Комментарий #10579359

Пазу
нет тут логической ошибки, мечник сильнее мага => Рудеус = маг => мечник от уровня короля сильнее Рудеуса.
Мечник сильнее мага -> Рудеус - маг, но наделён плюшками, позволяющими щабороть мечника, на что стандартный маг без поддержки не способен. А мечник уровня короля меча - машина смерти.
Как выразить вашу мысль логично?
Рудеус - не имба, так как есть десяток мечников уровня короля меча, которые дадут ему (и не только ему) прикурить, ибо, как бы Рудеус не был избалован судьбой и авторским произволом, мечники капитально превосходят магов.
Однако в таком случае мы сталкиваемся с другой проблемой.
В рецензии я пишу о том, что Рудеусу почти на старте даются больно хорошие плюшки для его специализации - мага. Иначе я не понимаю, какую имбалансность вы пытаетесь опровергать. И как я поясняю в комментарии, проблема не в том, что сами эти плюшки даются, а в том, как и когда они даются при условии реинкарнации неудачника. Вы же также пытаетесь показать якобы сомнительную пользу этих плюшек примерами из другого жизненного этапа Руди, а подчас и иной временной линии, что не очень корректно, так как, следуя принципу драматургического развития, герой должен сталкиваться с более сильными противниками и приобретать более сильные способности или развивать старые, чтобы вражинам противостоять. Вспоминаем магию гравитации. Впрочем, тут я могу вам подсобить с корректными примерами. Ни безмолвная магия, ни глаз не помогли Руди победить Руйджерда. Да что там суперды! Руди даже батя уделал. Так мы приходим к вашему тезису: Руди не имба. Однако я писал о другом: Рудеусу в начале пути даны больно хорошие плюхи, благодаря которым он, маг, может тягаться с рядовыми мечниками. И как я писал в комментариях, проблема даже не в том, что они даны, а в том, как и когда они даны при условии реинкарнации неудачника. Поэтому я и писал в рецензии: если убрать экспозицию реинкарнации зиккана, то многие претензии разом отпадают.
О софистике. Вы не поняли моего высказывания. Ну или опять неправильно выразили мысль.
А) Аналогией я попытался указать, в чем проблема вашего высказывания.
Б) Далее я сам подтверждаю, что Рудеус не так уж мерзок и извращён.
А вы вообще пишите о том, какой Рудеус верный муж, будто отвечаете на какой-то другой фрагмент диалога, которого у нас так и не состоялось.
Ответы
Onturt Kantar
Onturt Kantar#
@Пазу,
Я думаю, что рецензии ориентированы на посмотревших аниме, а не только собирающихся посмотреть. Массивные объемы текста позволяют отобразить восприятие автора рецензии и спровоцировать обсуждение этого восприятие. Именно это обсуждение в любом виде и имеет ценность. (По крайней мере я так это вижу).
При прочтении рецензии, некоторые моменты меня заинтересовали поэтому я и включился в обсуждение.

Из того, что меня в рецензии наиболее привлекло: отношение автора рецензии к «технической» стороне главного героя: исходные характеристики, развитие и т.д.; и отношение автора рецензии к «социальной эволюции» персонажа.

Техническую сторону обсуждать проще

цитата с ником Главный герой в новой жизни, вроде бы, стремится к развитию и не запускает себя. Те же магические задатки могли бы быть загублены, если бы Рудеус не практиковался с таким усердием.

цитата с ником Впрочем, от других Марти Сью нынешних исекаев Рудеуса отличает приземлённость. Да, в силу одарённости он сильный, однако у его силы и сообразительности есть пределы, что довольно хорошо продемонстрировано в сериале. А невероятный запас маны главгерой мог и не получить, не практикуйся он в магии с самого начала.

Потом Вы несколько забыли о чем писали в рецензии, и начали говорить об имбалансности. С моей точки зрения, усердно тренируясь и имея несколько преимуществ изначально - Рудеус сформировался, как сильный маг. Но нет ощущения, что он непобедим, и нет ощущения что на него что падает сверху - тот же глаз интегрирован в большую логику этой работы. На половину крупных побед - приходится половина поражений.

По «социальной части»:
Сначала приведу цитаты:
цитата с ником В попытке сделать хоть что-то значимое он спасает подростков от грузовика, однако сам при этом попадает под машину. Как только никчёмная жизнь мужика закончилась, он перерождается как Рудеус Грейрат в мире меча и магии.
цитата с ником : В случае Безработного происходит смена тела, личность остаётся той же. При этом никакого "слияния сознания" или "расщепления" не было. 2) Главгерой не замечает за собой радикальных изменений сознания и воспоминаний от смены тела.

цитата с ником В силу всего этого данное аниме можно интерпретировать как фантазию об успехе латентного педофила в фэнтезийном мире, который использует свои знания и опыт прошлой жизни для манипулирования неокрепшими умами девочек, чтобы создать в итоге свой гарем

Я не буду пытаться собрать Вашу концепцию, а приведу свою.

До переноса сознания - ГГ был ничтожеством. У его деградации были свои причины и он не мог измениться, отвергнув помощь семьи, друзей и будучи неспособен остановить свой процесс деградации.

Будучи в крайне точке падения - он совершил акт самопожертвования.

После чего он получил новый шанс, который и использовал. Он поставил цель прожить свою жизнь достойно и прожил ее.
В процессе он проработал все проблемы прошлой жизни - и реализовал их в текущей жизни (родители, друзья, братья(сестры)).

По эволюции личности: Рудеус выглядит довольно отличающимся от прежнего Хики: мягкий, ответсвенный, вежливый, сочувствующий.

Да ГГ был неудачником, но Вы забываете про акт жертвы, что является тригером его последующей эволюции.

+факты:
1. Все жены соблазнили ГГ первыми.
2. Гарем под себя, ГГ вырастить не удалось, с Сильфи вовремя вмешался Пол, Эрис дикая, Рокси сложившаяся и малоэмоциональная.
3. Рудеус может быть жертвой генетики рода Нотусов - похотливость и страсть к большой женской груди.
5. Да, ранобэ более полноценное и сбалансированное и в аниме не хватает некоторых моментов, в рецензии они были помечены
6. ГГ пришлось бороться с новыми комплексами: Орстедофобией, ЭД, излишней мягкостью (по посьбе Сильфи)
margaretti
margaretti#
@Пазу,
1. Со стороны сценария подарок демонессы - рояль из кустов.
Каво
Ему же хитогами дал инструкции, которые приведут его к желанному исходу. Это вообще не соответствует определению рояля. Вот если бы хитогами появился в истории впервые и сказал тоже самое, то это считалось бы роялем, так как это неожиданное событие, не имеющие никаких предпосылок и серьезно влияющие на историю. Тут можно начать спор о том, что любое событие, включающее в себя ранее не упоминавшиеся элементы или персонажей, можно назвать роялем и такие события есть почти в любом худ произведении, но пока остановлюсь на этом с этой темой.
Тот факт, что эта способность не была дана герою за действительные заслуги, не выстрадана им, сказывается на драматургической части произведения.
И каким образом? Это выглядит как метания в крайности. Лично мне не кажется, что гг за каждую хрень должен рвать себе зад, в некоторых произведениях от этого наоборот духота ощущается.
Во-первых, автору пришлось бы получше продумывать сюжет, ведь Рудеуса в лобовом столкновении с мечником ждала бы неминуемая смерть.
А самом ранобэ и аниме не так было по твоему? В том же первом сезоне Рудеус от всех отхватывает и доминирует только над последними бомжами. Во всех битвах он выходил победителем только благодаря поддержки других людей, что автор потом и вовсе в чуть ли не один главных посылов превратит в последней битве и олицетворяет он этот посыл Орстедом.
По примерам - в битве с похитителями Рудеус бы погиб, но его спасла Гилен; в битве с контрабандистами тоже самое, но тут Гис и пес спасали. Это вроде объективные факты, над которыми даже спекулировать особо не получается, ну может во втором случае можно поспорить, что выкрутился бы как нибудь, но аниме и ранобэ все же не вызывают у меня сомнений.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть