Комментарий #10580436

margaretti
@Пазу,
1. Со стороны сценария подарок демонессы - рояль из кустов.
Каво
Ему же хитогами дал инструкции, которые приведут его к желанному исходу. Это вообще не соответствует определению рояля. Вот если бы хитогами появился в истории впервые и сказал тоже самое, то это считалось бы роялем, так как это неожиданное событие, не имеющие никаких предпосылок и серьезно влияющие на историю. Тут можно начать спор о том, что любое событие, включающее в себя ранее не упоминавшиеся элементы или персонажей, можно назвать роялем и такие события есть почти в любом худ произведении, но пока остановлюсь на этом с этой темой.
Тот факт, что эта способность не была дана герою за действительные заслуги, не выстрадана им, сказывается на драматургической части произведения.
И каким образом? Это выглядит как метания в крайности. Лично мне не кажется, что гг за каждую хрень должен рвать себе зад, в некоторых произведениях от этого наоборот духота ощущается.
Во-первых, автору пришлось бы получше продумывать сюжет, ведь Рудеуса в лобовом столкновении с мечником ждала бы неминуемая смерть.
А самом ранобэ и аниме не так было по твоему? В том же первом сезоне Рудеус от всех отхватывает и доминирует только над последними бомжами. Во всех битвах он выходил победителем только благодаря поддержки других людей, что автор потом и вовсе в чуть ли не один главных посылов превратит в последней битве и олицетворяет он этот посыл Орстедом.
По примерам - в битве с похитителями Рудеус бы погиб, но его спасла Гилен; в битве с контрабандистами тоже самое, но тут Гис и пес спасали. Это вроде объективные факты, над которыми даже спекулировать особо не получается, ну может во втором случае можно поспорить, что выкрутился бы как нибудь, но аниме и ранобэ все же не вызывают у меня сомнений.
Ответы
Пазу
Пазу#
Ему же хитогами дал инструкции, которые приведут его к желанному исходу. Это вообще не соответствует определению рояля.
Можно было упомянуть, что кустовой рояль появляется в удобный момент и меняет ситуацию, что уже опровергает мое высказывание.
Хитогами лишь направил Руди. А дальше ситуация кота в мешке. Я придираюсь лишь к тому, что, как и когда даётся главгерою. Если Хитогами хотел убедить Руди в лояльности, то мог просто помочь вылезти из западни или подсказать взять неприметный предмет, который пригодится ему впоследствии, а потом сыграет злую шутку.
А самом ранобэ и аниме не так было по твоему? В том же первом сезоне Рудеус от всех отхватывает и доминирует только над последними бомжами.
Не всегда. Деревеньку зверолюдов спас-таки. Хотя твоя правда.
Тем не менее, главгерой довольно быстро (и не надо тут про долгие закадровые тренировки, а то сейчас вспомним Тандзиро из Квартала фонарей) обошёл некоторые существенные ограничения в магии, работающие в этом мире. В таком случае, почему сразу не сделать магию бессловесной или хотя бы не ввести тренировки в скорочтении, а-ля Эминем?
По примерам - в битве с похитителями Рудеус бы погиб, но его спасла Гилен; в битве с контрабандистами тоже самое, но тут Гис и пес спасали. Это вроде объективные факты, над которыми даже спекулировать особо не получается,
Согласен. Железобетонные. К тому же я сам ещё припомнил Руйджерда и Пола.
Я думаю, что рецензии ориентированы на посмотревших аниме, а не только собирающихся посмотреть.
Данная рецензия как раз из таковых.
Потом Вы несколько забыли о чем писали в рецензии, и начали говорить об имбалансности.
В этом и ошибка. Я не пишу об имбалансности персонажа вообще. Приведённые вами цитаты из рецензии как раз это опровергают. В сообщении же вам я пояснял, что критикую данный момент с драматургической точки зрения.
Впрочем, вы с margaretti показали мне, что фрагменты рецензии по данной проблематике нуждаются в редакции для большей ясности.
Давайте проще.
Вы: Пазу, вы пишите, что Руди - имбалансный персонаж.
Я: Нет, я пишу о том, что навешивание стольких плюх герою в самом начале истории при условии экспозиции реинкарнации неудачника мешает убедительности истории для многих зрителей. Следствием этого является изобилие негативных отзывов с упреками в мартисьюшности героя, эксплуатации комплекса неудачника и проч.
Asoko
Asoko#
А у меня наоборот вся эта жизнь уже сложившегося 30+ человека в новой семье вызывает "не верю".
И ещё бы он Пола не признал. Панибратские отношения Пола удобны, работать не нужно, кормят-одевают, крыша над головой. Вскоре новый папа и вовсе отстранился от родительских обязанностей, отправив Рудеуса к родственникам, причём ничего тому не сказав.

А по первости вон, мужик на работу выйти не смог - на диване лежал. А как из дома выгнали - кинулся под машину. Подано как самопожертвование (ну это ладно, на то воля автора), но можно ведь рассматривать и как проявление аффекта и/или аутоагрессии.
И здесь он из ленивого и безвольного человека решает взяться за учёбу и тренировки. С таким-то характером маловато рефликсии у героя. И где борьба с тем же соблазном праздно проводить время? Герой взял и поменял свой характер. Спрашивается, что тогда мешало это сделать в IRL?

Но нет ощущения, что он непобедим, и нет ощущения что на него что падает сверху - тот же глаз интегрирован в большую логику этой работы.
Ощущение непобедимости по всей видимости зависит от личного впечатления от первоисточника и читательского опыта. В целом, сюжет про "10 самых сильных магов", где гг - один из, это сюжет про сильнейших из сильнейших. По крайней мере среди магов.

В том же первом сезоне Рудеус от всех отхватывает и доминирует только над последними бомжами. Во всех битвах он выходил победителем только благодаря поддержки других людей, что автор потом и вовсе в чуть ли не один главных посылов превратит в последней битве и олицетворяет он этот посыл Орстедом.
Часто обсуждаемый момент. Раз маги уязвимы, но магия может решить исход боя, то магов нужно оберегать от физиков. Т.е. один маг "в поле" выходить не должен. И тогда не возникнет необходимости сталкивать магов с мечниками, кроме случаев непреодолимой силы. Это тогда и интересно будет.
Причём в 1 сезоне после телепортации идёт сюжет авантюристического толка и в команде вполне себе и суперд, и Эрис. Так что у автора всё это есть. Тогда возникает вопрос, почему так часто в обсуждениях всё скатывается к обсуждению маг против мечников? И если
В магии с Рудеусом может бороться только Лаплас, до возвращения которого Рудеус тупо не доживает, для всех остальных магов Рудеус как полубог по силе. Поэтому из истории маги будто начинают постепенно пропадать, а видим лишь одних воинов, которые уже для Рудеуса очень опасные соперники.
вот это верно, выглядит это как неудачное решение автора. По крайней мере со стороны читателя всех этих обсуждений.
Если Рудеусу предстоит испытания в основном с мечниками и Орстредом, автору можно было такое количество плюшек в виде океана маны с невербаликой и не давать. Или подать не настолько в лоб.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть