Комментарий #3517308

spinosa
@Aquila, и где это читать? ток не говори, что надо еще самому такое искать.
Именно так. Но это тенденция, а не правило. Так-то и сейчас во многих шоненах вопрос победы в битве заключается в степени превозмогания и напряга очка, а не от логических решений героев
:water: и до Араки именно так и было
Ответы
Aquila
Aquila#
@spinosa,
и до Араки именно так и было
Где? Где еще до него ВСЕ битвы были контекстными (каждое действие влекло за собой определенное последствие, например, меняло ход боя) и сопровождались интеллектуальным противостоянием? Грубо говоря: выходят два чувака, А и Б, А наносит определенный удар, а Б придумывает многоходовочку, чтобы ударить в обратку, на что А придумывает еще более хитрую многоходовочку и бъет в ответ, но в конце оказывается, что Б изначально планировал, что А ответит многоходовочкой на многоходовочку, и придумал еще более крупную многоходовочку, в конце концов победив А. Данный бой состоит из 4 шагов, каждый из которых меняет ход битвы и имеет свой контекст, (что показывается болтовней во время боя), он не состоит из превозмоганий и обычного махача, а исключительно из интеллектульных решений А и Б. Я щас, кстати, описал примерную схему боев в Джо Джо, различаются лишь обстоятельства. Такой системы до ДжоДжо не было и именно она потом стала эксплуатироваться в хороших сененах, например, в том же Хантере.

Такое хорошо обсасывается в англоязычных видасах на ютабчике, я смотрел давно когда-то. Если интересно, можно это легко найти среди видосов про жожо. И не стоит меня отвлекать, я к экзу готовлюсь
spinosa
spinosa#
@Aquila, не буду отвечать на предисловие, потому что влом, надеюсь на понимание.
Что из того, что ты написал, можно назвать адресованными мне вопросами, что из этого есть ВОПРОС
адресованные тебе сообщения

Вот последовательность нашего диалога
:water: Похоже я с тобой начал говорить сообщений на 5 раньше, чем ты со мной. Это несколько проясняет, почему тебе не нравились мои ответы - ты прост не помнил, что они твои.
спойлер
а что с боевой системой?
почитай, посмотри, это долго и нудно рассказывать. Грубо говоря сама тенденция достижения результата через анализ/смекалочку, а не силой морального шонен-превозмогания в критичный момент - это тенденция, заложенная ДжоДжо
и где это читать? ток не говори, что надо еще самому такое искать.
такое хорошо обсасывается в англоязычных видасах на ютабчике, я смотрел давно когда-то. Если интересно, можно это легко найти среди видосов про жожо. И не стоит меня отвлекать, я к экзу готовлюсь

Где? Где еще до него ВСЕ битвы были контекстными (каждое действие влекло за собой определенное последствие, например, меняло ход боя) и сопровождались интеллектуальным противостоянием?
/mangas/season/ancient,1981,1982,1983,1984,1985,1986/genre/47-Shounen,56-Action/order-by/aired_on
Или в англоязычных видосах на ютабчике, там еще расскажут, что Араки заложит основу аналогичного применения смекалки в сейненах и отец всей подростковой литературы.
Я жду конкретный ответ на конкретный вопрос.
ссылка, чтобы ты мог почитать посмотреть там.
Дак это не аргумент, просто решил просветить человека, который о подобном наверняка даже не задумывается.
Если ответ не будет предоставлен и аргументирован (как это сделал я), то я автоматически прав (хоть я и так прав, а ты просто по своему незнанию зачем-то споришь со мной)
Вот, ты выше писал, что это аргумент. Что еще ты мог так назвать я не представляю. Но это действительно не аргументы, так что как скажешь. Ответ как у тебя - check, аргументы как у тебя - check. Почему ты ведешь какой-то диалог со своими домыслами - хз, надеюсь это тебя утихомирит.
На этом я бы хотел все-таки закончить обсуждение обсуждения.

Теперь по теме.
мое утверждение, что ДжоДжо - это первый прародитель такого системного использования этой боевой системы
Я так и не понял, на чем "твое" утверждение основывается, кроме какого-то видео на ютьюбе, которое даже тут не появлялось. При этом появилось то другое левое видео - хорошо, что ты решил поделиться, но к вопросу оно имеет очень посредственное отношение,и то, что появилось именно оно, я нахожу странным.
Что я в общем думаю по этому поводу, я процитирую.
Думать, что спустя четыре десятилетия после рождения направления сюжетной манги, появилась тенденция на распространеннейший в литературе (и манге) ход (хотя это сложно даже в ход выделить), потому что кто-то его чрезмерно использовал, это абсурд. Походит на разговоры того, кто о манге старше девяностых, только слышал.
Я не наблюдаю выделяющейся тенденции, о которой ты говоришь - ни ее отсутствие до жожо, ни ее появление после. Соответственно, нахожу бессмысленным, что ты требуешь найти тебе основоположника, который будет жожо только до жожо, тенденции, которой нет. Бои в том же ванписе, который ты упоминаешь (правда, не знаю, знаком ли ты сам с ним), большей частью основываются просто на том, кто баще, никаких "если он нападет так, я отвечу так". Там есть боевая система (не в том смысле в котором, ты используешь это словосочетание) - общая классификация фруктов, общие слабости, использование разного оружия, она не такая организованная как в наруто (до того, как там все смешалось), но и не блич, где все свелось к тому, кто круче режет - но бои за редкими исключениями лишены стратегического элемента, о котором ты говоришь. Бои в ванписе больше похожи на драгонбол (снова не уверен, что ты знаком с сабжем), в котором есть именно смекалка, но в дб нет классификации скилов (боевой системы), которая есть в куске. В Хантере тоже есть система скилов (сейчас тоже катится подальше), есть продуманные бои - это влияние Араки? Возможно. Это тенденция? С чего бы?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть