Комментарий #8723739
Ответы
И тут дело в том, как определять киберпанк
Вот ты уже внутри одного якобы жанра делишь на японский и американский, на киберпанк и посткиберпанк, хотя смысла в этом никакого нет. Если есть общее - оно есть, если его нет, то и жанры это разные. Если киберпанк от рядовой фантастики отличает контраст между развитием технологий и упадком социума, то твои "типичные пост-" вроде Психопаспорта это уже обычная фантастика, к киберпанку никакого отношения не имеющая.
Серьезно, ты за признак киберпанка в Лэйн провода выдаешь) Можешь еще неоновые вывески и ирокезы?))
Крч ты понял меня. То, что ты объясняешь, я изначально и высмеял. Вы всякую фигню приплетаете к киберпанку "просто потому", когда там от киберпанка практически ничего нет)
серия где чел собрал тачку чтоб давить байкеров, а потом в машине проснулся собственный интеллект и серия про секс-кукол сбежавших на землю + все эти постоянные терки с корпорациями, я конечно давненько смотрел, но по моему это все таки киберпанкСложно! Так-то это боевичок в стилистике киберпанка.БаблгамКризис
Подсюжетная ветка с авторейвами и вирусом когито (который приводит появлению у них самосознания), возможноЯ тоже вот не пойму, что здесь киберпанковского.Эрго Прокси
почитал я эту статью ...Подробнее о японском киберпанке можно почитать здесь.
Всё это — японский киберпанк, совершенно не похожий на то, к чему привыкли на Западе и в Голливуде, протестный, провокационный, андеграудный жанр, родившийся в Японии в 80-х и проживший до начала 2000-х.
занятно что автор статью упомянул вышедший годом ранее Безумного Макса "атмосферой всё это немного напоминает первого «Безумного Макса»", но не упоминает другой культовый фильм Воины тоже вышедший в 1979, который по моему и породил всю эту моду на ряженых бандитов в городе1980-м снимает на 16-миллиметровую камеру дипломную работу про байкеров — «Дорога безумного грома».
Тем временем все кланы решают объединиться, чтобы противостоять полиции и властям, но Фантомы не собираются ни с кем сотрудничать.
В 1982-м Сого Исии снимает важнейший для японского киберпанка фильм — «Взрывающийся город».
Мафия и члены различных субкультурных групп противостоят друг другу в полуразрушенном постапокалиптичном городе, беспорядки захлёстывают улицы
В общем из статьи можно сделать вывод что весь этот "японский киберпанк" это просто супер низкобюджетный артхаусный трэш на тему трансгуманизма и влияния технологий на человека, что-то наподобие упомянутого в той же статье фильма Видеодром только совсем без бюджета и совсем артхаус
бтв приятно видеть что статья обновляется,
эх я вот мечтаю накатать статейку про свой любимый жанр (нуар), но как представлю объем работы смело говорю себе
Твой комментарий
Если лень искать, вот выдержки...
Таким образом, киберпанк не столько сетевой технотриллер о хакерах в трущобах или компьютерах да сети, сколько воплощённое авторское видение того, что человек может сделать с человеком (или собой) при помощи технологий третьей научно-технической революции, чем может стать человек или само понятие о человеке в новую цифровую эпоху.
Таким образом, у нас подходят только Мегазона 23 (1-я), Город Оэдо 808 (и то, первая история; вторая - боевичок в киностилистике), Ангел Алита, да GiTS. Причём, последний с оговорками. Термокомуфляж у бандита, зрительная галлюцинация в связи сбоя импланта/мозга, встреча с ИИ и отчасти финал перекликаются с Нейромантом;
сама героиня не похожа на киберковбоев и других отбросов, да и город чистенький, что, вроде бы, говорит о посткиберпанковости. И тут дело в том, как определять киберпанк (по персонажу - примитивно, да Гибсон с Шайнером ругались на такой подход). Например, уже к 1986 г.у Ширли и Суэнвика выходят несколько рассказов отнюдь не об отбросе, но просто маленьком человеке, который попал впросак из-за того. что, например, сэкономил на протезе глаза, или чего хуже, подписался на какой-то туманный корпоративный проект. К киберпанку относят Эффинджера, который вслед за Рюкером начал продвигать нуарную традицию с героем-детективом или сюжетом-следствием или погоней. Таким образом, отличие персонажа киберпанка и посткиберпапанка в том, что в первом главгероя заботит личная успешность, он хочет выйти за рамки системы с помощью технологий, тогда как герой посткиберпанка уже хочет как-то повлиять на систему, так как мыслит себя её частью. В этом, кстати, и разница между Мотоко Осии и Синдрома одиночки Камиямы. Мотоко Осии не мыслит себя частью системы и даже мира. Её тело - военная собственность. Поэтому при встрече с ИИ, как в трилогиях Гибсона и Рюкера, она хочет уйти в сеть, т.е. обрести свободу.
В общем, я рассматриваю GiTS Осии как переходное к посткибепранку явление.
Сложно! Так-то это боевичок в стилистике киберпанка. Я потом отдельно напишу о киберпанке как визуальном стиле в кино, вроде нуара.
С другой стороны, идея бумеров, которые сходят с ума основана на реальном случае, когда в 80-е производственные роботы на разных предприятиях Японии убили несколько человек (четверых, кажется). И корпорации-производители это дело замяли. И концепция вот-вот лопнущей жвачки в названии аниме говорит о страхе перед такой ситуацией. Но вот сам сюжет... В общем, боевик просто сожрал какой-либо киберпанк в нарративе.
Типичный посткиберпанк. Обсасывается идея улучшения общества посредством цифровых и вычислительных технологий. Вспомним определение кибернетики. Героиня является частью системы, узнаёт правду, но не знает варианта, который бы привёл систему к лучшему, но уничтожать имеющееся не хочет, так как это может привести к хаосу, ибо выросло поколение в этих условиях, отчего откат будет болезненным. В документальном фильме «Неизведанные территории» Гибсон говорит, что думать, будто современный человек сможет жить (отказаться) без компьютеров и вернуться к "естеству" по Руссо - заблуждение.
Второй сезон уже детективный технотриллер, пытающийся очень искусственно сымитировать баги представленной в первом сезоне системы. И делается это не для того, чтобы показать взаимодействие человека и "машины" (персп. технологий), сколько для интригующего сюжета.
Я тоже вот не пойму, что здесь киберпанковского.
Их я отношу к японскому киберпанку.
Почему Лэйн яп. киберпанк? Сюрреализм (особенно, мотив машина поглощает человека), типичные тропы, вроде шума электропроводов или конструирования какой-то непонятной. но работающей фигни из мусора.
Ну и сюжет с задумкой. Причём, авторы думали, что западный зритель вообще не поймёт, о чем аниме.
С другой стороны, очень много ссылок на сюжетики раннего посткиберпанка. Например, сцена в клубе, в котором дети покупают наркоту, отправляющую в Сеть. Хотя и к последним двум книгам трилогии Гибсона тоже отсылок хватает.
@SmokyWerewolf,@DeadL0Li