1. Ну потому что там с этой бумажкой 100% был какой то подвох. Её бы там арестовали и продали в рабство.
думаю, Отохиме умела читать) насчет подвоха - вполне может быть, но все не так просто) тащемта Нептун со своей дочерью и сыновьями, и под охраной Гарпа туда все-таки ездили (насчет того почему именно Гарпа и че там еще намутили после этой поездки - это остаточное от недавней арки Ревери и пока только теории).
2. Тенрьюбито это воплощение всех людских пороков. С ними бесполезно договариваться.
мы про них почти ничего не знаем, так что такое. а так автор вел к тому, что "ууу, теньрюбито - само зло", а потом внезапно запилил семью Донкихот. тащемта есть теория, что изначально теньрюбито были как-раз хорошими ребятами, из-за этого их и наделили божественным статусом. Но постепенно с поколениями происходило гниение их устоев и отношения к людям из-за вседозволенности, но это только теория.
@lecha-nan, Еще раз объясняю. Семья Виви не стали тенрьюбито. Так что пример совсем неудачный. Я просто ненавижу тенрьюбито. И в общем то есть за что. @AmictaSole, 1. Ну подвох может быть и в чем то другом. Это же тенрьюбито. 2. Ну я все же надеюсь что Ода не деградирует до уровня Кишимото и теория останется теорией.
@Василий Степанов, подвох в том, что ширахоши - посейдон, и теньрюбито, судя по всему, в курсе.
ты слишком узко понимаешь какие-то вещи, типа "эти ребята плохие - ату их". хотя автор уже показывал, что злодеи вполне могут стать накамами, даже не изменяя своим принципам. да, теньрюбито в общем и целом показаны типа ультимативным злом и мразбями. но, с другой стороны, горосеи - тоже теньрюбито, и они выглядят скорее борящимися за баланс (и с ними френдится шанкс нпрмр). а кто уже ими управляет - тайна покрытая раком и только совсем смутные намеки. те, что показаны избалованными теньрюбито, которые "делают что хотят" - это, похоже, выкидыши установленной системы прост.
@AmictaSole, @lecha-nan, видно, что человек еще на арке рыболюдей, а раз вы спойлерите, и говорите про тенрюбито, который изменился и стал хорошим ; не проще ли просто сразу сцену скинуть с этим, чтобы было нагляднее, и тем более, эта сцена как раз такой "эпилог к арке фишмен айланда" через 250 глав/серий на Ревери. Очевидно, огромные спойлеры. @Василий Степанов, Вот долгосрочные последствия действий именно Отохиме и как они повлияли.
спойлер
Чарлос, с сопельками - это тот тенрюбито, которого Луффи ударил, кстате
@AmictaSole, Ну да. Однозначное зло тут только тенрьюбито. Горосеи борятся исключительно за свою власть над миром. Именно ради её сохранения они уничтожили сама знаешь какой остров А рыжего возможно обманули. @Toku Tonari, Я так и знал что это ловушка. Теперь у меня еще один повод ненавидеть тенерьюбито.
Через какое-то время Нептун, Ширахоши и сыновья поехали на собрание Королей. Там есть плохой тенрюбито, который хотел ее угнать, но вот другой тенрюбито, которого как раз и спасла Отохиме в арке рыболюдей, после этого понял, что он поступал плохо, понял, что рыболюди норм, и вот - спас Ширахоши. Если бы Отохиме не спасла того тенрюбито, то Ширахоши могли бы и угнать.
Поинт в том, что не абсолютно все тенрюбито плохие, и что они тоже могут меняться. Ну, большинство все же злыдни, да.
немного не так - там говорили что-то типа "злодеи нашего мира выглядят куда более гуманными, если сравнивать с чистокровными аристократами". но мне кажется в этой фразе говорилось далеко не только про теньрюбито.
вообще, многолетняя (!) расовая дискриминация так просто не исчезнет, если перебить знать. все остальные люди так-то будут помнить о рабской истории рыболюдей) @Василий Степанов,
@botyan, Ну так Драгон пытается это самое мировое правительство свергнуть. @botyan, Ну так если этого не сделать ничего и никогда не изменится. @botyan, Вот меня всегда забавляло что этот аргумент используют для оправдания всяких мразей. Тенерьюбито единственное однозначное зло в Ван Пис. Это канон. У нас тут не Наруто.
Наивная идеалистка-активистка - это не то, что "красит" персонажа. Во всяком случае я не могу воспринимать персонажа в позитивном ключе.
Вместо справедливой мести рабовладельцу за свой народ - она прикрывает его собой под громкие моралфажные речи о "узнайте людей". Конкретного человека рыболюди уже знали. И его смерть была бы справедливым решением. И нет, я не считаю, что все рыболюди/люди должны перерезать друг друга, но смерть отдельных из них была бы более чем правильным решением. Что до соглашение со знатью - тоже не все понятно. С чего бы знать решила пойти на уступки так просто? Скорее удивляет как королеву в ее путешествии саму не сделали какой-нибудь рабыней. А про условия переселения нам остается и вовсе лишь догадываться. Налоги? Кабала и рабство? Возможно все пока не доказано обратное. Персонаж даже лишает возможности собственного сына отомстить за нее. Это дурацкая черта всех наивных идеалистов - конченый эгоизм и возведение своих идей в абсолют.
Конечно, жаль ее, но глобально Отохиме один из самых отталкивающих персонажей тайтла. Наверное больше раздражал только Усоп (чисто эпизодом), когда устроил истерику относительно "Мэри".
@Василий Степанов,насчет подвоха - вполне может быть, но все не так просто) тащемта Нептун со своей дочерью и сыновьями, и под охраной Гарпа туда все-таки ездили (насчет того почему именно Гарпа и че там еще намутили после этой поездки - это остаточное от недавней арки Ревери и пока только теории).
тащемта есть теория, что изначально теньрюбито были как-раз хорошими ребятами, из-за этого их и наделили божественным статусом. Но постепенно с поколениями происходило гниение их устоев и отношения к людям из-за вседозволенности, но это только теория.
@Василий Степанов@lecha-nan, Еще раз объясняю. Семья Виви не стали тенрьюбито. Так что пример совсем неудачный.Я просто ненавижу тенрьюбито. И в общем то есть за что.
@AmictaSole,1. Ну подвох может быть и в чем то другом. Это же тенрьюбито.
2. Ну я все же надеюсь что Ода не деградирует до уровня Кишимото и теория останется теорией.
@Winkel,@Toku Tonari@Василий Степанов,подвох в том, что ширахоши - посейдон, и теньрюбито, судя по всему, в курсе.
ты слишком узко понимаешь какие-то вещи, типа "эти ребята плохие - ату их".
хотя автор уже показывал, что злодеи вполне могут стать накамами, даже не изменяя своим принципам.
да, теньрюбито в общем и целом показаны типа ультимативным злом и мразбями. но, с другой стороны, горосеи - тоже теньрюбито, и они выглядят скорее борящимися за баланс (и с ними френдится шанкс нпрмр). а кто уже ими управляет - тайна покрытая раком и только совсем смутные намеки.
те, что показаны избалованными теньрюбито, которые "делают что хотят" - это, похоже, выкидыши установленной системы прост.
@Toku Tonari,@Василий Степанов@AmictaSole,@lecha-nan, видно, что человек еще на арке рыболюдей, а раз вы спойлерите, и говорите про тенрюбито, который изменился и стал хорошим ; не проще ли просто сразу сцену скинуть с этим, чтобы было нагляднее, и тем более, эта сцена как раз такой "эпилог к арке фишмен айланда" через 250 глав/серий на Ревери. Очевидно, огромные спойлеры.@Василий Степанов,Вот долгосрочные последствия действий именно Отохиме и как они повлияли.
@Василий Степанов,@without you@AmictaSole, Ну да. Однозначное зло тут только тенрьюбито. Горосеи борятся исключительно за свою власть над миром. Именно ради её сохранения они уничтожили сама знаешь какой остров А рыжего возможно обманули.@Toku Tonari, Я так и знал что это ловушка. Теперь у меня еще один повод ненавидеть тенерьюбито.@Toku Tonari,@Winkel@Василий Степанов, нет, ты видимо не понял.Поинт в том, что не абсолютно все тенрюбито плохие, и что они тоже могут меняться. Ну, большинство все же злыдни, да.
@Василий Степанов@Василий Степанов,его-то обманешь, ога)
@Василий Степанов@Toku Tonari, Нет не поэтому. Она просто промыла ему мозги. Она это умела. Так что этот случай не показатель.К слову о Широхоши.
@immaculate sae@AmictaSole,1.Ну они то умнее.
2.Я лично думаю что это только про тенерьюбито.
@immaculate sae@Toku Tonari, та не, это походу просто какой-то тролль, которому захотелось поиграть в дурачка@AmictaSole, так тайгер ведь видел надежду в новом поколении людей, в детях, которые еще не успели осознать общепринятое отношение людей к рыболюдям@Василий Степанов, кстати, как ты собрался убить всех тенърьюбито, если те находятся под охраной мирового правительства?)@Василий Степанов@Василий Степанов,@Василий Степанов@Василий Степанов, оу, делишь мир на черное и белое? тогда всё ясно@Василий Степанов@botyan, Ну так Драгон пытается это самое мировое правительство свергнуть.@botyan, Ну так если этого не сделать ничего и никогда не изменится.@botyan, Вот меня всегда забавляло что этот аргумент используют для оправдания всяких мразей. Тенерьюбито единственное однозначное зло в Ван Пис. Это канон. У нас тут не Наруто.@Polycarpez,@ctrlqwerty@Антон Шуть, поздравляю, ты достиг полового созревания.@Антон Шуть@Антон Шуть, икру мечет@Polycarpez, хохохо как смеШно хохохоЧто до соглашение со знатью - тоже не все понятно. С чего бы знать решила пойти на уступки так просто? Скорее удивляет как королеву в ее путешествии саму не сделали какой-нибудь рабыней. А про условия переселения нам остается и вовсе лишь догадываться. Налоги? Кабала и рабство? Возможно все пока не доказано обратное.
Персонаж даже лишает возможности собственного сына отомстить за нее. Это дурацкая черта всех наивных идеалистов - конченый эгоизм и возведение своих идей в абсолют.
Конечно, жаль ее, но глобально Отохиме один из самых отталкивающих персонажей тайтла.
Наверное больше раздражал только Усоп (чисто эпизодом), когда устроил истерику относительно "Мэри".