Вот и закончилось это прекрасное путешествие.
Знаю зачем вы здесь, потому сразу К НАБОЛЕВШЕМУ:
Концовка.
Не оставила никаких впечатлений. Ни грусти, ни злости. Хотелось бы обратиться ко всем, кто пишет отрицательные отзывы. Ребята, если вас правда не задело и плевать, не горите так.
Что по итогу?
Музыка и рисовка потрясны, просто не хватило чего-то особенного. Даже банально не оставили на подумать материала, все принесли пережеванное на 105 раз и вложили заботливо в рот так, что ты понял идеологию и мысль автора. Все о чем можно рассуждать - это ляпы и почему теория Эрена может быть ошибочна, что не имеет смысла.
Вполне вероятно это аниме было переоценено, но и место на полке легендарной классики оно заслужило. Просто мне не кажется работа НАСТОЛЬКО достойной, что человек даже далекий от мира аниме что-то слышал про этих ваших титанов. Возможно как раз концовка и дает ощущение переоцененности(хотя я и сам не мог втянуться в это аниме и мангу долгие годы, только после 3 сезона смог распробовать и оценить более чем на 4\10). Во всем остальном могу лишь похлопать. Спасибо огромное за труды, жаль, что вас не хватило совсем немного. Мы будем скучать.
Знаю зачем вы здесь, потому сразу К НАБОЛЕВШЕМУ:
Концовка.
Не оставила никаких впечатлений. Ни грусти, ни злости. Хотелось бы обратиться ко всем, кто пишет отрицательные отзывы. Ребята, если вас правда не задело и плевать, не горите так.
спойлер
3. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС Когда Эрен впервые воспользовался координатой, то он коснулся Дину Фриц, бывшую жену Гриши, что имела в себе королевскую кровь. По какой причине он не увидел будущее тогда, а лишь когда коснулся Хистории? Эта мысль не дает мне покоя. У них королевская кровь разная, или что? Многие спрашивают: "Если можно было изначально избавиться от титанов, то почему сразу этого не сделали, ведь все как раз было из-за силы титанов?". Все просто, ребята, никто и не знал, что сила пропадет вместе с Имир. Эрен видит не полное будущее, а только прошлое и будущее владельцев атакующего. Следовательно он не мог видеть что будет, если пропадет Имир, как и не мог видеть почему пропадет Имир, ведь она исчезала только при таком раскладе, как выпал у нас в конце, он не мог видеть дальше своей смерти так как на нем род Атакующих бы закончился.
Однако! У меня все еще есть пара вопросов, которые я бы хотел задать, может кто-то сможет ответить.
1. Эрен показал нам, что изначально Бертольд был жив. Титана к маме Эрен направил сам. Следовательно он мог по своей воле менять будущее, точно так же как он заставил Гришу съесть прародителя, дабы у него уже сразу была эта сила. Так почему он не привел все к идеальной концовке, где все обошлись минимальными потерями и миром? Например:
Зачем Хистории в итоге было рожать? Почему Эрен решил всех помирить геноцидом, но перед уходом из Парадиза на финальный бой оставил во главе нацистов? Они ведь точно не померятся с остальным миром. Почему он решил, что войны прекратятся? Появилось ощущение, словно он глядя в будущее пытался подобрать адекватный вариант, как мы в попытках пройти визуальную новеллу на все концовки, а потом устал и просто скипал диалоги, прошлось как прошлось, плевать.
2. Сначала Эрена показывают как гения, а ведь он видит свои прошлое и будущее, а значит видит прошлое и будущее мира и окружающих, ведь тесно с этим связан. Он придумывал хитрые планы, подглядывая сработает ли, но в конце признается, что у него нет плана и оно само как-то? Пахнет сливом.
Однако! У меня все еще есть пара вопросов, которые я бы хотел задать, может кто-то сможет ответить.
1. Эрен показал нам, что изначально Бертольд был жив. Титана к маме Эрен направил сам. Следовательно он мог по своей воле менять будущее, точно так же как он заставил Гришу съесть прародителя, дабы у него уже сразу была эта сила. Так почему он не привел все к идеальной концовке, где все обошлись минимальными потерями и миром? Например:
Зачем Хистории в итоге было рожать? Почему Эрен решил всех помирить геноцидом, но перед уходом из Парадиза на финальный бой оставил во главе нацистов? Они ведь точно не померятся с остальным миром. Почему он решил, что войны прекратятся? Появилось ощущение, словно он глядя в будущее пытался подобрать адекватный вариант, как мы в попытках пройти визуальную новеллу на все концовки, а потом устал и просто скипал диалоги, прошлось как прошлось, плевать.
2. Сначала Эрена показывают как гения, а ведь он видит свои прошлое и будущее, а значит видит прошлое и будущее мира и окружающих, ведь тесно с этим связан. Он придумывал хитрые планы, подглядывая сработает ли, но в конце признается, что у него нет плана и оно само как-то? Пахнет сливом.
Что по итогу?
спойлер
Впечатлений, к сожалению, никаких. Концовка пришла к тому, к чему должна была, к чему её все время вели, но развязка оказалась в разы хуже пути, что мы прошли прежде. Концовка оставила лишь ощущение, что все устали и выстрадали хоть что-то, такое ощущение посещало меня, например, в тетради смерти. Всегда сложно, когда ты делаешь персонажа слишком сильным\умным, потом тебе его трудно слить без вопросов вроде "он резко отупел? Что?". Единственный пример вовремя слитого с хорошим алиби перса - Итачи. По крайней мере что я могу вспомнить с ходу.
Музыка и рисовка потрясны, просто не хватило чего-то особенного. Даже банально не оставили на подумать материала, все принесли пережеванное на 105 раз и вложили заботливо в рот так, что ты понял идеологию и мысль автора. Все о чем можно рассуждать - это ляпы и почему теория Эрена может быть ошибочна, что не имеет смысла.
Вполне вероятно это аниме было переоценено, но и место на полке легендарной классики оно заслужило. Просто мне не кажется работа НАСТОЛЬКО достойной, что человек даже далекий от мира аниме что-то слышал про этих ваших титанов. Возможно как раз концовка и дает ощущение переоцененности
Комментарии
Твой комментарий
1. Эрен после огромног околичества страданий очень сильн оустал и почти что лишился нормальных эмоций, оссредоточившись на выжывании своих оставшихся друзей и острова в целом, что могло быть достигнуто по его вымученному решению в виде истребления всего оставшегося, хотя притом он в итоге не выдержал и решил допустить возможность прерывания его плана друзьями
2. как раз и ведётся всё к тому, что сильная бесчувственность Эрена в начале финала была не совсем настоящей и чт ов итоге он не смог справиться с тяжестью своего решения по уничтожению пределов Парадиза
3. раннее, в 1-ом и 2-ом сезоне показывалось, что способности титана к Эрену приходят постепенно и с тяжестью, как и воспоминания отца, можно объяснить неполное проявления видения будущего и способности использования координаты тем, что это был первый неопытный раз использования Координаты, причём в состоянии сильного эмоционального перегружения
@PrivetYaPesМы уже не в первом сезоне, нарратив уже давно поменялся, эрен не является своим титаном, и не является супергероем.
Он просто пользователь титана.
2 Никогда никто не показывал эрена гением, все что было это показывали что он фанатик террорист
1. Он не показывал что бертольд был жив, он сказал что тот не должен был умирать. Но атакующий титан знал что эрена не устроит смерть вместе с матерью без попытки спасти элдию будучи с рождения атакующим титаном.
@PrivetYaPes@Chalouek1. Я понял фразу, что Бертольд не должен был умирать как раз в том контексте, что Эрен сам изменил этот факт своими действиями, первоначально будущее у Бертольда было другое. А с рождения он атакующим же не был, его передал Гриша уже после того как мать съели. Армин прервал речь Эрена, но судя по всему он и там каким-то образом повлиял на решение титана Дины Фриц проигнорировать все и пойти есть мать Эрена, дабы взрастить в себе ненависть к титанам. Следовательно он способен влиять на будущее и прошлое, как в случае с Гришей. Потому, как мне показалось, смерть Бертольда - результат его манипуляций со временем. Так почему он в итоге не мог просто достичь идеального будущего?
2. Тут уж не соглашусь, не являясь крайне умным он не провернул бы все это. Все, что описал выше, план с Зиком и многое другое. Для чего-то же он менял все под себя, план должен был быть, если он бездумно, как он сказал не имея плана делал все эти вещи, то это просто сумасшествие. К тому же он сам понимал, что даже после геноцида войны не кончатся. К чему это решение? Абсолютно не последовательно для характера и предыдущих действий персонажа.
3. Этот момент я, видимо, упустил, спасибо за объяснение, а таком случае в этом появляется минимальная логика, хотя явно видно, что это сделано просто потому что автору так было бы удобно, ибо это закрывает дыру.
В любом случае спасибо за ответ!
@Chalouek,@Jesu Christi@AkkuVatanabe, Большое спасибо за объяснение!Теория хороша, однако хочу заметить, что Эрен не оставил возможность для того, чтобы его остановили друзья, а даже это было частью его плана. Он ведь сам способен видеть свое будущее, он знал, что закончится этим. К тому же если бы он не планировал эту смерть, то он бы не стирал в памяти сообщение, чтобы оно появилось позже. Он знал, что они придут, и что они победят, этого он и добивался, "монстры с Парадиза" спасли всех, когда 80% населения были стерты, сделал их героями сотворившими невозможное.
Я все еще не понимаю, почему он тогда не мог достичь идеального будущего, где ему бы не пришлось так страдать, однако все остальное вами сказанное имеет место быть, Думаю во многом вы окажетесь правы!
@PrivetYaPes,1. Вообще суть в том что мы как фендом не понимаем механику атакующего, и говорить что Эрен что то изменял своими действиями а не например титан предсказывал позицию эрена в будущем - это предубеждение. Ну и да, ошибся с тем что он врождённо был атакующим, сам же помню что гриша передал, но вот то почему гриша передал титана определено сильно раньше чем рождение эрена, возможно даже с крюгера, даже если бы крюгер не говорил ничего грише эрен бы мог появиться и перенять титана от отца. То есть бертольд не должен был бы умирать если бы не существовало атакующего титана - это да. Но из за действий эрена? - тут хз. Но вот эрен этого не понимает, так как атакующий титан действовал в интересах его свободы выбора, и эрен никак не может понять его ли это выбор или судьба.
Возможно задача атакующего титана найти того человека во времени, который уничтожит пути чтобы завершить цикл и вернуть паразита в состояние где он был под деревом. (типа когда свобода выбора последнего владельца совпадает с целью уничтожения путей и сил титанов)
2. Он был умным но не гением типа персов из тетради смерти или других гениев из аниме, так что всё что он смог это +- то что было реалистично. Он не бездумно что то делал но не из за гениальности. допустим атакующий титан Гриши или Крюгера не показывает им воспоминания эрена из будущего и не наводит титана на мать эрена, но эрен уже является владельцем атакующего титана, и в итоге просто сидит с мамой и друзьями наблюдает конец парадиза и думает "я ж атакующий титан, какого чёрта я ничего не сделал", и начинается схлопывание на ветку манги и аниме.
И по факту после геноцида на сотни лет войны завершились, а разбомбили уже тот парадиз который никакого отношения к нашей истории не имеет.
И из вариантов при уничтожении сил титанов было что парадиз, элдия, и все друзья эрена мирно дохнут от нападения марли, другие планы, типа игры в киру, л, лелуша и т.д. не играют т.к. эрен не гений полит-технологии. И что важно - у него нет способности видеть все варианты будущего по собственному желанию чтобы проверить правильность его плана и рассуждений о том как что на кого повлияет, и как кем сманипулировать.
3 Ну и тут соглашусь что это немного затычка, но Исаяма явно осведомлён что у него Имир рабыня, и что Имир лепила титанов в путях, и что есть понятие что есть "пользователи" титанов, и что изначально в аниме и манге всегда показывали что расширенные права к путям, управлению неразумными титанами, всегда у владельцев королевской крови.
(и возможно для правильной работы атакующего титана нужен был доступ к путям который есть только у королевской крови)
@PrivetYaPes, что касается Бертольда, то, как я понял, Эрен как бы предотвратили его смерть в тот момент, но, в то же время, не менял ход истории. Скорей всего, это сила титана-прородителя: влиять на действия титанов в разные моменты времени, и Эрен перенаправил титана, ибо в противном случае сорвалась бы атака на стены, и все дольнейшие события то же бы оборвалась. Здесь может показаться, что Эрен прямо повлиял на судьбу, и предотвратили смерть Бертольда в тот момент, однако, мне кажется, что это не совсем так. В сюжете странное отношение со временем, и всё это не раскрыто, однако, сцена со спасением мальчишки, которого избивали в подворотне, будто бы показывает, что Эрен не способен сопротивляться течению времени и тому, что предначертано: он понимал, что мальчик всё равно погибнет, при этом спас его от убийства в подворотне только потому, что ему было суждено умереть на следующий день. И вот не факт, что он сделал это сам, а не механически, потому что не мог повлиять на данную вещь.Возможно, в оригинале, когда Эрен говорил "я направил титана на маму", было "мне пришлось направить титана на маму", что бы подтвердило его невозможность влиять. Однако это уже некоторое притяшивание за уши. В любом случае, в сюжете слишком поверхностно говорится о времени, и не ясно насколько Эрен властен над ним, или же, как указывает несколько моментов, является лишь наблюдателем, который может лишь локально влиять на события, но глобальный ход изменить не способен.