Комментарий #7791533

DarTash
спойлер
Могла, но не пошла на это
А потому что так кому то хочется, да? А другим хочется другого. Но одно и тоже писать не буду, ибо прошло приличное время с момента просмотра (5 месяцев) и многое не помню, если бы вот сейчас посмотрел бы мб еще поспорил, потому что вот перечитал свои старые сообщения и кроме обрывков ничего не могу вспомнить - это раз. Второе саму теорию о том, что она злодейка (что мне конечно же нравится и добавляет ей колорит, принял на ура и она убила некоторые сюжетные глупости и да они были, как справкдливости ради во многих других онымэ) принял на ура, если бы смотрел данный ролик зная о ней, мб что-то об этом все накопал. А если этого нет и не было, то этого нет, вот и все. Но...

Потому что их нет
Это серьезно было написанно? После прочтения сообщения и вовсе отвечать не хотел. Не буду говорить что сейчас творят политики в мире за ширмой и творили всегда. Но прошлый век напомнить? Гитлер, Сталин, Ленин, Пиночет, Император Японии (марионетка по большей части), президенты США, множество генералов которые посылали своих людей на явную смерть и т.д. Они лично своими руками их всех убили?) И это так цветочки, уже не пишу о папах римских, которые всю историю своими интригами и манипуляциями в крови купались или как европейцы гумманитарной помощью с оспой... помогали подыхать индейцам (отдавали приказы конечно же короли, герцоги, бароны и конечно же за ширмой, чтобы нельзя было пристебаться в будущем. Тоже самое и с рабством). Последние самолично их убили или заразили, а после индейцы померли, нееет, их убила оспа и т.д. Но на данный аспект даже отвечать как то тупо было, честное слово. Или речь шла лишь о Мисаки Мэй?

Не надо сравнивать давки на стадионах и смерти одноклассников от неизвестного проклятия. Это совсем разные вещи
Суть была в массовой истерии/психозе и т.д. собственно до чего и дошла данная ситуация или нет? Не началось массовое побоище, чего и следоаало ожидать. Понимала Мэй это или нет, все за кадром и каждый думает себе что вздумает, ибо так подали всеив произведении.

Подкрепите фактами,
Написал же не помню, нужно смотреть, но такое как было.

Даже если и шарила, то это не страхует от того, что человек не впадет в ступор в такой стрессовой ситуации и совершит ошибку. Или вы считаете, что люди разбирающиеся в психологии не могут совершать ошибок в стрессовой ситуации?
Не разу не видел от нее ничего такого, не ступора, ничего или уже просто не помню, но ее образ из опенинга хорошо в памяти отпечатался, так и воспринимается.

Конечно могут, крайне разумные люди могут не замечать того, что прям перед их носом и даже сам нос. Здесь много факторов.


Почему вы не отрицаете теорию о манипуляции после всех фактов, которые я писал в предыдущих комментариях?
Потому что кто-то смотрит лишь на тот образ который был показан прямым текстом в самом сериале, а кто-то основывает свое мнение на различного рода детективах и старается выстроить теорию, пусть и конспирологическую? Причем опять таки, блин - не отрицаю что она может оказаться просто девченкой, милой и доброй, а мб все и наоборот, вот и все. Тоже самое и с другими.


Вы же утверждаете, что она злодей и манипулятор, тогда зачем ей вообще сообщать, кто мертвец? Если она злодей и манипулятор, то ей выгодно, чтобы одноклассники сдохли. Если она злодей и манипулятор, то ей не нужно это было. Если бы она была злодеем и манипулятором, то не хотела бы остановить проклятие, но она это хотела.
Она сообщила в САМОМ КОНЦЕ, когда у мгг и выбора особого не было, а уж одноклассники на тот момент в основном и основные заводилы уже остались не в удел (многие просто погибли) или что-то путаю? Другие другим образом себе жизнь угробили.

так она не просила и не манипулировала им, чтобы он это сделал. Она не предприняла никаких действий, чтобы это сделал мгг. Также мгг в последний момент перед ударом остановил её.
Возможно. Тем не менее он в том моменте был перед выбором и хочу опять заметить - повествование не от ее лица идет, а от его, не понятно, что она чувствует/ощущает (пример как одна из тянок хотела ее убить, а она отнее даже убежать не пыталась, ну лол же), видит или хочет и т.д. Поэтому многие и начали вот эту теорию проводить.

Для меня все ясно, надеюсь, что моя позиция вам понятна.
Уже давно все понятно, уже давно не вижу смысла продолжать данное действо и писать одно и тоже, одно и тоже... мда, это весь смысл споров в интернете.


Потому что она сделала неправильный выбор в стрессовой ситуации. Почему она не рассказала мгг в аниме объясняется. Почему не рассказала одноклассникам и не действовала сама я писал здесь.
Ну это тоже предположение по большей части. А насчет обьяснений уже не помню, нужно пересматривать или мангу смотреть.

В том, что умирают одноклассники. В том, что надо убить другого человека. В том, что над их классом висит проклятие.
И на два из трех этих факторов ей могло быть плевать... да. Если смотреть с другой стороны.

Она помогала всем найти подсказку как оставить проклятие. Она пыталась сама остановить проклятие. Если у вас сложилось такое впечатление из-за того, что она эмоционально не реагировала, то это потому что она кудере.
Помогала, но когда нужно было сказать, вот прям сейчас и пазл сразу же сложился, ибо... много ли есть зам.учителей? Она конечно же ничего не сказала, но этот момент мы стрессом и прочим мы пытаемся оправдать... ладно.
Насчет кудере... очень выгодно, когда нам нужно/выгодно влияние этого архетипа на действия жгг - мы о нем пишем, а когда кто-то другой, то пожалуйста докажите аргументами эти моменты.


Клиническая смерть, разлука с матерью и сестрой, смерть сестры, игнор одноклассников, проклятие класса, отсутствие заботы со стороны родственника, глаз куклы в глазнице вместо нормального протеза, непонятный глаз, который видит кто скоро умрет, физическое уродство, отсутствие друзей до появления мгг — все это тоже вызывало у неё стресс + то что я написал выше.
Тот (многий из) весь стресс уже накапливался и мог стать обыденным или нет (хотя глаз все таки она прятала, так что нет, не стал этот момент точно обыденным), и в таком случае именно смерть сестры мог послужить катализатором, но это тоже вилами по воде и всего лишь догадки, которые могут конечно же оказаться правдой, а может авотор и вовсе об этом не задумывался (хотя если смотреть по ове, то задуиывался). Вот здесь будет смешнее всего.

Сходится, она и там такой же малоэмоциональной была. Она даже не улыбнулась над пранком, а сестра над ним смеялась. Сестра её намного более эмоциональна. Да, в ове она больше смеялась и улыбалась, но там и поводов больше
В ове не было того, что у нее типа были социопатические проблески, об этом писал.

Можно. А если даже и построила злодейский план с манипуляциями мгг, то и пусть, т.к. ни одного пункта из него она не выполнила.
И какие же пункты злодейского плана у нее могли быть? Ибо я не знаю, но интересно сей момент почитать. Мб завоевание мира?))) И нет, не стебусь и не троллю в данном моменте, просто интересно.

Так назовите хотя бы одну или уничтожьте мои аргументы, которые доказывают, что то что вы считаете манипуляциями на самом деле ими не являются.
Уже прилично написал и более не буду, ибо это всего лишь догадки, которые местами будут слабее того, что было прямо подано из аниме. Нравится добрая и светлая Мисаки? Хорошо, она мне тоже такая интересная, но если вдруг та теория, в которой конечно же не уверен, то этот персонаж будет самым чуть ли не топом, ибо в аниме подобных поворотов единицы и вспомнить их очень сложно, вот прям сейчас не могу.

Нельзя было понять, потому что она кудере и у нее нет друзей и потому что она сама не хотела, чтобы одноклассники считали её виновной в том, что начались смерти. Если бы она с самого начала нормально с ним общалась, то одноклассники её бы считали виновной во всем. Так её виновной считали только в самом конце, а если бы она не подыгрывала, то считали бы виновной с самой первой смерти одноклассницы.
Ничего из этого, самой затравки не помню, нужно смотреть или мангу глянуть, но уже лень стало.
Ответы
Kokujune
Kokujune#
@DarTash,
спойлер
Второе саму теорию о том, что она злодейка (что мне конечно же нравится и добавляет ей колорит, принял на ура и она убила некоторые сюжетные глупости и да они были
Какие глупости? Приведите примеры, пожалуйста

Или речь шла лишь о Мисаки Мэй?
Именно про нее. Видно у нас недопонимание вышло.

знаешь сколько подобных персонажей в истории было, которые тоже "никого" или практически никого не убили, но отдавали крайне одиозные приказы.
Не буду говорить что сейчас творят политики в мире за ширмой и творили всегда. Но прошлый век напомнить? Гитлер, Сталин, Ленин, Пиночет, Император Японии (марионетка по большей части), президенты США, множество генералов которые посылали своих людей на явную смерть и т.д. Они лично своими руками их всех убили?) И это так цветочки, уже не пишу о папах римских, которые всю историю своими интригами и манипуляциями в крови купались или как европейцы гумманитарной помощью с оспой... помогали подыхать индейцам (отдавали приказы конечно же короли, герцоги, бароны и конечно же за ширмой, чтобы нельзя было пристебаться в будущем. Тоже самое и с рабством). Последние самолично их убили или заразили, а после индейцы померли, нееет, их убила оспа и т.д.
С этим я полностью согласен. Я не спорю , что таких личностей в истории много было.

Суть была в массовой истерии/психозе и т.д. собственно до чего и дошла данная ситуация или нет? Не началось массовое побоище, чего и следовало ожидать
Я про смерти, которые происходили до побоища, т.к. когда она узнала как остановить проклятие побоище еще не началось. Когда началось побоище она решила самостоятельно остановить проклятие. Да, если бы она не совершила ошибку, то побоища не было бы. Почему это именно ошибка, а не манипуляция я писал в предыдущих комментариях, почему она сделала ошибочный выбор и какие аргументы были в пользу ошибочного выбора я тоже писал.

Написал же не помню, нужно смотреть, но такое как было.
А насчет обьяснений уже не помню, нужно пересматривать или мангу смотреть.
нужно смотреть или мангу глянуть
Тогда не утверждайте. Я то прекрасно помню все аниме.
Лучше пересмотрите, т.к. я мангу не собираюсь читать. А разница между мангой и аниме большая

Не разу не видел от нее ничего такого, не ступора, ничего
Неправильно я выразился. Скорее не ступор , а внутренняя паника. Не заметили вы эту панику, потому что она кудере.

кто-то основывает свое мнение на различного рода детективах и старается выстроить теорию, пусть и конспирологическую?
С таким же успехом можно все что угодно за теорию выдать. Придумаю прямо сейчас что-нибудь. Новая теория — она воплощение проклятия и полностью контролирует его. Основание теории — супер-пупер глаз. Прямых доказательств нет как и у теории с манипуляциями.
Она сообщила в САМОМ КОНЦЕ, когда у мгг и выбора особого не было, а уж одноклассники на тот момент в основном и основные заводилы уже остались не в удел (многие просто погибли) или что-то путаю
Если бы ей не помешали (мгг заставлял рассказать её и она действительно собиралась назвать имя), то она бы сообщила кто мертвец сразу после ужина (когда из-за побоища ни один одноклассник еще не погиб, но оно уже началось), но получилось что сообщила в самом конце и то не по своей воле. Она изначально вообще не хотела сообщать мгг. Почему? Уже объяснял. Почему одноклассникам не рассказала тоже объяснял.

тем не менее он в том моменте был перед выбором
Какой нормальный мужчина позволит женщине повесить на себя такой груз, как убийство? Это нормальный мужской поступок. Так бы каждый мужчина поступил.

пример как одна из тянок хотела ее убить, а она от нее даже убежать не пыталась
А зачем ей убегать, если она со 100% вероятностью уверена, что не умрет в ближайшем будущем? + она понимала, что мгг её будет защищать
Ну это тоже предположение по большей части
Большинство людей в такой ситуации впадет в панику. А т.к. она совершила ошибку, то она действительно в неё впала.

И на два из трех этих факторов ей могло быть плевать
На какие два из трех ей могло быть наплевать?

Помогала, но когда нужно было сказать, вот прям сейчас
Но главный из её аргументов почему это так, это её супер-пупер глаз + все 26 лет до этого ученики были мертвецами, поэтому такой вариант даже не рассматривали. Одного доказательства в виде "наш класс единственный с помощником классного руководителя" мало как-то, т.к. и класс у них непростой.

Насчет кудере... очень выгодно, когда нам нужно/выгодно влияние этого архетипа на действия жгг - мы о нем пишем, а когда кто-то другой, то пожалуйста докажите аргументами эти моменты.
Я вроде бы просил факты только когда спрашивал про сюжетные глупости, манипуляции, почему она шарит в психологии и проявлении злости. Архетип кудере на манипуляции, сюжетные глупости и познания в психологии никак не влияет. Вы вроде бы первые начали использовать её архетип как аргумент, когда я спросил почему не проявлялась её злость на протяжении всего сериала. Причем на последнее я согласился с вами. Если вам можно, то почему мне нельзя?

Тот (многий из) весь стресс уже накапливался и мог стать обыденным или нет (хотя глаз все таки она прятала, так что нет, не стал этот момент точно обыденным), и в таком случае именно смерть сестры мог послужить катализатором, но это тоже вилами по воде и всего лишь догадки, которые могут конечно же оказаться правдой, а может авотор и вовсе об этом не задумывался (хотя если смотреть по ове, то задуиывался). Вот здесь будет смешнее всего.
Без разницы , что именно вызвало стресс, она в любом случае не хотела смерти одноклассников, потому что она сама пыталась остановить проклятие. Была бы манипулятором, то не пыталась бы остановить проклятие + не было бы попытки рассказать кто мертвец. Раз она не манипулятор, то и то что она сразу не рассказала кто мертвец является ошибкой, а не манипуляцией. Даже не важна причина ошибочного выбора. Стресс или паника могла вообще отсутствовать , а ошибку она совершила, потому что тупая как пробка. Её интеллектуальные способности не были продемонстрированы.

В ове не было того, что у нее типа были социопатические проблески, об этом писал.
В ове она была кудере и я даже привел пример и объяснил почему. Почему вас не устроили мои объяснения?

И какие же пункты злодейского плана у нее могли быть?
Хз. Это же вы поддерживаете теорию о том, что она была злодеем и манипулятором. Это у вас надо спросить. У злодеев и манипуляторов обычно есть какие-то планы. Например, сделать так чтобы сдох весь класс и ее не считали виновной.
Kokujune
Kokujune#
@DarTash,
спойлер
Там были две не смешных смерти, одна из них в в лифте (замкнутое пространство, некуда бежать, немного жутко даже получилось).
Так я это не утверждаю, это утверждает автор видео, которое мне скинули. Он называет все смерти смешными, не я

Об этом ранее и писал, что она от той цундэрки так забавно пыталась убежать. Насчет ее хромой... не припомню.
Где вы об этом писали? Она не хромала. Если человек не может бежать, это не значит, что он должен хромать

А то, что школота с тётей спокойно выехали за пределы города и ничего не случилось в тот момент, то ничего?
Я нигде не утверждал, что 100% при уезде из города человек, на которого распространяется проклятие, погибает.

Потом они в страшном стрессе поехали на пляж... ну да, нужно расслабится.
Именно поэтому они и боялись уезжать. Именно из-за того что они уехали, человечек и погиб.

А вообще и правда... в жанре хоррор так персонажи и действуют зачастую, т.е. тупее некуда.
Я же писал, что не факт, что именно тупизна повлияла на её ошибочный выбор.

Многие из этих моментов, были риторическими вопросами на них не было смысла отвечать.
Ну а я ответил, потому что она не является пофигистом и ей не плевать на смерть одноклассников и на проклятие

Мы это уже неделю или две на пролет обсуждаем..
Неделю.
А приходится мне эти вопросы заново задавать, потому что я не вижу на них ответа. Я бы с радостью не писал одно и тоже.

Все одно и тоже... факт - она не рассказала, почему? Хз. По желанию автора скорее всего, вот и все, более додумывать смысла нет.
Зачем вам причина? Не рассказала потому что ей помешали
Факт тут один - она не хотела смерти одноклассников. Почему ? Потому что она хотела остановить проклятие и пыталась рассказать кто мертвец.
Хотела бы , чтобы одноклассники умирали, то не шла бы останавливать проклятие и не совершила бы попытку рассказать кто мертвец (пусть и не по своей воле).

Момент когда чел с разбитой башкой (катализатором его смерти была как раз башка которую он расхреначил дома еще в зоне проклятия, что и послужило смертью, а не лодка. Этот момент разъяснял учитель вроде бы) поплыл хз куда за чем-то
Он поплыл туда за мячиком, который отнесло волной

в данном случае как-то мало видно был стресс и страх от проклятия.
Да он повредил голову еще дома при выходе, но потом не чувствовал боли. Страха не было, потому что они уже покинули город, а за пределами города проклятие не действует. Это все прекрасно было показано в аниме. Да, стресса не было, потому что они в кое-то веки выехали за пределы города, где не действует проклятие. Они наконец-то смогли отдохнуть от все того, что тяготило их в том месте, где на них действует проклятие. Инстинкта самосохранения не было, потому что там не действует проклятие и потому что он не знал, что так сильно повредил голову.

Все о том же, а результат на лицо.
Результат никак не связан с возможным злобным планом. Почему это так, я уже писал.

Рабство в 2000 лет при все той же демократии - это нормально?) За это топило большинство
Вас не смущает то, что общество развивается и то что раньше было нормальным, сейчас не является нормальным. Рабство тому пример. То что сейчас считается нормальным и обыденным будущее поколение возможно будет считать чем-то ненормальным и все потому что общество развивается. Я говорю про то, что является нормальным сейчас. Сейчас считается нормальным мужчиной взять груз ответственности такого морально тяжелого поступка с женщины в подавляющем большинстве случаев.

в плане психики сомнительное заявление. Мужики ломались куда сильнее и быстрее женщин.
В плане психики это не сомнительное заявление. Женщины ломались куда сильнее и быстрее мужчин.

В этой ситуации, с его убеждениями и т.д. да, все здесь норм.
Тогда зачем утверждать, что жгг манипулировала мгг, чтобы он убил свою тетю?

пример как одна из тянок хотела ее убить, а она отнее даже убежать не пыталась, ну лол же
Вы имели ввиду, когда на жгг у парадной лестницы напала Такако или когда на нее напала Идзуми. Я воспринял данное предложение, как первый вариант, поэтому и спросил "А зачем ей убегать, если она со 100% вероятностью уверена, что не умрет в ближайшем будущем? + она понимала, что мгг её будет защищать". Если бы я понял это предложение как второй вариант, то и ответ был совсем другой.

Выше зазначил в самом начале зазначил.
Я там тоже ответил

Все о том же. Факт - она этого не сделала, когда выпало время Ч. Вот и все.
Да, но есть факт, который объясняет почему она это не сделала, потому что ей помешали. Вот и все.

В этом как то сомнений то и не было.
Однако вы писали, что характер в ове не совпадает с характером из сериала.:
Тут у нее сестра померла, а школота с нее еще и козла отпущения сделала, как здесь не захотеть кому-то что-то сделать? Пусть и не сходится с ее характером из овы, да).
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть