Комментарий #4296311

morr
в топике Франшизы
А вид фальшивой картинки вызывает только раздражение. Вот, например: /achievements/franchise/candy_candy
80% для 4х тайтлов. Итого, имея в комплите только ТВ без 3х мувиков я получаю "достижение". 1 тайтл - "франшиза", епрст, когда мы тут исходили из минимум 4х наименований для франшизы, а лучше 5.
сегодня уже потестировал и понял, что в ряде случае текущие цифры не работают как надо. слишком рано выдаётся для многих франшиз из малого количества тайтлов. исправлю

Конан - бесконечный онгоинг на 900+ серий, для самых преданных фанатов. Уже есть учет посерийно онгоингов в "смотрю"? Типа "вышло 80/? анимы" и в списке стоит "смотрю 79 (из 80 вышедших)/?", что входит в условный лимит 95%. Если учет только по "комплитам" и "пересматриваю", то, скажем честно, бесконечные онгоинги Конан (603 комплита на Шики - браво), Ван Пис и Боруто получают только читеры.
Стоит допилить этот вопрос, с онгоингами, в первую очередь. А то они вроде как есть в требованиях (не важно, с известным числом серий или бесконечные), а получить ачивку до выхода все равно нельзя (как и с выходом в кино, но не на дисках, фильмов). И тогда или вводить учет вышедших серий, или исключать онгоинг из требований (только в случае с вечными онгоингами выдавать ачивку лишь за филлерные мувики/овы - нонсенс), или заставлять юзеров становиться фейкерами.
Думаю, нужно сделать примерно следующим образом для учёта статистики

Если аниме анонс, то кол-во эпизодов у него будет считаться как ноль, и длительность соответственно тоже.
Если аниме онгоинг, то за кол-во эпизодов будет браться число текущих вышедших эпизодов. Для длиннотайтлов-онгоингов такиим образом можно будет честно получить ачивки просмотрев все или почти все вышедшие эпизоды. Когда выйдет пачка новых эпизодов, и если пользователь не просмотрит их, то ачивку он потеряет.
Для франшиз по типу fate будет аналогично работать. Появится новый TV во франшизе, если пользователь не начнёт его смотреть через какое-то время, то потеряет ачивку.


Это так-то одна франшиза, но тайтлы внутри нее заточены под людей с разными предпочтениями, и их много. Махач на выбывание, лоли-махо-седзе с кучей юрятинских намеков и кроссоверная комедия Карнавал чисто для фанатов. Можно получить только целенаправленно или если всеяден, имхо)
Может быть тогда стоит разбить франшизу на 2-3 ачивки? Там ведь действительно несколько "подфраншиз" для разной целевой аудитории, и мало кто будет смотреть всё. В ачивках по очень популярным франшизам, которые практически невозможно получить, мало смысла.


@morr, мне все это не нравится. Очень не нравится. Вылетает в трубу изначальная задумка франшиз.
с моей точки зрения работать ачивка за франшизу должна следующим образом: человек смотрит аниме, просматривает все сезоны аниме, смотрит еще, может быть, какие-то фильмы и овы для больших франшиз, и где-то в процессе получает ачивку.
текущая статистика показывает, что практически никто не смотрит все дополнительные спешиалы,рекапы,и бассейново-пляжные эттийны ова.
понятное дело, что с вклчюением ачивок поведение части людей изменится, но я как раз не хочу, чтобы ачивки учитывали изменившееся поведение. ачивки должны ориентироваться на текущее поведение пользователей и не провоцировать отмечать просмотренными второстепенные эпизоды, которые на самом деле смотреть не будут, ради ачивки.


У меня создалось впечатление, что ты рассматриваешь франшизные ачивки (их статистику получателей) как статическую величину, зависящую от лимита, но это же не так
1. рассматриваю ачивку в зависимости от популярности франшизы. если франшиза очень популярна, и если большинство тайтлов франшизы отмечены просмотренными у много_тысяч_пользователей, то ачивка должно быть у многих, но не у нескольких_десятков-сотни людей
2. не конкретные франшизные ачивки, а общее количество как статическую величину от размера списка, да. если пользователь просмотрел 5-8 сотен тайтлов, у него должно накопиться какое-то количество франшиз, и точне не 3-7 штук


Пришла мысль, что нужно сортировать франшизы другим образом, по количеству людей, добавивших себе в списки аниме франшизы.
Ответы
World_Houp
World_Houp#
в ряде случае текущие цифры не работают как надо. слишком рано выдаётся для многих франшиз из малого количества тайтлов
Тут есть еще такая фишка, что чем больше серий в ТВ-шках, тем больше мувиков/овах вылетают при снижении лимита. Вот как с Кенди, но это и раньше было замечено. Если тот же Ван Пис закончится, то одного его ТВ хватит, чтобы вылетела половина мувиков, если не все.
Во франшизах с малым числом тайтлов вообще не стоит делать лимит меньше 100%, иначе из франшизы оно превращается просто в +1 позицию в списке комплитов.

Если аниме онгоинг, то за кол-во эпизодов будет браться число текущих вышедших эпизодов. Для длиннотайтлов-онгоингов такиим образом можно будет честно получить ачивки просмотрев все или почти все вышедшие эпизоды. Когда выйдет пачка новых эпизодов, и если пользователь не просмотрит их, то ачивку он потеряет.
Для этого достаточно будет держать тайтл в "смотрю" или "отложено"? В "комплитах" уже не потребуется?

Может быть тогда стоит разбить франшизу на 2-3 ачивки?
Списком id и через not_anime_ids? Иначе при синхронизации с МАЛом что-то будет...
А еще - планируются в обозримом будущем ачивки за авторов?


нужно сортировать франшизы другим образом, по количеству людей, добавивших себе в списки аниме франшизы.
А можно опцию "по алфавиту" (и чтоб англ/рус названия в зависимости от того, какая настройка языка в профиле стоит)? А то как-то чхать на своей странице на то, сколько чего себе другие надобавляли. Да и удобства поиска ачивки в плитке это не добавит, все равно мешанина, особенно если на сайте только аниму в список добавляешь, форум не читаешь и не знаешь, что хайпают на Шики в этом году.

как минимум будет увеличение в верхнюю сторону для вот таких франшиз
Думаю, стоит предусмотреть условие, что после всех твоих выкидываний количество тайтлов во франшизе не должно стать меньше 4 (скорее мы придем к 5), иначе - не выкидывать.

Кстати, вот это:
Далее если
1. средний год тайтлов франшизы (за исключением спешиалов) < 1987, то порог срабатывания уменьшается на 15%
2. < 1991, то порог срабатывания уменьшается на 10%
3. < 1996 то порог срабатывания уменьшается на 5%
вообще лишнее. Это что, юзер ущербный что ли, не может лишний тайтол посмотреть, если он до 2000х, надо по головке погладить и леденец дать? Вообще-то дата выхода анимы всегда известна и юзер в курсе, на что идет, если начинает ее смотреть. Кроме того, если франшиза столь долгоиграющая, что идет 20-30 лет, то известна и любима она в первую очередь за начало, а не конец. А то получается, что:
Ачивку за Ашту но Джо сейчас можно получить, посмотрев, только лишь две твшки ашты.
а все остальное, включая тв Мегалобокса, улетело.

@4-1-|2 g-e-a-r, для начала выкинуть франшизы плана "1 длинный тв + мувики". Далее очертить количество и тип тайтлов во франшизе так, чтобы после вот такого выкидывания она не сдувалась. Т.е. например, если минимум 5 тайтлов, то это не два тв по 60 серий и 3 рекапа, а 5 (тв+мувы+овы) без учета спешелов/клипов.


Ачивка за рупана у меня была и до этого даже с учётом того, что пятую часть я не смотрела. Сейчас же лимит стал ещё ниже.
Ачивку за Ашту но Джо сейчас можно получить, посмотрев, только лишь две твшки ашты.
Потому что лимит - это общее время франшизы, а не количество тайтлов. И т.к. в Люпене есть помимо прочего 100-серийник, то при лимите в 80% выкинутые 20% - это получается довольное большой объем времени, погребающий под собой длительность большой части мувов, или коротких ТВ. И такое со всеми многосерийными франшизами. Вот такая дурня.


Смысл франшизовых ачивок пропадает.
Порог должен быть не меньше 90-95%, хотя бы. А вообще ачивки выдаются за полный комплит в этом их суть.
Same.
Плохо, когда много месяцев обсуждается и делается одно, а потом оно перечеркивается легким движением руки.
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
мы прекрасно знаем, что по Конану, Ван Пису и Наруто фактическое число получивших ачивку - 0.
Но в этом направление работают...
Думаю, нужно сделать примерно следующим образом для учёта статистики

Если аниме анонс, то кол-во эпизодов у него будет считаться как ноль, и длительность соответственно тоже.
Если аниме онгоинг, то за кол-во эпизодов будет браться число текущих вышедших эпизодов. Для длиннотайтлов-онгоингов такиим образом можно будет честно получить ачивки просмотрев все или почти все вышедшие эпизоды. Когда выйдет пачка новых эпизодов, и если пользователь не просмотрит их, то ачивку он потеряет.
Для франшиз по типу fate будет аналогично работать. Появится новый TV во франшизе, если пользователь не начнёт его смотреть через какое-то время, то потеряет ачивку.
но во всяких коллекциях "аниме на тв" Иназумы не встретила.
Уже проверили, тоже об этом подумал...
Leviathan
Leviathan#
Может быть тогда стоит разбить франшизу на 2-3 ачивки? Там ведь действительно несколько "подфраншиз" для разной целевой аудитории, и мало кто будет смотреть всё. В ачивках по очень популярным франшизам, которые практически невозможно получить, мало смысла.
Может уже не актуально, но как и в случае с Fate, так и с любой другой мультифраншизой, деление сделает ачивку слишком лёгкой. И раз уж о фэйтаче, то я бы хотел чтобы порог срабатывания на ней подняли до 97-100 процентов, а эти два рекапа ([anime=36327]первый[/anime], второй) убрали из франшизы. Опять же извиняюсь, если опять что-то проглядел.
World_Houp
World_Houp#
@HN71, вот 2 недели назад было про учет онгоингов:
Думаю, нужно сделать примерно следующим образом для учёта статистики

Если аниме анонс, то кол-во эпизодов у него будет считаться как ноль, и длительность соответственно тоже.
Если аниме онгоинг, то за кол-во эпизодов будет браться число текущих вышедших эпизодов. Для длиннотайтлов-онгоингов такиим образом можно будет честно получить ачивки просмотрев все или почти все вышедшие эпизоды. Когда выйдет пачка новых эпизодов, и если пользователь не просмотрит их, то ачивку он потеряет.
Для франшиз по типу fate будет аналогично работать. Появится новый TV во франшизе, если пользователь не начнёт его смотреть через какое-то время, то потеряет ачивку.
И еще такое:
Ачивки за аниме в списке в статусе "смотрю" (например ван пис) пока что не выдаются, нужно в сервисе ачивок доработки сделать.
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
@Laya, Picture Drama убираются скиптом автоматически у всех франшиз, исключений для Code Geass не будет...
Позиция Морра
текущая статистика показывает, что практически никто не смотрит все дополнительные спешиалы,рекапы,и бассейново-пляжные эттийны ова.
понятное дело, что с вклчюением ачивок поведение части людей изменится, но я как раз не хочу, чтобы ачивки учитывали изменившееся поведение. ачивки должны ориентироваться на текущее поведение пользователей и не провоцировать отмечать просмотренными второстепенные эпизоды, которые на самом деле смотреть не будут, ради ачивки.

Поскольку мы приняли общий шаблон для франшизных достижений, отступать от него при каждом удобном и не очень случае не имеет смысла...
Если кто то убедит Морра, что подобный контент нужно вернуть в ачивки - хорошо, буду только рад, нет - нет, я вносить изменения подобного толка не буду...
На счет новых фильмов, почему я считаю, что их все же нужно включить заключается в том один из важных героев гиасса
Справедливо, дискуссионная тема... Если этот персонаж что то радикально меняет в повествовании, то есть смысл вернуть фильмы, не смотря на повторение прочего...
Нужно найти людей, которые смотрели рекапы и могли бы как то высказаться на эту тему...
Тогда уж не 4.86% а 4.90% или сразу 5.00, (в общем так будет правильно) и повторюсь, если эти цифры никак, ни на что не влияют и они для красоты , "то ладно"
Предположу, что причина выборочного округления кроется в настройках Морра, однако конкретно эти цифры ни на что не влияют... Лимиты заданы или нормальными процентами аки 15%, 20%, 40% или конкретным количеством тайтлов 10, 25... В зависимости от формы заданного лимита рядом приписываются или проценты или количество тайтлов... Вот одну из этих приписок (проценты в данном случае) мы и обсуждаем...
хм, объединить столько взаимоисключающих утверждения в одно предложение - это круто, я вот так не умею. . .
Учись, полезный навык...
только вот не совсем понятно, в чём заключаются удобства при работе с ачивками, если числа в этих процентах не достоверные?
Ни в чём, практическая польза от этих процентов низкая... А конкретно от цифр после запятой вообще стремиться к 0...
Но если кому то, внезапно, захочется посчитать сколько же процентов составляет 10 из 206 тайтлов, то можно сэкономить секунд 15 счёта...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть