Добротный сёнэнчик. Правда, часто манхваку упрекают в плагиате, но то такое - простительное, как по мне. Хорошая телега с превозмоганием и одержимостью главного героя - такое видел только в Immortal Regis, но Охотник на ведьм пока все-таки не дотягивает до уровня вышеупомянутой манхвы, но имеет все задатки переплюнуть её.
Где-то с начала флешбека, а это — 110~ глава, манхва сбавила обороты: страниц стало мало, сюжет топтался и о главной истории будто бы и забыли, но к 150~ стало понятно, чего добивался автор: всё это рассусоливание завезло в мангу глубину и филлсы, ну, и параллельно объяснило много непонятностей в сюжете, что держались за кулисами.
Хорошая телега с превозмоганием и одержимостью главного героя - такое видел только в Immortal Regis, но Охотник на ведьм пока все-таки не дотягивает до уровня вышеупомянутой манхвы, но имеет все задатки переплюнуть её.
Какой еще уровень? Это сильно разные тайтлы. Ведьмоохотник - относительно легкий комедийный сенен, который легко читается, Регис и особенно его продолжение в лице рыцаря бездны - чернуха какая-то.
Где-то с начала флешбека, а это — 110~ глава, манхва сбавила обороты: страниц стало мало, сюжет топтался и о главной истории будто бы и забыли, но к 150~ стало понятно, чего добивался автор
Тоже мне новость, там и до этого были флешбеки на х.з. сколько глав с отходом от центральной линии. Если манхву при этом не закроют, то это скорее плюс, потому что по крайней мере получаешь полную картину бэкграунда героев, и того, что происходит сейчас.
@Shir0, что что, но комедийным Witch Hunter не назовешь. Нет, конечно, юмор инода присутствует, но он никак не определяет повествовательный мотив манги. Это фентезийный гримдарк, хоть и сёнен. Да и флэшбеки раньше были максимум на пять глав, а эта история главного героя и его учителя уже длится все 50. Но много чего из происходящего в манге действительно непонятно и если хоть немного прояснится - уже плюс, лишь бы не слив.
@C3PO А в чем его гримдарковость? Из основного каста никого не убили не покалечили, мрачной атмосферы нет, наоборот персонажи во время боев постоянно отпускают шутки, и рисовка часто уходит в чиби. В конце концов стоит тэг комедия и стоит абсолютно по делу. Variante, Berserk, ZetmanClaymore - вот гримдарк, а это не гримдарк. Выше я не правильно выразился потому, что флешбек все же подразумевает событие в прошлом, а речь шла о сюжетных спиноффах, которые как раз, как ты сказал, заставляют топтаться сюжет на месте. Хотя я думаю, что тут они позволяют ему расти в ширь и становится детальнее и крепче. Так вот до этого уже была спин офф арка с конца 10го по конец 13го тома, где-то на 20 глав. Поэтому подобные длинные ответвления в этой манге не новое явление. Кроме того, я не понимаю, что с ними не так. Это же не Нарута, тут не ради филеров это сделано, а просто потому что без вот подобных спинофов много чего не понятно, и в этом свете мне последний флешбэк кажется абсолютно логичным, так как хорошо бы выяснить ху из ху, прежде чем устраивать гранд мачилово. Я бы даже сказал, что этот тот случай, когда флешбек интереснее читать, чем основной сюжет, как это было в Pandora Hearts. А так да, главное чтобы не слили, а то корейцы любят дропать тайтлы на ровном месте, или тоже неприятно, если сканлейт команда забьет на это дело болт, манхва то малоизвестная, хоть и весьма нелохая.
@Shir0, тысячами уничтожается население и горят города, а боги этого мира - жестокие ведьмы-психопатки, убивающие всех и вся и друг-дружку, ну, и
сестра главного героя вырвала его сердце и наложила на него проклятье, которое обрекает его на скорую смерть, а потом, чтобы мало не показалось, убивает его дорогую учительницу, о которой сейчас и идёт флешбек
, и все постоянно страдают, сходят с ума и истекают кровью. В такой интерпретации чем не гримдарк, м? Обернём всё это в сёнен и получим Витчбастера. Конечно, это не "Бессмертный Регис" и тем-паче не "Клинок зла", и уж никак не "Берсерк" или "Клеймор" и прочие, но имеет место быть на одной с ними полке. А не так с обьемными флешбеками и спинами одно - теряешь нить главной сюжетной линии.
тысячами уничтожается население и горят города, а боги этого мира - жестокие ведьмы-психопатки, убивающие всех и вся и друг-дружку, ну, и все постоянно страдают, сходят с ума и истекают кровью.
Ты мне скажи, где все это в манхве, а не делай вольный пересказ пролога. ) ) ) Из четырех сильнейших ведьм две против людей ничего не имеют и точно не психопатки, ведьмы вполне себе огребают от охотников на ведьм, что сразу вычеркивает их из ранга богов, часть ведьм вообще на них работает. Помимо ведьм тут еще есть мастера боевых искусств, рыцари и еще х.з. кто. Соответственно об однолярном мире с победившим злом говорить не приходится. Это во-первых. А во-вторых, страдающих и умирающих людей тут толком не показывают, разве что в трагическом флешбеке для лучшего девелопмента персонажа в глазах читателя. Наоборот, куда герой не суется везде витает какая-то непринужденная атмосфера. Его кинули в тюрьму, так там вместо палача, пыточной и несчастных людей, веселая няша, общение с которой быстро переходит в комедию. Если он сражается с кем-то, автор предусмотрительно убирает любое мирное население из кадра, как буд-то бы их там и не было, иногда правда это даже странно смотрится, вроде были в городе люди, начался бой - и все исчезли, дома разносят только в путь, но ни одной жертвы. Обрати, кстати, на это внимание. И естественно не бывает практически ни одного боя, чтобы кто-то не начал отпускать шуточки. Сами же бои носят больше аркадный характер, если кого и ранят, то не смертельно, и с последующим быстрым выздоровлением. Все это напроч сдувает какую либо гримдарковость с тайтла.
сестра главного героя вырвала его сердце и наложила на него проклятье, которое обрекает его на скорую смерть, а потом, чтобы мало не показалось, убивает его дорогую учительницу, о которой сейчас и идёт флешбек,
Не совсем так, смысл этого проклятия в том, чтобы сделать из него примерно тоже самое, что и Хэллоуин для главного героя. То есть поддерживающего. И это проклятие при достаточном навыке можно заморозить. Восток скорее всего точно может это сделать. И учитывая последние события вообще не факт, что оно на него продолжит действовать. По учителю вообще дело темное - не понятно, кто она такая на самом деле, и кто ее реально убил и убил ли.
В такой интерпретации чем не гримдарк, м? Конечно, это не "Бессмертный Регис" и тем-паче не "Клинок зла", и уж никак не "Берсерк" или "Клеймор" и прочие, но имеет место быть на одной с ними полке.
В том то и дело, что эта интерпретация весьма далека от того, что происходит в манхве, по сему ей(манхве) и не место рядом с Берсерком, Варианте, Клеймором и тому подобным. Еще раз повторю очень разная атмосфера и подача. Нет в ВитчХантере всего этого мрака, отчаяния и безысходности, характерных для гримдарка.
@Shir0, это не вольный пересказ пролога, а канва манхвы.
Однако чтоб апеллировать дальше, мне нужно перечитать эту работу вдоль и поперек, чем я и займусь в ближайшее время. Возможно, я действительно не прав, поскольку орудую только своими воспоминаниями. Хотя, не думаю, что я беспричинно идентифицирую эту работу как дарк-фэнтези. Да и гримдарк слишком расплывчатое понятие, чтобы можно было конкретизировать шаблон произведений такого толка: то ли достаточно дистопии, то ли гримдарк должен быть гримдерп. Ну, а насчет моих претензий и интерпретации, они действительно индивидуальны, но ничего другого у меня помимо индивидуального и нет, так что только это я и могу выразить, в свою очередь это не означает, что точно такое же ощущение будет у других, но и не исключает этого.
А насчет проклятия и учительницы - не все детали раскрыты, но точно известно, что
Таша должен умереть при разлуке с сестрой, и что оная убила его учительницу. Есть также ссылки на то, что Таша очень сильный маг и вполне вероятно, что он, будучи сильнее своего хозяина(сестры), выйдет из под её контроля, тем самым разрушив проклятье.
Также тот спин с императором и Ксином, который(?) ты раннее упоминал, чем не мрачная и тёмная история?
но точно известно, что Таша должен умереть при разлуке с сестрой, и что оная убила его учительницу
.
спойлер
Не все так просто, тут нужно читать между строк, потому что при этом известно, что учитель ГГ могла заморозить это проклятие на неопределенный срок, до такой степени, что совсем не торопилась учить Ташу чему-то. И второй важный момент - кем на самом деле была учитель Таши, пока ответ на этот вопрос не известен, я бы не был так уверен в том, кто на самом деле ее убил. Хэллоин(Мордред) была побеждена Западом, и ее передает главному герою его учитель, стиль который использует ученик Запада один в один, как у главного героя. Это все наводит на мысли о том, что в будущем нас ждет либо вотэтопаварот, либо драма, потому что с огромной вероятностью учитель Таши - это совсем не уровень Арии, и там не обошлось без стороннего вмешательства.
Есть также ссылки на то, что Таша очень сильный маг и вполне вероятно, что он, будучи сильнее своего хозяина(сестры), выйдет из под её контроля, тем самым разрушив проклятье.
Он не просто сильный маг, а с немалой долей
инкарнация Запада, и именно потому что я помню, как огребли ведьмы, когда отмотали время для него, для меня под большим вопросом актуальность для него проклятия его сестры, хоть он сам еще этого не понимает.
Также тот спин с императором и Ксином, который(?) ты раннее упоминал, чем не мрачная и тёмная история?
Она не сколько мрачная и темная, сколько драматичная, и создана для развития персонажа, поэтому даже не отражает настроение манхвы. Темной и мрачной ее можно было бы назвать с натяжкой, хотя бы если бы автор в ответственные моменты не вставлял юмор сценки.
Хотя, не думаю, что я беспричинно идентифицирую эту работу как дарк-фэнтези. Да и гримдарк слишком расплывчатое понятие, чтобы можно было конкретизировать шаблон произведений такого толка: то ли достаточно дистопии, то ли гримдарк должен быть гримдерп.
Гримдарк то как раз более конкретен чем дарк фэнтези. Потому, что для дарк фэнтези часто достаточно просто сеттинга, а не подачи, да и само это понятие применяется к очень широкому спектру работ. А вот гримдарк подразумевает определнный ход истории, и тут его нет.
Тем не менее она не соотвествует ее содержанию. Нет тут дистопии про которую ты пишешь, есть война между несколькими фракциями, война при которой нам даже не показывают ее жертв среди мирного населения, и война при которой не видно чтобы это самое мирное население прибывало в отчаянии.
секрет хорошего сюжета это: много-премного loli, главный антагонист loli яндере, сильный гг (не ояш) со своим мирком безумия в душе, спутницы гг тоже loli, много махача и фансервиса. вот и все
@Shir0@Shir0@C3PO@Shir0, что что, но комедийным Witch Hunter не назовешь. Нет, конечно, юмор инода присутствует, но он никак не определяет повествовательный мотив манги. Это фентезийный гримдарк, хоть и сёнен. Да и флэшбеки раньше были максимум на пять глав, а эта история главного героя и его учителя уже длится все 50. Но много чего из происходящего в манге действительно непонятно и если хоть немного прояснится - уже плюс, лишь бы не слив.@Shir0@C3POА в чем его гримдарковость? Из основного каста никого не убили не покалечили, мрачной атмосферы нет, наоборот персонажи во время боев постоянно отпускают шутки, и рисовка часто уходит в чиби. В конце концов стоит тэг комедия и стоит абсолютно по делу. Variante, Berserk, Zetman Claymore - вот гримдарк, а это не гримдарк.
Выше я не правильно выразился потому, что флешбек все же подразумевает событие в прошлом, а речь шла о сюжетных спиноффах, которые как раз, как ты сказал, заставляют топтаться сюжет на месте. Хотя я думаю, что тут они позволяют ему расти в ширь и становится детальнее и крепче. Так вот до этого уже была спин офф арка с конца 10го по конец 13го тома, где-то на 20 глав. Поэтому подобные длинные ответвления в этой манге не новое явление. Кроме того, я не понимаю, что с ними не так. Это же не Нарута, тут не ради филеров это сделано, а просто потому что без вот подобных спинофов много чего не понятно, и в этом свете мне последний флешбэк кажется абсолютно логичным, так как хорошо бы выяснить ху из ху, прежде чем устраивать гранд мачилово. Я бы даже сказал, что этот тот случай, когда флешбек интереснее читать, чем основной сюжет, как это было в Pandora Hearts. А так да, главное чтобы не слили, а то корейцы любят дропать тайтлы на ровном месте, или тоже неприятно, если сканлейт команда забьет на это дело болт, манхва то малоизвестная, хоть и весьма нелохая.
@C3PO@Shir0, тысячами уничтожается население и горят города, а боги этого мира - жестокие ведьмы-психопатки, убивающие всех и вся и друг-дружку, ну, иА не так с обьемными флешбеками и спинами одно - теряешь нить главной сюжетной линии.
@Shir0Конечно, это не "Бессмертный Регис" и тем-паче не "Клинок зла", и уж никак не "Берсерк" или "Клеймор" и прочие, но имеет место быть на одной с ними полке.
@C3PO@Shir0, это не вольный пересказ пролога, а канва манхвы.@Shir0@Vaaldash Grife,@Vaaldash Grife@OST Hunter, Возобновили? откуда инфа?@OST Enjoyer@OST Hunter, А то может я что то пропустил@Vaaldash Grife, я забил на неё году в 16-м наверно, потому что перевод встал намертво, а тут я приятно удивился. manganelo.com@Vaaldash Grife@OST Hunter, А, ну про английский перевод я знаю, я думал может кто из наших решился.