Каждому свое, поэтому мне и было интересно ваше мнение по поводу идеальной концовки. Проблема "прыжков на шеи гигантов" в том, что подобно Ходячим мертвецам эта тема очень быстро приедается. Первые 3 сезона вкусно, затем уже такое себе, а потом и вовсе унылая резина(Исаяма вычерпал из этой ниши все что можно было и продолжи он в этом направление, он попросту исписался бы)
Что это для вас было бы идеальным твистом? Инопланетяне в стиле Евы? Постапокалипсис из-за научного эксперимента с хиппи подтекстом(типа береги человек природу). Сам научный эксперимент(как в Клейморе)? А может раса разумных титанов типа Райнера и ко?
Эти бы слова, да в уши One(автор Ванпачмена и МобПсихо100). Исаяма неплохо поднаторел в рисовке. Достаточно сравнить главу скажем 31(битва в Стохесе) с 101-103(Либерио)
Я извиняюсь, но с самого начала произведения нам подробно говорят-если ты хочешь чего то добится, то тебе необходимо отбросить мораль.
"Только те люди, что способны отбросить все человеческое в себе и сами стать монстрами, способны что-то изменить в этом мире"-(с.) Армин 20 глава(об Эрвине Смите, Пиксисе и т.д.)
В первой половине АТ нам эту мораль подают через Эрвина и Пиксиса. Разумеется Эрен тут идет мимо кассы, так как он еще шкет и ни за что не отвечает, а просто выполняет приказы
Ко второй половине все взрослые умерли и прятаться больше не за кем. Пришло время вырасти и самому принять трудный выбор.

Взросление это прежде всего взятие на себя ответственности-никто больше не станет думать за тебя и подтирать тебе попку, пока ты будешь философствовать о морали. Никто за тебя не сделает вещи, которые необходимо сделать
То что Эрен из ведомого татакаэ-недоросля, стал ведущим?
Мне одному Наруто кажется черезчур приторным особенно на пике дружбомагии(Альянс Шиноби), а Хвост Феи полностью слитым из-за дружбомагии? Дружбомагия это антоним реалистичности и хороша только для сказок и то не для всех(ну это как в Берсерке бомбить с того, что Гриффит стал Фемпто)
Например определенные осязаемые цели, которые можно "пощупать" никак не связанные с идеалами. Он не пятнадцатилетний подросток, чтобы верить в идеалы
1. Ну в этом как бы и смысл. В любом хорошем детективе, никто вам в самом начале не скажет, что убийца дворецкий. Вы должны дочитать книгу до конца. В этом как бы весь смысл.
2.Вам дают перспективу нескольких персонажей(флешбэк Армина,полицейского, Зика и т.д.), их мотивы, историю и точку зрения. Через эти истории, вам по кусочкам дают перспективу на нового Эрена и его замысел. Все это вы сопоставляете с событиями в Либерио(его разговор с Райнером) и понемногу выстраиваете в своей голове, кто же такой этот новый Эрен Егер. Теоретизируете, а потом автор даст свой окончательный ответ и вы сверив свои догадки с ним , понимаете насколько далеки вы были от истины(в этом же весь сок)
1. Потому что именно Эрен обладатель Координаты= ответственный за выживание Парадиза, ну и потому что именно Эрену известно многое, из того что неизвестно остальным.
2.Ну это многое говорит о внимательности вашего прочтения манги. Когда вышла 115-я глава, стало очевидно, что это скорее Зик обманут Эреном(сыграл на его одиночестве). Читаем диалог Эрена с Зиком в Либерио и вспоминаем, что Райнеру Эрен говорил сооовсем другое. Эрен, что всегда топил за свободу явно не поддерживает план Эвтаназии Зика, но ему нужен именно Зик, чтобы получить доступ к Координате. Зачем? Пока мы можем только догадываться.
Самое прекрасное во всем этом-тот факт, что Эрен может ошибаться в своем способе решения проблемы. Это тебе не Наруто с его непрошибаемой нарутотерапией, что гнет всех злодеев и обращает их в няшек
И это добавляет многогранности происходящему. Эрен не лыцарь в сияющих доспехах топящий за бобро и мир во всем мире. Следя за ним ты постоянно задаешься вопросом-а стоит ли конечный результат всего этого? Кто же на самом деле Эрен-непонятый своим народом Иисус, что принесет всем спасение, или просто поехавший крышей психопат, а может и то и то сразу, либо Эрен вместо одной "великой цели", на самом деле стремиться достичь малой(например уберечь Хисторию и своего сына от судьбы шифтеров=короткой жизни и поедания своих близких)?!
Он сам. Ему не нужно разрешение от Микасы для этого.
Примерно тот же, кто дал право Карлу Фрицу распорядится судьбой всего народа элдии-он сам
В его руках сила бога, и ему тут никто не указ.
В таких делах моральный компас не работает

Несколько лет пылились Титосы в дропе, так как у меня дико прогорело от.
Ну действительно, даже моментами Исаяме начали удаваться годные сцены и дилеммы. Но подвести все свои наработки к кульминации не сдюжил, рояли из кустов теперь помогают уже не слиться марлийцам, когда вместо того чтобы избавиться от Пик и Гальярда в момент диверсии, Исаяма за уши их вытаскивает чтобы потом усложнить жизнь обитателям Парадиса и немного продлить их присутствие в сюжете, ну и растянуть побольше мангу. А про рояль- орган с чудесным выживанием Зика, без комментариев. Интереснее другое, как выкручиваться они будут,
П.С. Не понимаю необходимость в Габи, её ровесник Фалько адекватный ребёнок,сразу начал задумываться, а не ездили ему дома по ушам,но у Габи коричневая жижа вместо мозгов.

Ага, настолько поднаторел, что иногда Микасу от Эрена можно было только по шарфу отличить. И он как-то больше похож на девочку сейчас.

Ну еще по Райнеру видно, что шифтеров так просто не сольешь+яма скорее всего была условием Зика(это он у нас спасает всех=смерти Пик и Порко ему ни к чему). не зря за их отвлечение была ответственна Елена
Ну это ты считаешь это роялем. Это раскрытие Координаты и Имир Фриц(это не бог из Машины-о возможностях Имир Фриц было заявленно давно-здесь же идет демонстрация, тема Путей раскрывается последние глав 20, о том, что личности предыдущих шифтеров наследуются тоже, ну и наконец-Имир из 104-го видела теже Пути. что и Зик еще в 90-й главе так же известно+ гигант которого "поглотил" Зик- это тот которого он ранее порвал на снаряды. Порвал, но не убил)

Отступят скорее всего. Локация Шиганшины критически важна для плана Егеров, а теперь когда план пошел по одному месту, все группировки Парадиза окажутся в очень интересном положении
Я же про сравнение говорил, при том не утверждая, что Исаямыч достиг уровня Мураты
Живучесть шифтеров надо просто принять за фантастический элемент. В конце концов-а почему нет?
Берт внезапно не Армин, а тренированный Воин(не говоря о том, что он третий в десятке лучших). Шадис отмечал, что основным минусом Берта была его неуверенность в себе. В Шиганшине как мы помним он нажрался озверина обрел в себе решимость и этого вполне достаточно для короткой стычки с Микасой
Нам дали двух детей с полярным мировозрением, чтобы по итогу они оба пришли к золотой серединке.
Габи должна научиться видеть в демонах обычных людей(в процессе)
Фалько должен осознать, что когда дружишь со всеми подряд, то потом из-за тебя Фюрер Эрен уничтожает ТВОЙ родной город(в процессе)

То есть , тот факт , когда Зик практически без плана, пошёл на неоправданный риск, и ему "очень вовремя" помогли не делает этот эпизод роялем?
Действительно, можно надо было просто сделать их бессмертными, чтобы не пришлось придумывать чудесную регенерацию шифтеров? Почему бы и нет?
Для начала нужно его с самим собой сравнить, а не со специалистами по графонию. И даже так сравнение не слишком в положительную сторону.
Ага, немного ранее она напала на Барти в лоб, отчего он чуть ласты не склеил, а потом тот отбивается от нападения со спины.
А дальше что, из боеспособных единиц, только Эрен и Зик будут на стороне Йегеристов, Леви на эту арку выбыл точно, от Армина помощи в городе нет, даже вероятность помощи от Микасы, не особо высокая( после того как юный хвюрер ей на лицо разве что не помочился). Чтобы новоявленный диктатор не огрёб сразу, Зику нужно спешить очень сильно.
Мне другое интересно, как их не грохнули ещё на дирижабле, включив моралфажество, после того раздали кучу фрагов гражданским марлийцам( лицемерие 100 левла). Там не убивать их, причин было намного меньше, если не было вообще.

Зик пошел ва-банк и как видно Имир Фриц желает, чтобы он дошел до конца-это скорее ввод еще одного игрока(силы), которая может объяснить другие события в манге(например как Дина Фриц дважды нашла Эрена, при этом проигнорировав Бертольда?). Если все это время ее направляла Имир(через Пути в которых она может видеть прошлое и будущее), то все становится понятно
Почти бессмертными, что неплохо объясняет, почему даже после 100 лет технического прогресса, шифтеры Элдианской Империи по прежнему играют весомую роль на поле боя-их очень сложно убить. В любом случае нам до этого не задавали эталон живучести шифтера, чтобы Райнер его как то сломал(да и Райнер там все прошел на тоненького)
Немного ранее это когда? Когда он сопли на кулак наматывал и просил "найти его"?
А дальше Эрен и Зик окажутся в ситуации, когда "что-то пошло не по плану", а делов уже наворотили. А как они из этого дерьма вылезать будут, для нас будет интересно посмотреть
Убийство детей своими ручками(а не залетным Армином), автоматом дает -100 к морали. Лицемерно? Да, лицемерно, но у них там вроде как не духовная семинария

здесь когда "каминг аут" случился, в отличии от Райнера, который быстро отреагировал и умело защитился, Берти едва башку не отпентелили, пока он троил стоял. .

Они как бэ уже угробили достаточно детишек , хоть и не целенаправленно, "двумя больше- двумя меньше" - невелика разница. Эти вопросы морали во время диверсии во вражеской столице, совсем не актуальны.

Рояль, как не обосновывай остаётся роялем. Если бы не рояли со стороны марлийцев, манга уже закончилась бы.( Со стороны компашки ГГ они неизбежны,но к ним можно относиться , как к необходимому злу) , но сюжеты надо двигать, а как, Исаяма не придумал без роялей.

Ну не знаю, Зику уже надрали тыловую точку дважды, но по крайней мере в разных арках, а Райнера вообще в течение одной арки дважды.
разматывали. Так ли уж сложно на деле? Без чудесных спасений, и респауна.

А до этого он "Райнер, ты уверен? Мы сделаем это?!"=наматывал сопли на кулак и не был готов к экшону
Ну это ковыряясь в носу на диване легко рассуждать, а им нужно своими ручками двух детей из дирежабля вышвырнуть и потом еще как то с этим жить
не скажи. Например Аккерсила-до 60-х глав была чистым роялем
Раз их на войне серьезные дяди с 300-го калибра размотать не могли-да, сложно. 4 года не могли им норм дамаг пробить

Эрен сейчас в полнейшей жопе. Поле боя для него не выгодное(устраивать титаний мордобой на крыше здания что битком набито твоими солдатами-такое себе). Эрен один, против слаженной команды, где Райнер способен танчить, а Порко пробивать

Мобы серьёзными дядями быть не могут. Хоть какой у них калибр, попасть ещё надо. А попасть они не смогли ибо неизбежный "плот армор".
Ну так-то там одно пушечное мясо, ниочёмное, остановит-ли сей факт "обновлённого" Эрена.
Юные марлийские шифтеры колебались , но как-то живы оставались.

@Kueena, «меняется сюжет и тон и мне это неприятно,хочу снова уныленькие главы про резню тупых гигантов»
Ну серьезно, поставить 9 превозмоганием и ОЧЕНЬ ПАФОСНЫМ убийствам массовки, и 5 интриге, войнам, предательствам и раскрытием всего лора шингеков.

@Kueena, Зарегистрировалась здесь, чтобы неистово заплюсовать Вас. Воистину Атака катится на самое дно. Эх... а как все начиналось

@roobynoo, а начиналось, как хрень без вменяемого сюжета, цепляющая только насилием над масовкой и внезапными необоснованными поворотами сюжета. А ведь она стала бы идеальной, если просто перенести историю Райнера(хотя б с момента попадания на остров) в начало истории. Вообще меня поражают люди, которые хавали второсортную мангу, а как она апнулась и начала показывать, что всегда было двойное дно, так появились "манга скатилась" челики .

@Виктор Васев, так девочкам нравилось смотреть на ояшей и Равиоля режущих титосов, а политические интриги и межрасовые разборки уже не так интересны.

@Bodhisattva, равиоля, блин
Спасибо за идею, где макароны против Титанов, хоть сны интересные начнут сниться

@NochkaNyan, просто вспоминаю комменты на риде о правильности перевода: Ривай или Леви. Кто-то там писал, мол, хватит всяких равиолей лепить, он Леви и точка. Запомнилось.

@Kueena, мне наоборот все эти повороты понравились ввиду того, что манга стала действительно походить на Игру Престолов, которую так любит Исаяма, и лично лично тот самый поворотище очень понравился.

@Kueena, то есть слил тем что начал давать ответы на вопросы. Ну класс, наверно стоило вместо объяснений кто, зачем и почему просто накинуть ещё пару нёх и прикрыть мангу, вот это шедевр бы был (нет)

@Kueena, 9 месяцев прошло, комментарий мог потерять актуальность но все же отвечу. Вы либо сделали преждевременные выводы либо невнимательно читали. Послетаймскипная атака совершенно не о том, что вы написали. Всё куда сложнее чем это. По поводу Эрена, впринципе тоже самое.

@Kueena, кратко об отзыве: "я нипанимайу дайти мьне тетанаф и штобы люди их убевали кровь штобы кишки и штобы ерен кречал татакае и тетанаф ненавидел а то чота сложна"

Уверен, будь тут оценочная система, твой отзыв был бы самым заминусованным.

@Kueena, манга должна была поделиться до подвала и после, потому что стало ясно, что сюжет основывается на передаче разума, как в "ассассине", а также в том, что старый порядок развалился и пришел на сменц новый - молодой, как по мне манга совсем не скатилась, новые персонажи были также хорошо раскрыты, в них также много чувств, как и в главных персонажах, а старые герои расцвели. Одна из лучших манг в истории, это один феноменов из за которой японская культура стала известна всему миру и привлекла миллионы людей своей историей.

@Виктор Васев, Ну то, что манга с самого начала была хренью без вменяемого сюжета - это все же дело вкусовщины, согласитесь. На вкус и цвет товарищей нет, как говорится И что вас так поражает? Людям свойственно менять своё мнение. Если продукт нравился мне в начале своим сюжетом и интересной задумкой, почему он не может перестать мне нравится походу развития сюжета, в виду утраты интереса к последнему? С самого начала Атака понравилась мне своей жестокостью и драматизмом (а почему, собственно, нет). Да, мне было куда интереснее смотреть на то, как рубят шеи титанам и жрут людей (странно звучит х) ), но это все же мои интересы и причина, по которой я ее читала. Да, сейчас драматизм и жестокость тоже присутствуют, но все же это совсем не то, что было вначале. Но это, опять же, имхо.
P. S. Честно не встречала ещё людей, которым Атака после подвала не нравится, вроде все от неё в восторге.