сериале. Чистая логика, не более.

@Batkovich3, как версию я готов ее принять.

@Марксист, Учитывая, что ничего более осмысленного из сериала мне не удалось выжать, предлагаю принять её, как рабочую и от неё отталкиваться.

@Марксист, Сначала по мелочи...
Нам показывают отличный новый рисунок Аки. Так что даже учитывая, что во второй ветке она не создаст те работы что создала в первой, с равной степенью и в первой ветке у неё не будет тех работ, что создаст во второй. Но так как качество на уровне - её творчество не загублено по, грубо говоря, сумме.
Опять передёргиваешь. У меня было "не особо важно", а не "не важно" и это основывалось на её словах и действиях показанных её студенткой. Тебе даже выше расписывали. Успех её не волновал, во взрослой жизни нужно чем-то заниматься, показать другим, что находится на своём месте, к рисованию у неё был талант и тяга, вот и рисовала, не помню чтобы у Аки где-либо проскальзывало желание стать известной и прочее. Факты и только они

Теперь касательно двух Аки. Нет никакой настоящей Аки. На данный момент нам показаны две ветки и две настоящие Аки. Ни о каких сравнениях самой Аки (а какой именно-то?) двух вариантов развития жизни речи не идёт и идти не может (у них разный опыт прожитой жизни). Кроме того количество самих веток не обязательно ограничивается двумя. Суть не в сравнении разных случившихся состояний, а в отношении субъекта пребывающего в данном состоянии к своему состоянию (что, кто и как привёл их к этому состоянию не имеет значения). То есть как воспринимает конкретная Аки себя в том окружающем её мире в котором живёт. И, если про первоначальный мир, из-за недостатка информации её мнения мы ничего сказать не можем, то в изменённом она явно сама доносит до нас своё довольствие оным. В итоге Кея желая кардинально изменить её конкретное состояние не учитывает её желаний, а точнее даже идёт против них, зная оные. Банальный наплевательский эгоизм. В этом нет ничего не нормального, ведь он хочет чтобы было как ему самому лучше. Но вот прикрываться при этом так называемыми "желаниями счастья другим" не надо, мерзковато это, пусть будет честен.

Кстати по поводу твоего персонального восприятия Аки номер два. Кудере не хуже генки . А если более точно то для кого-то счастье это динамика, развитие, поиск нового, а для кого-то тихая и спокойная гавань без штормов с безветренными вечерами на крыльце уютного домика...Здесь всё зависит от конкретного человека.

А вот и ещё... по поводу "идеи" произведения...
Ну так-то лично свою жизнь он поменял к лучшему, просто не смог с первой попытки получить ту идеальную для себя что хотел, но в сравнении с тем, что имел сам вышел в плюс

Речь шла не о великих, а о тех кто любит писать. И даже талант не означает любовь, это лишь предрасположенность. Ну а те кто бросают, не видя признания, просто любят не творить, а быть в центре внимания Но, опять же, без обид, однако, сомневаюсь, что у кого нету любви к какому виду творчества, будет легко понять это

Тебе нужно быть знакомым с альтернативной версией себя из другого таймлайна чтобы понять чего ты хочешь на самом деле?

Вот именно, Кея их не спрашивает, а решает за них. Здраствуй эгоизм ГГ.

На момент начала истории когда он хочет все поменять он не знает что в другом таймлайне он будет женат на Аки и иметь совместного ребенка, а следовательно мое утверждение верно

ГГ тоже этого не знает. Он просто проснулся уже женатым и с ребенком. А как это произошло и что к этому привело он не знает. Говорю же что как из комы с амнезией вышел
Не поменялась у него память. У него пробел в 10 или сколько там лет прошло. Он не знает как до жизни дошел такой.

Это ты начал утверждать что Аки №2 выглядит несчастной. И вслед за ГГ решил что для Аки лучше будет вариант Аки №1 где она стала звездой.


А бомж с соседней улицы помнит что Аки стала диктатором Японии и завоевала пол Мира сделав Японию снова великой.
Но этот таймлайн без их разрешения был поменян. Не комильфо. Бомж очень сожалеет но вернуть все взад в отличии от ГГ не может. Печаль беда.

Он просто стал еще одной переменной. одной из многих. Решение о своем будущем они принимали сами, с влиянием этой переменной, но могли и игнорировать ее. А значит они согласились изменить свое будущее. (ведь он никого ни к чему не принуждал) Про чувства Аки смотри 3 серию конец. Оставлять как есть не хочет Кея из за комфорта для себя (ведь он проснулся женатым и с детьми не помня последние 10+ лет), а не ради того что платина не стала платиной. Как платина в этом таймлайне они ничего не достигли по собственному решению, так что жалеть не о чем. Жалеет только Кея. (см.пример с бомжом)

Нет никакой лжи. Это всецело ее выбор. Кея же не высосал ее талант, она могла стать такой же звездой, но предпочла стать домохозяйкой. Почему она сделала такой выбор см. ответ /Batkovich3

@StoryTeller,

• Тут я сильно не согласен. Эти замечательные идеи начал "тырить" сам Кея в институте, изображая гения. А ребятам бы спросить: почему ты все знаешь наперед? А они почему-то, сразу считают себя бездарностями. (допущение сценариста?) По поводу Аки: она не создает работы, потому что на них всех влияет Кея, причем они доверяют ему настолько, что делают все, как он сказал. Аки во многом не создает новые работы, т.к. сильно попадает под влияние Кея и группы в целом. Есть еще один важный нюанс, а были ли вообще вместе вся пятерка в университете? Я уже лично не уверен в этом. Нельзя оценивать события вне контекста.

- Твоя проблема в том, что ты оцениваешь события без контекста и нарратива событий предшествующих им. У тебя есть версия, и это неплохо, но ты подгоняешь факты под нее. Люди не живут в параллельных вселенных, а взаимодействуют друг с другом. В институте, это последняя пора когда молодые ребята могут сильно сдружится и идти вместе по жизни. В данном случае они слишком сильно привязываются к Кея. И это поэтому во многом происходят те события которые произошли. Наш гг, даже не задумывался о поселдвиях своих действий.

- Сам себе немного противоречишь. - Аки любила рисовать и хотела наверное самореализации раз пошла в творческий институт. Но Аки стал менять ее взгляды на жизнь и она почувствовала почему-то, что ей уже это не нужно. ( Это кстати, вопрос так и не раскрыли) Можно стоить много теорий почему. Но первопричина - это вмешательство Кея. Факты надо расценивать всегда контекста событий.

- Какая настоящая Аки, однозначно сказать трудно, хотя бы потому, что на Кея снова пошел "менять прошлое" снова. Я все-таки считаю, что настоящая та, которая стала известным художником. Поскольку каждому в жизни дана одна попытка прожить жизнь как он считает нужным. Мы не можем перемещается в прошлое и менять как хотим его. С точки зрения элементарной логики это так!

- Я уже объяснял этот момент. Да, именно это по сути два разных человека с разным мироощущением, и триггером каким-то образом стал Кея. Нам не раскрывают вторую Аки, отчего это происходит и мы не знаем, как жила Аки первая.

- Да это так. Но в данном случае мы смотрим версию сценариста и режиссера.

- Правильно. Только любые изменения человека не происходят просто так. Как правильно, такие изменения происходят из-за каких-то событий влияющих на его жизнь. Работа, хобби, семья, друзья, даже банально деньги. В данном варианте. Главное изменение в жизни Аки - это Кея. + Не понятно до конца как на нее повлияли другие ребята.

• И, если про первоначальный мир, из-за недостатка информации её мнения мы ничего сказать не можем, то в изменённом она явно сама доносит до нас своё довольствие оным. - А как без всей информации можно достоверно что-то сказать? Мы лишь выдвигаем версии событий, но я по крайне мере стараюсь не упрощать "общую канву событий".
• Он даже не знает какие у нее желание и цели и Аки говорит только то, что единственное, что она умеет это рисовать. И все что она делает это только рисует. Маловато информации тебе это не кажется?

- Возможно это и так, но я вижу личность Кея как более сложную. Ты несколько упрощаешь понимание главного героя.

- Он не прикрывается! Он реально так видит свою жизнь. Ты видишь по другому. Он не навязывает им свою точку зрения. Просто он недооценивает свое влияние на них. Не понимает, что он ломает старый уклад событий.

- Ничего сверхординарного в жизни Аки не поменялось. Чтобы из Кудере в Генки перейти. Я думаю виновник если так можно сказать это Кея & co.

- Он действительно поменял свою судьбу, только за счет друзей, но не такой ценой. Как любому нормальному человеку ему стало стыдно. И он захотел чтобы они в первую очередь стали "платиновым поколениям." В самом начале нам показывают Кея, который мучался тем что он выбрал легкий путь, он хотел успеха в том что больше всего любил. Это не преступление и не эгоизм. Но в итоге, его друзья не стали такими же успешными как он.

- Любому писателю хочется чтобы его читали. Иначе зачем писать? Для себя и в стол? Можно конечно, но для чего?

- В данном случае смысл не меняется.

@Индрикис, @Индрикис, - Смотря какую цель я преследую и для чего. Но данном случае Кея, в аниме, пытается понять свое место жизни. И та которой он больше всего восхищался не стала гениальным художником.

Хорошо допустим. И что он должен у них спросить. Как по твоему это должно выглядеть?

- Речь не о том, имеет ли Кея ребенка с Аки или нет. Он кардинально меняет ее жизнь и не только ее. И нам показывают только конечным результат. И при этом ВНЕЗАПНО, он не помнит как прожил с Аки все эти 10 лет. Ты смешиваешь разные временные потоки и людей с разным опытом жизни. Еще раз верну к изначальному диалогу.
Зачем им быть знакомыми друг с другом? Они не хотят ничего менять внутри себя. ГГ тоже не знаком со своей альтерверсией но менять что то хочет. В прошлом
Ни Аки №1 ни Аки №2 этого желания не озвучивают. Им норм. - Так ни первая и ни вторая друг с другом не знакомы! У них другой опыт и предпочтения. - Девушка ГГ получает с перемещением нового Кея со своим опытом и новой целью жизни, меня саму Аки. Только не понятно, почему меняется сама Аки. Образуется сюжетная дыра.

• По поводу того что они не хотят себя менять - это не правда, т.к. под влиянием Кея, Аки бросила рисовать, почему-то внезапно решив что ей это не нужно. По этому скорее ты не прав.

- Что странно и не логично как по мне. И это не отменят того, что я сказал. Почему Аки и Кея сошлись и создали семьи и чем в этой реальности занимался сам Кея? 10 лет это очень большой промежуток времени.

- Что очень странно.

- Я уже неоднократно объяснял свою позицию. Тут право гг, решать, как лучше будет Аки, т.к. она ее знает лучше, чем мы. На показывают урывками их историю и большими урывками. Что усложняет восприятие. Сильно утрирую, но приведу пример: это как наблюдать за художником начале карьеры, а потом у знать, что он стал вождем нации, за которые его ошибки расплачивается народ, до сих пор. Так и тут, не понимая всех процессов и событий, однозначный вывод пока сделать нельзя. Не имея полной информации. И то это будет во многом субъективное мнение. Было бы гораздо интереснее, покажи нам полные истории до и после перемещений всех героев, а не только переживания и цель гг.

- такого в аниме нет.
- То что это делается без их согласия да это правда, но если он спросил, то это уже была бы другая история, не факт, что хуже, но все-таки?

- все переменные стали меняться с его перемещением в прошлое. Эта главный триггер изменений и сюжета.

- Твоя манипуляция. На фоне него они стали чувствовать себя бездарностями, т.к. стал воровать их идеи. По поводу того что принимали сами, ну так они были друзьями. Никто никому не хотел говорить, что они так же думали как гг. Они то не знали, что он ворует их творчество. У гг было преимущество он ЗНАЛ, как сложилось будущее. Если бы допустим, Кея сказал честно всем, что он использует их наработки из будущего, тогда можно было бы признать твою правоту. Но наш гг этого не делает. Возможно не имел права так как из будущего или не знал последствий своего решения. Но по факту - это мошенничество.

- Лишь один эпизод из жизни Аки. Это только начало всей истории. Но мы не знаем как Аки жила до и после. И даже Аки раскрыли плохо как персонажа.

- Упрощение. Он переместился не только из-за нее.

- В начале аниме нам говорят, что только единицы получат работу в творческом бизнесе. И какими станут наши герои, по итогу знать еще не могли. Знал только Кея.

Ну не стала и не стала. Значит это оказалось не сильно для нее нужным в сложившихся обстоятельствах. Если бы она стремилась им быть Кея бы не смог изменить ее решение. В данном случает Аки №1 можно сказать стала популярным художником от безысходности, а вот у Аки №2 был выбор кем становится, благодаря Кеи. И свой выбор она сделала. К тому же он не гениальный художник, она лишь популярный художник. Что Кеи мешает восхищаться ей в этом таймлайне?

Хотябы банально задать гипотетический вопрос "что бы ты предпочла если бы могла поменять свою жизнь 10 лет назад. Стать домохозяйкой или стать популярным художником? Такой вопрос не спалит его что он путешествует во времени. И Аки бы ему смогла все рассказать о своих предпочтениях и сожалениях или отсутствии оных, но он этого не делает, а поступает только так как ОН считает правильным. Потому что он хочет поменять ситуацию не потому что они платиной не стали а потому что его напрягает что он женат и с детьми и амнезией о последних 10 годах жизни!

Вот именно речь в обще не про наличие ребенка, зачем ты на этом акцентируешь?
А речь о том что в начале истории в которых он еще не путешествует во времени, он не зная последствий этих путешествий хочет изменить свою жизнь. То есть у него есть намерение и без знаний о будущем альтернативных таймлайнов.
Перечитай ветку к чему все это велось и от чего пошло.
Аки ничего менять не хочет, ГГ хочет, даже без знаний о будущем альтернативных таймлайнов.
Это скорее относится к Аки №1, как только появилась возможность она все поменяла. Но про нее почти ничего нет кроме того что она популярный художник. Аки №2 менять явно ничего не желает

Он не знает потому ему не комфортно, он чувствует себя чужим. Потому так легко хочет все поменять. Если бы он помнил как сошелся с Аки, как родил и растил дочь он бы так легко не стал бы отказываться от этого таймлайна, А так ему на них побоку, они для него чужие люди.

Разве это может помешать истинному мыслителю?!!!

Вариант как поинтересоваться их мнением я выше привел.

Единственным кто так мог себя почувствовать был только пейсатель. музыку Кея не писал и картины не рисовал. И что что они друзья? Они самостоятельные личности, он их под дулом пистолета не принуждал. Они сами на это согласились.
Какие наработки он кроме сюжета для кина использовал? Сюжет мог придти в голову кому угодно и о чем угодно, главное кто его реализовал.


Даже такая неполная информации освещает ее мотивы и произошедшие изменения.

Он переместился ради себя и только ради себя.

И что? Когда они начинали свой путь в изначальном таймлайне без Кеи они так же не знали что станут знаменитыми. Но они к этому шли и пришли. Когда появился Кея они точно так же могли к этому придти, но тут у них появился выбор пути и они предпочли пойти другой дорогой

@Индрикис,

• У нее меняется мотивация и цели. Похоже, ты просто не понимаешь. о чем я толкую.

- Это домысливание, где нет ни одного факта или намека на это. Т.к. в первой версии Аки он даже ее видел! Откуда ты это достоверно можешь знать? Человек прошел один опыт с Кея другой.

- Домысливание за сценариста и персонажа. И да Кея - имя не склоняется. Очень много грубых у тебя ошибок, хрен сними с орфографическими, элементарно смысловые предложения трудно уловить.

- Ну да, ну да! Просто так их платиновым поколением назвали? За красивые глаза? Кея так от нечего делать хранит иллюстрации Аки. Может я и преувеличиваю, но на заурядного художника она точно не тянет.

- Она элементарно еще не успела стать той, которую он знает. Да и видно, что Кея ее выделяет. Параметр, восхищение, очень субъективная штука.



банально задать гипотетический вопрос "что бы ты предпочла если бы могла поменять свою жизнь 10 лет назад. Стать домохозяйкой или стать популярным художником? - Ты выдаешь свои "хотелки", за "хотелки" персонажа, это уже явный перебор парень! - У женщин обостренное чувство интуиции, и он не может предсказать последствия своего вопроса. Умные люди привыкли просчитывать последствия тех или иных своих решений. Еще важный момент, когда этот вопрос важно задать в начале и конце произведения? И акценты сильно разнятся.

- Отчасти это задумка и самого произведения. К сожалению, нам показывают тут только одного Кея. Это его история, как он хотел бы разделить успех с ними! Но его вмешательство разрушило эту идиллию. К тому же он узнал отчасти и начало их пути как профессионалов своего дела.

- Ну пожалуйста, пиши по-русски! Это очень тяжело читать!

• Что касаемо этой странной версии. Я так и не понял по поводу платинового поколения. А по поводу его семьи с Аки, Кея напугал не сам факт того, что он женился и семья, а то, что Аки не стала той, которая, была до всех перемещений во времени, особенно, какие усилия он предпринял для этого сделать ее гениальной художницей. (с его точки зрения)
• 10 лет жизни - это очень много. У тех людей уже немного другие ценности, повзрослеешь (если) то, поймешь, о чем я говорю. Понятно его, что напугало. А то, что он не помнит, так это уже решил режиссер.

- Не тупи. И так уже как для маленького уже все разжёвываю. Поколение ЕГЭ блин... Не про ребенка речь была.
- Ну, и?

- Ты путаешь причину и следствие, и забываешь на обстоятельства, которые происходят в аниме. Во многом это и есть концепция данной истории, что человек может поменять свою жизнь, вернувшись назад.

- Во-первых, ей никто и ничего не предлагал. В аниме этого нет. Во-вторых, Аки не знает себя прошлую.

- Исключительно твое виденье.
- Это я еще могу принять, по крайней мере в отношении к своей карьере и то, режиссер добавляет, что она снова начинает рисовать. Даже это мнение верно лишь отчасти.

- Допустим.
- Казуистика "в чистом виде".
- Возможно, да, а возможно, и нет.
- Это не правда, он вполне нежно отнеся к дочери и Аки.
- Многое выдумываешь или передергиваешь. Любую версию надо основывать на факт, а не на субъективных предположениях.

- Он их продюсером и доводил талант до совершенства. Это этакий универсальный и коллективный Джордж Мартин. (Не путать с писателем!)

- Но не дает полной картины.
- Он не хотел рушить карьеры друзей. Не за счет их.
- Новички не могли быть уверены в конечном успехе. Пока они - никто и звать вас - никак.

- "придти" - "Бедная" твоя учительница русского языка.

• Герои из-за Кея потеряли мотивацию работать дальше. (И эта самая слабая часть аниме) Не верю, что люди так могут менять приоритеты. Этот выбор появился из-за Кея. Который стал возмутитель спокойствия.

Ну сменилась мотивация и цели и чо? Это ЕЕ выбор. Пойми ЕЕ ВЫБОР, ОНА ТАК РЕШИЛА ПОТОМУ ЧТО ПОСЧИТАЛА ЧТО ЕЙ ТАК БУДЕТ ЛУЧШЕ!!! САМА решила. Ей никто не угрожал и не заставлял держа родственников в заложниках.
Раньше она могла (привожу тупую аналогию) нажать или не нажать только на красную кнопку, но тут появился Кея и принес еще и синюю кнопку, теперь она может нажать на красную, синюю или в обще не нажимать. Но выбор действий за ней. И если она сейчас выбрала синюю кнопку вместо красной значит ей это больше подходит. Она САМА так решила. И /Batkovich3 тебе расписал почему так.
Но ее выбор не устраивает Кею. Он хочет чтобы она в любом случае нажала красную кнопку, не смотря на ее желания.


Как только у нее появился выбор в лице Кеи (я буду склонять его имя) она отказалась становится популярной художницей т.к. нашла себя в другом. А почему она занималась рисованием мы знаем из 3 серии. Тебе все расписал /Batkovich3.
К ошибкам цепляются когда цепляться больше не к чему. Смысл кристально ясен. я не виноват что ты в силу каких то причин его не можешь уловить, хотя все было очень подробно разжевано.

Опять передергивание и подмена с твоей стороны. Популярный и заурядный это не одно и тоже, так же как и популярный и гениальный.
То что он хранит ее иллюстрации ничего не значит. Я тоже много понравившихся картинок храню.

Она стала его женой и матерью его ребенка, Достаточно для восхищения. Остальное его личные половые трудности.

Никаких хотелок я не выдаю, тебе лишь был приведен пример как можно было поинтересоваться ее мнением. Какие последствия ты видишь от этого вопроса? Причем тут умные люди просчитывающие решения? К чему это вобще?
Устроить беседу по душам он при желании нашел бы как.

И это слабость этого произведения.

Чего не понятного то?

Мотив Кеи все изменить не в том что она и другие не стали платиновым поколением, а то что он внезапно оказался мужем и отцом, но не помнит как это произошло. Он чужой в этой семье со своим нынешним сознанием. Он не прошел этот путь с ними и ему дискомфортно.
А не то что Аки не стала популярной художницей. И да, никаких титанических усилий он не делал чтобы она стала популярной художницей.

А кто тебе сказал что я не повзрослел. Я тебе как раз и намекаю что у Аки приоритеты сместились потому что она повзрослела в отличии от Кеи который в свои 28 (или сколько там ему) ведет себя как 18 летний студент что в прошлом что в альтернативном будущем. И про амнезию тут вина автора скорее.

Это ты тут притягиваешь какие то левые доводы, упоминая то ребенка то ЕГЭ. У меня тоже речь не про ребенка шла, но ты почему то акцентировал внимание на этом.



Нет не путаю. Кея захотел поменять свою жизнь и благодаря волшебству перенесся на 10 лет назад. Желание поменять жизнь у него было изначально. Ну вот он поменял и теперь женат на Аки и у них есть дочь. Но теперь он снова хочет это все изменить, его не устраивает. А Аки №2 такого желания нет. (про Аки популярную художницу мы логически выяснили что она поменять свою жизнь все же хотела, раз стала Аки №2 при первой подвернувшейся возможности)

ГГ тоже никто не предлагал (это не релайф), он просто по волшебству это получил. А зачем ей знать себя прошлую для желания что то поменять? Она знает себя потерянной студенткой которая ничего не умеет кроме как рисовать и которая не знает чем заняться в жизни.
А сейчас она стала женой ГГ. Желание что то менять в сложившейся жизни она не озвучивает.

Информации про Аки №1 нет, а ее выбор известен по Аки №2. Все предельно ясно. Если ты конечно разбираешься хоть немного в психологии людей.

И в чем же?
Он к ним не привязан, ему не жалко потерять их.

Потому что его поставили перед фактом. Просто из за воспитанности.
Они для него чужие. Для него это просто Аки (знакомая с универа) и ее дочь.
Глубоких чувств нет. Потому он так легко и решает пойти на изменения 2 раз.

Это так же и к тебе относится. Я просто довел твою идею до абсурда.

И что что он их продюсер? Не был бы он, нашелся бы другой продюсер. И про коллективного Мартина я не понял.

Есть такой метод - "дедукция"

Это просто дешевая отговорка ГГ, прикрывающая его истинные эгоистичные мотивы.

И чо? Причем тут ГГ?

Я уже выше написал что это признак отсутствия аргументов по существу. И можешь не беспокоится за нее она уже умерла.

Значит настолько не значительна у них была мотивация, что как только появилась возможность пойти другим путем они им пошли.

@Марксист, Ещё раз...
Суть не в сравнении разных случившихся состояний, а в отношении субъекта пребывающего в данном состоянии к своему состоянию (что, кто и как привёл их к этому состоянию не имеет значения). То есть как воспринимает конкретная Аки себя в том окружающем её мире в котором живёт.
Факты -
1.Кея не пытается узнать у самой Аки как она себя чувствует, чего не хватает, чем довольна, чем нет.
2.Аки сама рассказывает ему, что вполне довольна тем как у неё сложилась жизнь (любимый муж, дочка)
3.После многолетнего перерыва Аки снова возвращается к своему творчеству.
4.Кея словно пропускает всё это мимо своих ушей, думай лишь о том, что Аки сейчас могла быть популярной художницей.
5.В показанное студенческое время Аки нигде не демонстрировала интереса в карьерном росте, она лишь знала, что имеет талант в рисовании и, когда было вдохновение, она рисовала, так как по её собственным словам более ничего не умела.
6.Кея самолично решает (не беря во внимания слова Аки), что для неё лучше была бы карьера художника и нужно изменить её прошлое.
Итог - У Аки сейчас есть всё к чему она сама проявляла интерес (любимый человек, семья, творчество). Кея хочет дать Аки то, что ему в ней нравилось (творчество, карьера). Кея - эгоист, причём прячущийся за маской "благодетеля".

И не надо мне сейчас снова про то из-за чего это возникло и почему. Всё это не важно. Есть конкретный момент времени и конкретный субъект (Аки) и она решает как её путь до этой точки был хорош, плох, удобен или печален. Она всё это имеет в себе, но результирующая это то как она себя сейчас ощущает и как раз это Аки и говорит словами. И лишь это имеет значение. Это её желание.

З.Ы. И да... "не особо важно" и "не важно" - разный смысл при любом раскладе. "не особо важно" - имеет незначительное влияние, "не важно" - не имеет влияния.

Потому что идея в голову приходит. И о том будет она кому интересна или нет тогда не думаешь. Тебе нравится самому и ты её фиксируешь. Остальное вторично.

@Индрикис,
- Ну хотя бы падежи правильно ставь.

— Это только часть проблемы.

• Его охватило разочарование, что она не стала той, которую он знал. Последние серии прямо пропитано этим. Даже в интонации, надо быть совсем глухонемым чтобы не понял этого. Может он усилий и не принимал никаких, зато сделал так чтобы этого не случилось. Он использовал ее зарисовки в своем творчестве с другими, что возможно на фоне их Аки потеряла мотивацию. Но это только предположение.

А кто тебе сказал, что я не повзрослел. - Исходя из текста я пока вижу обидчивого ребенка. Который даже минимальную и объективную критику не принимает.
- Так это понятно, он ее уже зрелой встречает.

• Я вообще не про ребенка писал, а про разность восприятие и событий. Ты походу люто тормозишь. Или ты про себя? - Я просто вижу очередную жертву ЕГЭ. Что печально.

• По сюжету он не достиг своей конечной цели. Да и многое сюжетные ходы откровенно непонятны.

- Это ты так думаешь, поправочка.

- В конце у него спросили, по сути, что дальше делать будем. Он пошел снова.

- Эх, ты походу задним местом еще читаешь... Чтобы сравнить разный опыт своей жизни.

- Мда...

• Все понятно с тобой. Если бы я это прочитал, с самого начала, даже не пытался бы спорить. Ты чувак похоже даже не понимаешь, что такое причинно-следственные связи.

- А как тогда тогда прежний Кея прожил с ней 10-ть лет?

- Уже отвечал на этот вопрос.

- На эту глупость я не хочу отвечать. Неплохо было бы узнать, что это за уникальный человек? Поинтересовался кто это для начала.

- Дедукция хороший метод, однако необходимо учитывать все факторы и не отбрасывать неудобные тебе.

— Это было правдой, если он трепетно не относился к друзьям. А он реально стремился к им помочь.

- Мы говорили про его влияние на его друзей.

• Ну писать "придти" - это совсем "зашквар" и не знать что Кеи и Кея это разные вообще имена.

• Если это так, то и в первом случае они не стали бы платиновым поколением.

@StoryTeller, Допустим это так.

• Если все устраивало, зачем снова спустя 10 лет снова начать рисовать? Если изначально ей это не нужно было бы?

• Если все было бы так, тогда и в первой версии она не стала бы художницей и не проявила интерес к профессии во второй версии.

• Кея думает, что рядом с Аки не настоящая, а так же, что своим появлением испортил жизнь. Я вижу ситуацию так. (Ну это проблема сценария, что на не показали совместную жизнь Кея и Аки во второй версии)

- Там полноценного диалога и не было. Пару фраз от самой Аки. Возможно она довольна жизнью, но можно ли ее назвать счастливой, это вопрос философский. Возможно все эти тонкие моменты раскроют во 2-м сезоне.

• А вижу так, что Кея хочешь чтобы его женщина реализовалась не только как жена и мать, но и как профессионал. Тем более у него есть большой талант.

• Очень субъективно.

- В нашей беседе смысл не менялся.

А вот вам вброс - рассказ как раз о том что из "меня" есть случайностью а что есть "мной" www.livelib.ru

Это его личные трудности. Аки №2 норм.
Не вижу критики, вижу только что ты цепляешься к орфографии за не имением весомых аргументов в споре.
А теперь еще и к оскорбительным выражениям начинаешь скатываться.

Смысл сказанного был не в том что он ее встречает повзрослевшей на 10 лет. А в том что тогда (в 2007) на распутье в универе она повзрослела и определилась чего хочет в жизни.

Это ты видно медленно газуешь. Сам придумал сам обиделся. Не хочешь видеть жертву перестань смотреть в зеркало

Мы же говорили не про результат а про мотивацию.
Ему для наличия мотивации что то менять не нужно было знакомится с собой из альтернативного таймлайна или собой из будущего.
Речь только об этом была.

Это прямо по сюжету видно, результатом стала Аки №2. Не хотела бы меняться не стала бы ей (Аки №2).

Изначально было волшебство которое просто сработало. Никто ГГ не спрашивал.(в начале)

Тебе этот вопрос прекрасно расписал /StoryTeller




Судя по твоим ответам (не только мне) ты совершенно не разбираешься в психологии людей, не понимаешь их мотивы и не видишь причинно-следственных связей их действий.

Это был не тот Кея за которым мы как зрители наблюдаем. У Кеи амнезия о тех 10 годах что он с ними жил.

В чем глупость? Или они без Кеи были бы без продюсера?
Кто такой Мартин я знаю, но к чему ты его сюда приплел и что под этим подразумевал, тайна покрытая мраком.

Кто там про русский язык заикался?

Все известные факторы учтены, отбрасыванием тут ты в основном занимаешься.


Но они все так же никто и звать их - никак. Даже с ГГ.
Его знания что они в будущем "платина" никак им не поможет пробиваться.

Граммарнаци детектед.
А про имена в обще тупость с твоей стороны. Брух.
Не верный вывод.

@Индрикис,
- А я разве говорил, что она плохая?

- Очень тяжело вести диалог с тем, кто не способен ясно выразить мысль, не говоря про орфографические ошибки. Просто констатация факта, печально, что новое поколение этого не понимает.

- Прости, но это вообще не по-русски написано. Первую часть не понял. На счет повзрослела, то, что женщина вышла замуж и родила, автоматически, не делает ее взрослой.

- Ну, извини, я не виноват, что ты настолько тугой.

- В данном случае, мотивация не разделима от результата. У них есть, цель стать известными творцами-художниками. Если ты не понимаешь, что без личной мотивации тут не обойтись. То наш разговор бессмыслен.

• И да, твое утверждение как противоречит с желанием Кея который попер второй круг обратно. Как Кея лишен этой возможности.

• Во-первых, сезон не закончен как и сама история. Во-вторых, там дают информацию по факту!

Не хотела бы меняться не стала бы ей - Правильно, а зачем? Пришел Кея и показал, что художницей быть не нужно, т.к. в творчестве тот Кея намного лучше ее. И поэтому желание рисовать у нее отпала. Как по мне в конце Кея, дает "толстый" намек, что будет мотивировать заниматься творчеством всю группу. А вообще сама история странная. Особенно с Цураюки которой сбежал чтобы стать художником, а по итогу бросил.
- В конце был разговор с девушкой которая его перемещала во времени. - Внимательно переслушай их диалог. Какой же ты тугой а...

То, что пишет StoryTeller, было бы верным, если Аки имела бы, одно мировоззрение и одни цели в жизни без изменений, однако, они меняются. Можно спорить, о том насколько это настоящие призвание. Объективно, сценарий дает мало информации на этот счет. Не зря, нам намекают на второй сезон. Люди куда более сложные существа. И то, что описывает StoryTeller справедливо. Однако, мы видим очень маленький период времени чтобы, можно было делать однозначный вывод.

- Люди могут меняться очень сильно, под влиянием обстоятельств. Бытие определяет сознание. Аки, прожившая без Кея и с Кея - это две большие разницы. Тем более, что человек с возрастом сильно меняется и, как правило, не в лучшую сторону. Даже не спорь с этим.

- Произошла временная петля, на Кея, заменил Кея, тот который женился. Т.е. Аки вышла замуж не за того Кея, которого она знает.

- Не знаешь, иначе такой "хрени" не писал. Не стоит обесценивать роль продюсера в капиталистической системе.

- По сравнению с тобой, я - бог филологии! По крайне мере, Кея и Кеи я не путаю.

- Тебе понравилась вторая Аки, ок! Твое право! Однако, не стоит свою теорию подгонять под ответ.

- Как раз верно! Без Кея они стали суперзведами, если не гениями. с Кея - нет! Почему? Тут уж каждый решает для себя сам.
А вообще забей, этот разговор бесполезен сам по себе.

@Марксист, Я там приводил всего лишь голые факты на основании которых явно виден эгоизм Кея и его полное пренебрежение желаниями Аки и только. В чём и состояла суть вопроса. Повторюсь, почему именно так получилось - не важно для определения отношения Аки к текущей ситуации, она сама, она, не кто-то ещё решает как себя ощущает сейчас, руководствуясь всем прожитым опытом и теми желаниями, мечтами, что были на её жизненном пути. И об этом своём восприятии она нам сама рассказывает.
Кстати, ты уже и сам подтверждаешь эгоизм Кея и его пренебрежение желаниями других

Ох, вот ещё...
Это не философский вопрос, это как раз определяется самой Аки и только. Каждый индивид сам решает что для него счастье. Поэтому и там ниже про "очень субъективно". Это и субъективно так как по мнению лишь Аки, но это в то же время и объективно так как определение её счастья и-или отношения ко всему это только её право и никого более.

Просто отмечу что ни о каких "жена, мать" речей у Кея не было, лишь карьера и творчество, так что это уже как раз домыслы, а не факты (он даже про них не задумывался, планируя снова всё поменять). И как раз, если бы он хотел, и прислушивался к Аки, то не нужно было никуда назад в прошлое снова дёргаться. Стоило всего лишь сейчас начать уделять больше времени дочери, чтобы освободить время Аки для творчества, и использовать свои текущие связи и возможности (которых значительно больше, многократно, по сравнению с каким-то студентиком) для продвижения её работ.

З.Ы."не особо важно" и "не важно" -именно, что смысл менялся. Речь шла про её интерес к карьере и ты передёрнул мои слова, поменяв возможный минимальный интерес на его полное отсутствие
З.Ы.2 Вы там совсем со временем и петлями запутались смотрю Хотя здесь существует несколько достаточно простых вариантов устройства. Лень уже всё расписывать, но конкретно почему Кея не помнил 10 лет супружеской жизни это потому что он их не проживал, а того кто их проживал он "убил" переместившись в то будущее.

Чего ты несешь? Откуда ты это взял? Очередная твоя подтасовка. В обще какой то невпопад комментарий.

Как самокритично

Мне жаль что у тебя дислексия.

Вполне разделима. И у них не было цели стать известными творцами-художниками. Они просто ими стали при стечении обстоятельств. Хотя конечно у них были таланты в своих направлениях.

Очень тяжело вести диалог с тем, кто не способен ясно выразить мысль.

Разве все 12 серий 1 сезона не вышли?

В каком месте он это показал? Он наоборот ее стимулировал стать художником. И в каком же творчестве он лучше? Он отличный музыкант/певец? Он талантливый художник?, мега сценарист/писатель? В чем таком творческом он лучше?
Почему желание рисовать должен отбить тот факт что кто то другой в чем то другом лучше?

Ой, а разве ГГ не этим же занимался большую часть времени 1 сезона?

Это ты тугой, что даже процитированного не можешь понять. Для тебя специально в скобочках указано про что речь. Но ты как всегда занимаешься подменой.

НичОсе у тебя плюрализм мнений в одной, отдельно взятой голове.

Зачем мне с этим спорить? Только речь была про то что это был их выбор (Аки, Нанаки и Цураюки). Кавасагава его правильно отчитывает в конце 11 серии. Только ГГ считает что они несчастны.

Прости, но это вообще не по-русски написано. Не возможно понять что за мысль ты тут написал.
Что это за поток сознания?

Опять что то в своей голове придумал, вложил какой то одному тебе понятный смысл в написанное. А когда тебя попросили объяснить смысл твоей фразы, то сразу начал ламбаду танцевать. Наверное потому что это бессмысленная фраза была изначально.
А где я ее обесценил? Опять твои домыслы, передергивания и подмены.

Ага, ты филолух, для которого "не особо важно" и "не важно" имеет один и тот же смысл, но для которого склоненное имя ГГ представляет другого персонажа истории . И единственный кто тут путает это ты (в своей голове). У остальных таких сложностей не возникает и они прекрасно понимают о ком идет речь.

С чего ты это взял?

В чем же противоречия?
Кроме писателя там никто явно не развивался до вмешательства ГГ. То что они пошли в этот универ не = автоматически развитию таланта. Просто им в свое время (1 таймлайн без ГГ) повезло и их талант заметили. И нашлись другие продюсеры помимо ГГ которые их раскрутили.
С чего вдруг ты их дебилами на этом основании посчитал?
И учеба =/= работа в проф. индустрии. Аки нравится рисовать но это хобби т.к. с ее слов она ничего больше не умеет, Нана любит петь но не умеет и метит в сейю а не певицы. Только Цураюки хочет писать и проявляет намерения в этом направлении.
Их мотивы к поступлению в этот универ не в стремлении стать знаменитостями. Просто им повезло и они в таймлайне без участия ГГ смогли реализовать свои таланты и их заметило общество.

Выражался бы тогда яснее если хотел получить ответ.
А кто говорил что Кея счастлив был? Речь шла только об Аки. Изначальный посыл всей этой дискуссии был что Кея эгоист и ему плевать на счастье остальных. Не понравилось в этом таймлайне поехали по новой. Может в другой раз его устроит. Плевать на чувства и желания остальных. Он продюсер он так видит!!!

какой ты самокритичный!

Он только сюжет писателя подрезал. Никаких других идей платинового поколения он не подрезал.

То что он там сам себе напридумывал это его личные проблемы. У него очень насpанo в голове и много комплексов, только он над ними не работает.

Он может все организовать как продюсер, почему их это заставляет сомневаться в себе и своих талантах вопрос к создателю этого произведения. Потому что проблема эта абсолютно надуманная и высосанная из пальца.


Перечисли идеи которые он у них украл. Помимо сюжета для первого их кина про бабку на платформе.

Это как раз для тебя не важны "мелочи". Ты похоже уже потерял нить диалога. Иди перечитай ветку о чем речь была.
Я тебе как раз писал про то что при перемещении в будущее Кея из 2006 не помнил 10 лет жизни в семье с Аки. Т.к. он этот период не проживал сам.
Зачем ты мне тоже самое рассказываешь?


Ты какие то странные выводы делаешь. Что то придумал в своей голове, приписал это мне и потом торжественно это опроверг! Ты точно со мной тут беседу ведешь или с голосами в голове?


Не отставай от времени.

Нет никаких признаков обратного. Это ты ей приписываешь свое видение, как и Кея. Он ведь (тот кто не жил с ней последние 10+ лет) лучше нее знает что ей нужно и каким образом она будет счастлива.