1. ОТКЛЮЧИТЬ СВОИ ЭМЦОЦИИ во время чтения комментария, ОСОБЕННО если там конфликтующее с вашим мнение. 2. ПРОЧИТАЙТЕ КОММЕНТАРИЙ НЕСКОЛЬКО РАЗ, чтобы вникнуть в суть, которую я пытаюсь вам донести. 3. Вы не умеете читать людей, так же не пытаетесь прочитать меня, делая свои сомнительные личные выводы. Хотя нет, пытаться понять можете, но не ставьте это перед собой как ФАКТ, а как ВОЗМОЖНОСТЬ. 4. Если вы после этих моих рекомендаций имеете адекватное состояние, в котором вы можете спокойно читать и анализировать, мы продолжаем.
После этих бредовых ЧСВшных предъяв вообще не вижу смысла читать, всё что вы настрочили, но да ладно, прочитаю. Вы предъявляете мне, что я что-о там не умею, что-то там делаю на эмоциях и т.д, но моей стороны я уверен, что это ВЫ не понимаете большинство из того что я пишу. Вы повторяетесь, на что я просто могу ответить то же самое что я писал ранее, но попробую ответить как-то более понятно.
И тут у нас ещё 2 варианта, либо у вас просто нет аргументов, либо вам лень. В любом случае, это всего лишь пустые слова, без которых ничего бы не поменялось в вашем комментарии, но сделало бы его короче.
Что такое аргументы? В любом случае, я ещё и не рассказывал, что я считаю в этом аниме хорошим. Изначально я просто придрался к обзору, где человек неадекватно поливает грязью людей за их вкусы, я не пытался доказать качество сериала. Почему мне лень?) Допустим, да, но с чего я должен выкладывать обзор и аргументы по требованию? Да и вы где-то ниже написали, что вам по барабану, что я думаю о данном аниме.
Многие так-же ругают Микасу из Атаки Титанов, мол, не раскрыта, пустая и вообще пусть идет натрибуквы и в аниме она не нужна.Откровенный бред. Персонажа могут назвать слабым, но она раскрыта и развита достаточно, чтобы понять её мотивацию и характер.
хоспаде, ведь я это написал для примера именно ваших претензий к персонажам, а не мой взгляд... Я считаю Микасу шикарным персонажем. Давайте ещё раз напишите, что это я а не вы не понимаете что пишет собеседник.
Что вы хотели этим мне доказать? Вы сравниваете ИГРУ, в которой важен сам ГЕЙМПЛЕЙ, а не сюжет с миром и персонажами. Зато я скажу, что там атмосферу они сделали, правда мы не в игре, а в аниме, где атмосфера является 2-м планом, которое лишь дополняет мир.
гейсплей в этой игре не на первом месте. Сравнил я очень удачно. Кстати, именно потому что аниме сделано по игре и авторы старались наиболее точно адаптировать всё в аниме, так много нелогичных моментов. Но не суть.
Сложные? Настолько сложное, что Рэй считала эгоизм и лицемерием плохим и бесилась от того, что она сама такой и являлась, но потом появился такой Зак и сказал ей "И ЧТО?", а Рей такая "ВСМ?". Зак добавил "что плохого в том, чтобы быть лицемером?". Рей такая "А? А ЧТО ТАК МОЖНО БЫЛО ЧТОЛИ!?" Вот такой там уровень сложности. Какой-то Монстр нервно курит в сторонке, который действительно сложный и глубокий тайтл, а Евангелион сериал для расслабона под пивком, похоже. Ладно, это а теперь по сути. Мне нравится триллер, хоррор, психология и безумие, и после мне говорят, что аниме с такими же жанрами - не для меня. Я вас понял.
хоспаде х2... Мне надо пояснять? Просто перечитайте это. Я написал, что аниме НЕ сложное. Так кто там не понимает написанного?
Я не имел в виду, что "подобные аниме слишком сложные, тебе не понять, такие жанры не для тебя и бла бла бла", я подразумевал, что именно ЭТО аниме не для вас, и не для тех, кто его хейтит. Не потому что сложное, а именно потому что не понравилось. Очевидно, нет?
Где я писал про отзыв? Вас может это ошеломить, на я изначально знал, что вы просто излагаете своё мнение, я лишь решил вам прояснить картину, но это переросло в спор, где вы отринули всё, что я вам сказал и заняли свою позицию.
Какую картину? Вы написали "зачем оправдывать это гвно" Я на это уже ответил, можете перечитать. Кстати, вы игнорите многое из того, что я подразумеваю, пытаясь как-то опровергнуть то, что попроще, и на что я уже отвечал. (дальше за этим может последовать вопрос "и что же я игнорю". Отвечу заранее: Утрируя, я просто осудил обзорщика за то, что он поливает помоями зрителей за то, что их вкусы отличаются от его вкусов. Изначально я только это и написал, я не понимаю зачем вы надумываете себе какой-то бред и пытаетесь что-то доказать исходя из этого бреда. Ещё и делаете вид, что это были мои мысли, а не ваши надумки.
Прошу добавить к этому ещё, а есть произведения для всех. Что это если не деление на 2 стороны?
Нет произведений "для всех". Но предположим, есть. Так вот произведения "для всех" можно было бы определить к белому, а "для любителя" к серому цвету, который варьируется от более светлого к более темному в восприятии разных людей. Но вообще это очень глупо, это не то, что можно назвать черным и белым.
Только отключив эмоции можно сделать адекватную оценку, но тогда пропадает смысл от просмотра. На эмоциях сделать объективную оценку невозможно из-за разных взглядов и прочего. Например одного человека может рассмешить слово "пенис", а другого рассмешить тяжело. Делает ли это шутку глупой? На этот отвечает каждый по своему и чёткого ответа нет, только отключив эмоции можно дать оценку, но тогда человек потеряет способность чувствовать шутки.
Я к тому, что удовольствие от процесса и оценка аниме вещи разные, и на эмоциях невозможно сделать адекватную оценку, из-за чего и сделали стандарты и открыли творческие школы, где по системе стандартов оценивают произведения. Каждое аниме надо оценивать по разному, так как все аниме чем-то отличаются друг от друга, но такие важные вещи как жанровых стандарты, и тем более мир, сюжет и персонажей передерживаться необходимо. А оспаривать это, равносильно, оспариванием с учителем ошибку в словарном диктанте.
Наконец-то, вы к этому дошли. А теперь я вас, наверное, немного удивлю, но я это и имел ввиду, и я это не отрицал. Я буквально написал, (читайте ниже) что аниме такое себе если критиковать, но это не значит, что не может никому понравится. Так о чем спор вообще?
Но с точки зрения критики могу сказать почти то же самое, что сказали вы. Но почему произведение должно быть сильно качественным, чтобы понравится? Да, слабо развитые персонажи, кривой халтурный сюжет, тупые моменты, которые нормально смотрелись только в игре. И что?
Зато вы, конечно же, сразу меня прочитали, и знаете что я умею а что нет. Вообще справедливо было бы вас после всего этого выпендрежа сразу послать на три буквы, а не тратить своё время, но я решил проявить уважение и ответить.
Да, всё именно так. Мне просто нечего было делать из-за чего я решил написать комментарий, так же - это помогает расширить свой кругозор.
Да, я тоже не проигнорировал вас изначально только из-за скуки и для саморазвития. Поэтому уже ясно, что это будет пустой бесконечный спор, суть которого будет в том, кто кого переговорит.
Так что давайте сойдемся на том, что есть слабые произведения, если оценивать с критической точки зрения по общим правилам творческих произведений, но тем не менее, такие произведения могут понравится некоторым людям. И то, что им понравилось такое не всегда означает, что у них нет вкуса и они не способны критически мыслить.
Если будете что-то отвечать, пожалуйста, поменьше текста. Слишком много времени уходит на ответ большому количеству текста, особенно если текст не особо грамотен.
После этих бредовых ЧСВшных предъяв вообще не вижу смысла читать, всё что вы настрочили, но да ладно, прочитаю. Вы предъявляете мне, что я что-о там не умею, что-то там делаю на эмоциях и т.д, но моей стороны я уверен, что это ВЫ не понимаете большинство из того что я пишу. Вы повторяетесь, на что я просто могу ответить то же самое что я писал ранее, но попробую ответить как-то более понятно.
Как это всё взаимосвязанно? Вы вообще понимаете что вы несёте? Я сделал вам замечание, а для вас это уже ЧСВ. В каком месте я возвышал себя? Я с вами общаюсь с как равным, но мы к этому ещё вернёмся, уж поверьте.
Что такое аргументы? В любом случае, я ещё и не рассказывал, что я считаю в этом аниме хорошим. Изначально я просто придрался к обзору, где человек неадекватно поливает грязью людей за их вкусы, я не пытался доказать качество сериала. Почему мне лень?) Допустим, да, но с чего я должен выкладывать обзор и аргументы по требованию? Да и вы где-то ниже написали, что вам по барабану, что я думаю о данном аниме.
Аргументы - мысли закреплённые доказательствами или же фактами. Уже понятно, что вы опять не читали, ещё мне предъявы кидаете. Я ещё, оказывается где-то писал что вы считаете аниме хорошим, сам о себе узнаю много нового. Я оказывается, ЗАСТАВЛЯЮ вас писать отзыв. Слушайте, а проблема точно во мне? Проблема точно не в вас? Проблемы не в том что вы яро его защищаете, а в том, что я не понимаю вас, и я считаю, что вы считаете это аниме хорошим.
С моего взгляда, это самый настоящий кал, который можно и разнести критикуя по деталям, но, может, кому-то нравится и с чьего-то взгляда это не кал.
Интересно, теперь вы начинаете объяснять мне то, что я объяснял вам. Только в моём случае, я задеваю то что вам нравится, а вас это походу ущемляет, вы дуетесь и начинаете мне писать ахинею. Я иного оправдание для вас просто не могу придумать, таким вы себя выставляете на данный момент.
Нет сюжета? Нет сценарной работы? А может, вы их просто не увидели, как и другие хейтеры?
А с вашей стороны никаких аргументов. Зато спамить бессмысленными вопросами вы умете, а выглядит это наподобии: Из чего состоит вилка? Из железа. Из чего состоит железо? Из атомов. Из чего состоят атомы? Из частиц. Из чего состоят частицы? И т.д. От вас до сих пор сообщения - это лишь спам вопросами. Я прошу пояснения, именно прошу а не требую вы же:
хоспаде, ведь я это написал для примера именно ваших претензий к персонажам, а не мой взгляд... Я считаю Микасу шикарным персонажем. Давайте ещё раз напишите, что это я а не вы не понимаете что пишет собеседник.
А теперь я вам, задам вам вопрос: Я говорил что ни будь про вас в том комментарии? Вы вставили свои 5 копеек, а я их дополнил своими. Вас в том комментарии я никак не задевал. Проблема точно во мне.
гейсплей в этой игре не на первом месте. Сравнил я очень удачно. Кстати, именно потому что аниме сделано по игре и авторы старались наиболее точно адаптировать всё в аниме, так много нелогичных моментов. Но не суть.
И что? То что они попытались перенести игру в аниме оправдывает все косяки в аниме? Вы это хотите сказать? В играх свои правила разработки, в аниме свои. Сказать почему? Потому что в игры мы играем, а аниме смотрим. Представляете, те же цикады, сделаны по новелле и там сохранена вся атмосфера, сюжет хорош, мир и персонажи великолепны. Фейт сделана по авто-шахматам, там тоже на удивление все нюансы учтены, можно ещё взять в пример Аркейн, но это уже не аниме, а жаль, сценарная работа там на высшем уровне.
Утрируя, я просто осудил обзорщика за то, что он поливает помоями зрителей за то, что их вкусы отличаются от его вкусов. Изначально я только это и написал, я не понимаю зачем вы надумываете себе какой-то бред и пытаетесь что-то доказать исходя из этого бреда. Ещё и делаете вид, что это были мои мысли, а не ваши надумки.
Вы осудили обзорщика, а я осудил вас. Вопросы? Вы же начали понимать мой текст по своему и обвинять меня в том, что я не понимаю вас.
хоспаде х2... Мне надо пояснять? Просто перечитайте это. Я написал, что аниме НЕ сложное. Так кто там не понимает написанного?
Ладно, тут уже мой косяк, я не дополнил, что это моё личное высказывание, которое не имеет ничего общего с нашим спором, просто мысли в слух. Но так уж и быть тут я накосячил.
К чему вам тут нужны аргументы? Пролистайте выше и почитайте обзор.
Я читал. Там много отсебятины, оскорблений, чего я не уважаю, но мнение автора хотя бы чем-то выражено, просто вы этого не видите. Вы просто вставили свои 5 копеек, даже не попытавший как-то аргументировать своё мнение. Смысл вам тогда писать? Ваше мнение спрашивал кто-то? Да, на шики если учесть правила можно писать всё что душе угодно, но смысл от этого? Скажу ещё раз, только в форме вопроса: Кто к вам прислушается, кроме ограниченного круга лиц, которые итак разделяют ваши взгляды? Вы адресовывали сообщение хейтерам, будут ли они слушать вас? Да они просто прочтут и пройдут мимо, поэтому только я вам написал, и то от безделия.
Нет сюжета? Нет сценарной работы? А может, вы их просто не увидели, как и другие хейтеры? Может, это просто не для вас?
А ещё я сказал, что человек может оценивать, если знает алгоритм оценки. Тут важно понимание сценарных трюков, реализация, их уникальность. Именно это и оценивает аниме как продукт. Здесь же персонажи ужасные, раз ужасные персонажи - ужасен и мир, ужасен мир, ужасно само аниме. В аниме ни один сценарный трюк не работает, вы даже сами согласны что персонажи там ужасны.
Зато вы, конечно же, сразу меня прочитали, и знаете что я умею а что нет. Вообще справедливо было бы вас после всего этого выпендрежа сразу послать на три буквы, а не тратить своё время, но я решил проявить уважение и ответить.
Я зеркально отношусь к вам. Что вы мне, то и я вам. Можете это считать неправильным, но такой я человек. Я выше сказал, что общаюсь с вами как с равным.
Так что давайте сойдемся на том, что есть слабые произведения, если оценивать с критической точки зрения по общим правилам творческих произведений, но тем не менее, такие произведения могут понравится некоторым людям. И то, что им понравилось такое не всегда означает, что у них нет вкуса и они не способны критически мыслить.
А я разве я выше не говорил тоже самое? Я лишь повесил на слово "слабое" "кал" и вас это задело, что я и почеркнул. Я изначально ваши вкусы не осуждал, даже говорил, что человеку может понравиться всё что угодна не зависимо от качества, из-за чего осуждать вкусы уже идея глупая.
А теперь я вам, задам вам вопрос: Я говорил что ни будь про вас в том комментарии? Вы вставили свои 5 копеек, а я их дополнил своими. Вас в том комментарии я никак не задевал. Проблема точно во мне.
Вы ответили на МОЙ комментарий, и я получил на это уведомление, значит меня и задело.
Ладно, тут уже мой косяк, я не дополнил, что это моё личное высказывание, которое не имеет ничего общего с нашим спором, просто мысли в слух. Но так уж и быть тут я накосячил.
Моё уважение, вы знаете как получить больше доверия к своим аргументам. Я считаю, что признать где-то свою ошибку, это один из лучших приёмов в споре. Жаль у нас нет взаимопонимания.
Я читал. Там много отсебятины, оскорблений, чего я не уважаю, но мнение автора хотя бы чем-то выражено, просто вы этого не видите. Вы просто вставили свои 5 копеек, даже не попытавший как-то аргументировать своё мнение. Смысл вам тогда писать? Ваше мнение спрашивал кто-то? Да, на шики если учесть правила можно писать всё что душе угодно, но смысл от этого? Скажу ещё раз, только в форме вопроса: Кто к вам прислушается, кроме ограниченного круга лиц, которые итак разделяют ваши взгляды? Вы адресовывали сообщение хейтерам, будут ли они слушать вас? Да они просто прочтут и пройдут мимо, поэтому только я вам написал, и то от безделия.
Если у обзорщика эта нелепая писанина - аргументы, значит чем мой коммент без аргументов? В любом случае, может, я реально написал просто чтобы написать, с чего вы решили что мне нужны ответы от хейтеров?
И что? То что они попытались перенести игру в аниме оправдывает все косяки в аниме? Вы это хотите сказать? В играх свои правила разработки, в аниме свои. Сказать почему? Потому что в игры мы играем, а аниме смотрим. Представляете, те же цикады, сделаны по новелле и там сохранена вся атмосфера, сюжет хорош, мир и персонажи великолепны. Фейт сделана по авто-шахматам, там тоже на удивление все нюансы учтены, можно ещё взять в пример Аркейн, но это уже не аниме, а жаль, сценарная работа там на высшем уровне.
Не о чём, а из-за чего. Так более правильно. А я скину ещё раз, мне не лень.
Я где-то уже писал выше, что я это дал как пример, может, и не самый удачный. Но уже пояснил это, так что я не понимаю зачем вы дальше к этому придираетесь. Цепляться за одну ошибку собеседника - такой себе приём.
Более менее адекватный диалог может существовать только при общении на равных. Только наверняка каждый из нас смотрит на себя как на рыцаря, вызвавшего на поединок простолюдина, тем самым подняв его на свой уровень)
Вот и я о том же. Вы же всё равно не читаете. Ну как читаете, но через свои очки, которые фильтруют мои сообщения.
Это пустые претензии. Я не понимаю только некоторые ваши заявления появившиеся будто из ниоткуда, но суть написанного, я уверен, что понимаю, просто исходя из моих ответов вам кажется что не понимаю. Может, в этом есть и моя вина, но скорее всего у нас просто нет взаимопонимания. Это уже выглядит глупо...
А я разве я выше не говорил тоже самое? Я лишь повесил на слово "слабое" "кал" и вас это задело, что я и почеркнул. Я изначально ваши вкусы не осуждал, даже говорил, что человеку может понравиться всё что угодна не зависимо от качества, из-за чего осуждать вкусы уже идея глупая.
Ну вот по сути и сошлись во мнениях, а остальное это спор для спора.
2. ПРОЧИТАЙТЕ КОММЕНТАРИЙ НЕСКОЛЬКО РАЗ, чтобы вникнуть в суть, которую я пытаюсь вам донести.
3. Вы не умеете читать людей, так же не пытаетесь прочитать меня, делая свои сомнительные личные выводы. Хотя нет, пытаться понять можете, но не ставьте это перед собой как ФАКТ, а как ВОЗМОЖНОСТЬ.
4. Если вы после этих моих рекомендаций имеете адекватное состояние, в котором вы можете спокойно читать и анализировать, мы продолжаем.
Почему мне лень?) Допустим, да, но с чего я должен выкладывать обзор и аргументы по требованию?
Да и вы где-то ниже написали, что вам по барабану, что я думаю о данном аниме.
Зато я скажу, что там атмосферу они сделали, правда мы не в игре, а в аниме, где атмосфера является 2-м планом, которое лишь дополняет мир.
Смотрели аниме Busou Shoujo MachiavellianismТирания вооружённых девушек или Tsuujou Kougeki ga Zentai Kougeki de Ni-kai Kougeki no Okaasan wa Suki desu ka?Ты же любишь мамочку, удары которой бьют по площади двойным уроном? ? С моего взгляда, это самый настоящий кал, который можно и разнести критикуя по деталям, но, может, кому-то нравится и с чьего-то взгляда это не кал.
Кстати, вы игнорите многое из того, что я подразумеваю, пытаясь как-то опровергнуть то, что попроще, и на что я уже отвечал. (дальше за этим может последовать вопрос "и что же я игнорю". Отвечу заранее: Утрируя, я просто осудил обзорщика за то, что он поливает помоями зрителей за то, что их вкусы отличаются от его вкусов. Изначально я только это и написал, я не понимаю зачем вы надумываете себе какой-то бред и пытаетесь что-то доказать исходя из этого бреда. Ещё и делаете вид, что это были мои мысли, а не ваши надумки.
Но вообще это очень глупо, это не то, что можно назвать черным и белым.
Я к тому, что удовольствие от процесса и оценка аниме вещи разные, и на эмоциях невозможно сделать адекватную оценку, из-за чего и сделали стандарты и открыли творческие школы, где по системе стандартов оценивают произведения. Каждое аниме надо оценивать по разному, так как все аниме чем-то отличаются друг от друга, но такие важные вещи как жанровых стандарты, и тем более мир, сюжет и персонажей передерживаться необходимо. А оспаривать это, равносильно, оспариванием с учителем ошибку в словарном диктанте.
Так что давайте сойдемся на том, что есть слабые произведения, если оценивать с критической точки зрения по общим правилам творческих произведений, но тем не менее, такие произведения могут понравится некоторым людям. И то, что им понравилось такое не всегда означает, что у них нет вкуса и они не способны критически мыслить.
Если будете что-то отвечать, пожалуйста, поменьше текста. Слишком много времени уходит на ответ большому количеству текста, особенно если текст не особо грамотен.
@Renko Merlo,@ScarletHeart