Отзыв на онгоинг
"Пытаясь угодить Всем, не угодишь никому."
Много смыслов, мало смысла
Главные мысли:
Отзыв про первую часть финала я вынес в спойлер в конце, кому интересно могут посмотреть. Его я оставил сразу после просмотра год назад.
Для меня это аниме четко делится на 2 части - как звездные войны. Но проблема, для меня, в том что первая часть (три сезона) практически законченное произведение. Со своей атмосферой, сюжетом, смыслом. Герои идут к своей цели сквозь испытания, несмотря ни на что, принося неимоверные жертвы и наконец-то достигают своей цели. Они освобождают свой остров и свой народ от ужасной участи.
А в финале (замечательно эмоциональном финале кстати) главные герои стоят по колено в море, которого ни разу не видели, и все вместе плачут. Это был правильный, счастливый финал, который закрывал практически все вопросы. Катарсис.
Да, некоторые линии остались незавершенными, к примеру линия развития Микасы, но в целом, это был финал стремлений героев и завершение их миссии. Эрен и Армин прошли свой путь и изменились. Титаны уничтожены. Люди спасены.
Но, надо пилить деньги, поэтому в следующем сезоне действие переноситься на несколько лет вперед, обнуляет большинство смыслов и запускает историю заново, со знакомыми персонажами. Тут свой сюжет, своя интрига, своя атмосфера. И там, где раньше была загадка, ужас, попытка выжить несмотря ни на что, теперь же это уже попытка спасти или уничтожить мир. Там где раньше, это было локально и от этого более лично, теперь же это СУДЬБА МИРА и ВСЕХ ЛЮДЕЙ на планете. ВСЕ НА КОНУ!
Конечно, у всех будет по разному, но для меня как только весь смысл этого мира раскрылся, загадки были разгаданы, новый виток сюжета уже не был таким интересным.
Если раньше была какая-то тайна, загадка, то теперь тут только один вопрос - остановят или не остановят они Эрена. Новых тайн нет, карты на столе и герои теперь преследуют неочевидные цели.
И все это размазано, с попыткой снова и снова сыграть на эмоциях, но это уже плохо работает.
Герои снова ПРЕВОЗМОГАЮТ. Герои снова плачут и срываются. Герои снова куда-то несутся, с кем-то бьются. Герои снова и снова...
Усталость автора от своего же детища, ощущается. Он выстраивал свой мир, интриги, сюжетные арки годами. Чтобы в конце 3 сезона все закончить и уйти (такое ощущение). А в 4 сезоне, он снова берет известных персонажей, меняет их отчасти, и снова начинает выстраивать сюжет практически с нуля.
И видно, что во второй раз, ему уже было не так интересно это делать.
Новые не особо интересные персонажи. Пусть и относительная интересная линия с Егеристами но сюжетно не особо нужная и не до конца раскрытая будто автор хотел вставить филлер в попытке растянуть хронометраж. Вся линия с Хидзуру и Микасой просто сюжетный аппендикс. Хисторию которую просто слили на сто двадцать пятый план, заставили забеременеть лишь бы как-то объяснить, почему Зика сразу не убили.
Персонажи перестали расти, а просто прыгают в разных направлениях развития. От нытиков, до хладнокровных убийц и обратно. Это создаёт видимость прогресса, если не вдумываться и не видеть в следующей же серии, как персонаж снова возвращается к этапу развития себя самого в первом сезоне.
А непосредственно финал, это нагромождение странных решений, в попытках создать столько разных смыслов, чтобы каждый смог найти себе свой. Это попытка угодить всем и каждому и от этого, этот финал зашёл далеко не всем. Конечно фанатичные люди будут ВЕРИТЬ (КРУТО, БОЖЕСТВЕННО, ВЕЛИКОЛЕПНО!!!) что этот финал очень крутой, ведь раньше было круто, значит и сейчас круто, зачем вообще задумываться о чем-то. Конечно, другая часть найдет в этом смысл (а вы выдели голубя в первой серии и в последней? Тут ТОЧНО ЕСТЬ СВЯЗЬ И СМЫСЛ!!!) и будет верить в это.
А я не могу верить на слово и я не вижу смыла. Я вижу попытки завернуть историю в слои метафор, аллюзий и прочего. Потому-что автор просто побоялся сделать так, как хотел и сделал крайне популистский финал.
Отсюда и эти банальные рассуждения о том, что "человек человеку волк" или "человек всегда будет воевать с другим человеком это в природе наших вещей". Отсюда эти смены настроений Эрена в финальном монологе через каждые три предложения, чтобы еще больше создать слоев и нагромождения разных смыслов. А в конце нам покажут титры с городом, который будет все равно разрушен, по неизвестным причинам, но не смотря ни на какие действия и жертвы Эрена.
С одной стороны, это все запутано, с другой стороны это все банально тем, что автор хочет сказать.
После всех этих лет, автор наконец-то придумал (буквально в самом конце его белыми нитками привязав) смысл своему творению.
Это грустно. Грустно, что автор пытался из мнения и настроения фан базы, построить финал, а не от своего. А уже давно известно, фанаты сами не знают чего ждут, надо делать так как хочешь ты сам.
Еще очень зацепила финальная истерика Эрена (диалог с Арвином).
Помню в начале 4го сезона, разговор Эрена в подвале с Райнером. Каменное лицо, стальные убеждения в своей правоте, серьезность прям лилась из экрана на зрителя. Что мы видим в финале? Он то плачет, то смеется, то снова серьезен.
Как можно хоть как-то сопереживать этому персонажу? Вы будете плакать из-за ребенка, который убил Вашу любимую собаку у Вас на глазах? А если он будет плакать? А потом смеяться? А потом серьезно говорить "так было предначертано..."? Нет, не будете.
А автор именно такое нам в конце и пытается преподнести как великую жертву персонажа, который не видел другого выхода из ситуации, КОТОРУЮ САМ И СОЗДАЛ. Если бы он не пошел войной на весь мир, ее можно было исправить и другими путями, а не столь радикально и все равно (оставив 20% в живых он все равно оставил конфликт между народами) ничего не добившись.
Этой истории нужен был финал. Острый, сложный, драматичный. Со смертями, трагедиями и предательствами любимых друзей, может быть с гибелью всего людского рода в принципе. Он должен был быть...не таким простым. Я имею ввиду с сюжетной стороны.
Этот же финал, не лишен этого, но все равно, он слишком стерильный и хеппи эндовый.
Эрен мертв - а мы должны сопереживать смерти этого персонажа, который ради своей непонятной цели (которую он не осознавал) убил миллионы людей, включая своих друзей?
Микаса осталась без Эрена - а мы должны сопереживать ее любовный линии с Эреном которой толком и не было?
Арвин потерял друга и скорбит по нему - из-за которого он потерял десятки своих других друзей, близких и миллионы других людей, а мы должны переживать за эти непонятные чувства Арвина?
Объяснение в стиле "Эрен молод и глуп, не знал что творит" очень плохо работает на фоне того, что натворил он и уж тем более на фоне того, сколько людей он убил. НО! Сделай же концовку в стиле "И был мир во всем мире во веки веков" это бы оправдывало хоть (пусть и было бы еще больше Хэппи эндово, но тут был бы смысл!) как-то действие Эрена. Но нет. Последние кадры этого аниме, это бомбардировка его родного города, которая полностью обесценивает его действия.
Зачем его поступки, для чего его поступки, к чему его поступки привели? Пустота....
Какой финал у этой истории?
Остались народ Элдии и народ Марли. Плюс минус в одинаковых количествах.
Они по прежнему (а скорее всего больше прежнего) ненавидят друг друга.
Какая судьба этого мира? - ВОЙНА.
Какая у этой истории мораль? - НИКАКОЙ.
Чего добился Эрен всеми этими смертями? - НИЧЕГО.
Дал пожить своим друзьям спокойно? А миллиарды жизней стоили того?
Ответ оставлю за Вами.
Мнение о первом фильме финала:
В целом:
Рисовка 8/10 - красиво, да 3D начало страдать, но в целом все так же красиво и стильно.
Музыка 9/10 - атака титанов для меня всегда была одним из лучших аниме в этом плане. Да в финале мало своей музыки, но все равно, все было замечательно. В нужных местах, играла правильная музыка и создавала необходимый фон происходящему.
Атмосфера 6/10 - как я и говорил в самом обзоре, для меня атмосфера мира начала теряться с его расширением. И это печально.
Персонажи 5/10 - вся центральная тройка - проблемная. Об этом можно писать отдельный отзыв, но если вкратце, то я не могу понять не мотивации персонажей, не смысла их поступков, ни их реакции на их же действия. И да, много много много срывов, слез, истерик и ПРЕВОЗМОГАНИЙ. К сожалению раньше, когда это было непривычно, это давало ВАУ эффект реалистичности. Сейчас же просто устаешь от сотой истерики Арвина.
Сюжет 6/10 - начиная с 4го сезона он стал глобальным, но не интересным. Мало интриг, мало загадок этого мира, мало смысла. Автор подстраивает мир, под действия персонажей. Надо чтобы в финале появился летающий титан и доставил группу второстепенных персонажей? Держите. Надо чтобы Арвин смог выйти из лимба и переубедить за пять минут Зика не смотря на то, что Зик свои принципы выстраивал десятками лет? Да легко. Надо ради экшен сцены убить Ханджи и для этого Флок будет цепляться раненный за корабль черт знает сколько времени? Сделано.
И так во всем.
В итоге:
С великими произведениями так всегда. Концовка редко оправдывает ожидания.
В целом, автор в любом случае проделал титанический труд. Он придумал завораживающий и пугающий новый мир, его историю и наполнил все это тайнами и интригами в которых хотелось разобраться. Да, персонажи могли бы быть и получше. Да, 4й сезон весь вызывает вопросы. Да, финал меня разочаровал. Но в целом, я остаюсь с положительными воспоминаниями об этом аниме. Где первые 3 сезона получают свою 9ку, а последние сезоны с натяжкой 7. Как итоге, крепкие восемь баллов, которые за счет ностальгии и привычки памяти концентрироваться на хорошем, со временем превратятся в девять.
Финалы Матрицы, Масс Эффекта, Игры Престолов, вся финальная тройка фильмов саги Скайвокеров и других культовых произведений, тоже не оправдали ожиданий. Это нормально. Жаль, конечно, что Атака Титанов встала в этот ряд. Но я буду поступать с этим Аниме также как и с Тетрадью смерти, которая закончилась для меня на 26 серии. Я буду помнить концовку 3 сезона и радоваться, что я смог прикоснуться к этому миру. Спасибо.
Много смыслов, мало смысла
Главные мысли:
Отзыв про первую часть финала я вынес в спойлер в конце, кому интересно могут посмотреть. Его я оставил сразу после просмотра год назад.
Для меня это аниме четко делится на 2 части - как звездные войны. Но проблема, для меня, в том что первая часть (три сезона) практически законченное произведение. Со своей атмосферой, сюжетом, смыслом. Герои идут к своей цели сквозь испытания, несмотря ни на что, принося неимоверные жертвы и наконец-то достигают своей цели. Они освобождают свой остров и свой народ от ужасной участи.
А в финале (замечательно эмоциональном финале кстати) главные герои стоят по колено в море, которого ни разу не видели, и все вместе плачут. Это был правильный, счастливый финал, который закрывал практически все вопросы. Катарсис.
Да, некоторые линии остались незавершенными, к примеру линия развития Микасы, но в целом, это был финал стремлений героев и завершение их миссии. Эрен и Армин прошли свой путь и изменились. Титаны уничтожены. Люди спасены.
Но, надо пилить деньги, поэтому в следующем сезоне действие переноситься на несколько лет вперед, обнуляет большинство смыслов и запускает историю заново, со знакомыми персонажами. Тут свой сюжет, своя интрига, своя атмосфера. И там, где раньше была загадка, ужас, попытка выжить несмотря ни на что, теперь же это уже попытка спасти или уничтожить мир. Там где раньше, это было локально и от этого более лично, теперь же это СУДЬБА МИРА и ВСЕХ ЛЮДЕЙ на планете. ВСЕ НА КОНУ!
Конечно, у всех будет по разному, но для меня как только весь смысл этого мира раскрылся, загадки были разгаданы, новый виток сюжета уже не был таким интересным.
Если раньше была какая-то тайна, загадка, то теперь тут только один вопрос - остановят или не остановят они Эрена. Новых тайн нет, карты на столе и герои теперь преследуют неочевидные цели.
И все это размазано, с попыткой снова и снова сыграть на эмоциях, но это уже плохо работает.
Герои снова ПРЕВОЗМОГАЮТ. Герои снова плачут и срываются. Герои снова куда-то несутся, с кем-то бьются. Герои снова и снова...
Усталость автора от своего же детища, ощущается. Он выстраивал свой мир, интриги, сюжетные арки годами. Чтобы в конце 3 сезона все закончить и уйти (такое ощущение). А в 4 сезоне, он снова берет известных персонажей, меняет их отчасти, и снова начинает выстраивать сюжет практически с нуля.
И видно, что во второй раз, ему уже было не так интересно это делать.
Новые не особо интересные персонажи. Пусть и относительная интересная линия с Егеристами но сюжетно не особо нужная и не до конца раскрытая будто автор хотел вставить филлер в попытке растянуть хронометраж. Вся линия с Хидзуру и Микасой просто сюжетный аппендикс. Хисторию которую просто слили на сто двадцать пятый план, заставили забеременеть лишь бы как-то объяснить, почему Зика сразу не убили.
Персонажи перестали расти, а просто прыгают в разных направлениях развития. От нытиков, до хладнокровных убийц и обратно. Это создаёт видимость прогресса, если не вдумываться и не видеть в следующей же серии, как персонаж снова возвращается к этапу развития себя самого в первом сезоне.
А непосредственно финал, это нагромождение странных решений, в попытках создать столько разных смыслов, чтобы каждый смог найти себе свой. Это попытка угодить всем и каждому и от этого, этот финал зашёл далеко не всем. Конечно фанатичные люди будут ВЕРИТЬ (КРУТО, БОЖЕСТВЕННО, ВЕЛИКОЛЕПНО!!!) что этот финал очень крутой, ведь раньше было круто, значит и сейчас круто, зачем вообще задумываться о чем-то. Конечно, другая часть найдет в этом смысл (а вы выдели голубя в первой серии и в последней? Тут ТОЧНО ЕСТЬ СВЯЗЬ И СМЫСЛ!!!) и будет верить в это.
А я не могу верить на слово и я не вижу смыла. Я вижу попытки завернуть историю в слои метафор, аллюзий и прочего. Потому-что автор просто побоялся сделать так, как хотел и сделал крайне популистский финал.
Отсюда и эти банальные рассуждения о том, что "человек человеку волк" или "человек всегда будет воевать с другим человеком это в природе наших вещей". Отсюда эти смены настроений Эрена в финальном монологе через каждые три предложения, чтобы еще больше создать слоев и нагромождения разных смыслов. А в конце нам покажут титры с городом, который будет все равно разрушен, по неизвестным причинам, но не смотря ни на какие действия и жертвы Эрена.
С одной стороны, это все запутано, с другой стороны это все банально тем, что автор хочет сказать.
После всех этих лет, автор наконец-то придумал (буквально в самом конце его белыми нитками привязав) смысл своему творению.
Это грустно. Грустно, что автор пытался из мнения и настроения фан базы, построить финал, а не от своего. А уже давно известно, фанаты сами не знают чего ждут, надо делать так как хочешь ты сам.
Еще очень зацепила финальная истерика Эрена (диалог с Арвином).
Помню в начале 4го сезона, разговор Эрена в подвале с Райнером. Каменное лицо, стальные убеждения в своей правоте, серьезность прям лилась из экрана на зрителя. Что мы видим в финале? Он то плачет, то смеется, то снова серьезен.
Как можно хоть как-то сопереживать этому персонажу? Вы будете плакать из-за ребенка, который убил Вашу любимую собаку у Вас на глазах? А если он будет плакать? А потом смеяться? А потом серьезно говорить "так было предначертано..."? Нет, не будете.
А автор именно такое нам в конце и пытается преподнести как великую жертву персонажа, который не видел другого выхода из ситуации, КОТОРУЮ САМ И СОЗДАЛ. Если бы он не пошел войной на весь мир, ее можно было исправить и другими путями, а не столь радикально и все равно (оставив 20% в живых он все равно оставил конфликт между народами) ничего не добившись.
Этой истории нужен был финал. Острый, сложный, драматичный. Со смертями, трагедиями и предательствами любимых друзей, может быть с гибелью всего людского рода в принципе. Он должен был быть...не таким простым. Я имею ввиду с сюжетной стороны.
Этот же финал, не лишен этого, но все равно, он слишком стерильный и хеппи эндовый.
Эрен мертв - а мы должны сопереживать смерти этого персонажа, который ради своей непонятной цели (которую он не осознавал) убил миллионы людей, включая своих друзей?
Микаса осталась без Эрена - а мы должны сопереживать ее любовный линии с Эреном которой толком и не было?
Арвин потерял друга и скорбит по нему - из-за которого он потерял десятки своих других друзей, близких и миллионы других людей, а мы должны переживать за эти непонятные чувства Арвина?
Объяснение в стиле "Эрен молод и глуп, не знал что творит" очень плохо работает на фоне того, что натворил он и уж тем более на фоне того, сколько людей он убил. НО! Сделай же концовку в стиле "И был мир во всем мире во веки веков" это бы оправдывало хоть (пусть и было бы еще больше Хэппи эндово, но тут был бы смысл!) как-то действие Эрена. Но нет. Последние кадры этого аниме, это бомбардировка его родного города, которая полностью обесценивает его действия.
Зачем его поступки, для чего его поступки, к чему его поступки привели? Пустота....
Какой финал у этой истории?
Остались народ Элдии и народ Марли. Плюс минус в одинаковых количествах.
Они по прежнему (а скорее всего больше прежнего) ненавидят друг друга.
Какая судьба этого мира? - ВОЙНА.
Какая у этой истории мораль? - НИКАКОЙ.
Чего добился Эрен всеми этими смертями? - НИЧЕГО.
Дал пожить своим друзьям спокойно? А миллиарды жизней стоили того?
Ответ оставлю за Вами.
Мнение о первом фильме финала:
спойлер
Это крутое аниме, сразу оговорюсь - оно мне нравится. Возможно не на 10 из 10, но мне оно нравится и я всегда жду выхода новых серий и фильмов. Но на протяжении всего финала я не могу отделаться от мысли, что я вижу и обращаю внимание на проблемы в этом аниме, хотя раньше это не бросалось в глаза.
Напоминаю, что мы смотрим за героями на протяжении лет 5-7 их жизни. За это время они натурально прошли АД. Они убивали людей, они видели как на их глазах съедают их друзей. Да что там - некоторых из них самих ели практически. И сейчас, когда мир уже рухнул в пучину бездны, они продолжают эмоционировать, как будто они зеленые рекруты.
Не поймите меня неправильно, || они не должны быть роботами бесчувственными, но после того, что они пережили они должны уже были почерстветь, стать более твёрдыми и спокойными. Но тут же нам как и в первом сезоне показывают их эмоциональные срывы.
И для меня, такие срывы из первых сезонов, казавшимися тогда реалистичными, сменились на раздражающие и не уместные к этому моменту развития персонажей. Когда ты смотришь на истерику бывалого солдата, прошедшего семь кругов ада, || в пятый раз - это вызывает только раздражение.
Другое, что вызвало у меня вопросы это смерть Флока.
Во первых - КАК он туда добрался? Цеплялся за корабль? Сколько дней он так провел? Почему он ждал самого последнего момента, чтобы вылезти на сцену? Я не могу найти логический ответ на это, но понимаю зачем это автору. Его глупая смерть, станет причиной для трагической смерти Ханджи. Проблема в том, что это можно было обставить без Флока и не нужна была бы глупая смерть довольно заметного второстепенного персонажа.
Для меня это очень ленивый способ слить персонажа и ленивый триггер для включения события "трагическая смерть Ханджи"
Ну и я все еще ни вижу в плане Эрена смысла. КОНЕЧНО, можно накидать кучу философии и найти в этом смысл, но я не вижу тут логики.
Я хочу убить всех, но не хочу. Я хочу чтобы меня остановили, но при этом убью любого кто попробует. Я буду убивать людей со слезами на глазах, но умрите умрите умрите Вы все!
Это все описывает конченного маньяка, НО - Эрен не был таким на протяжении 3 сезонов.
Напоминаю, что мы смотрим за героями на протяжении лет 5-7 их жизни. За это время они натурально прошли АД. Они убивали людей, они видели как на их глазах съедают их друзей. Да что там - некоторых из них самих ели практически. И сейчас, когда мир уже рухнул в пучину бездны, они продолжают эмоционировать, как будто они зеленые рекруты.
Не поймите меня неправильно, || они не должны быть роботами бесчувственными, но после того, что они пережили они должны уже были почерстветь, стать более твёрдыми и спокойными. Но тут же нам как и в первом сезоне показывают их эмоциональные срывы.
И для меня, такие срывы из первых сезонов, казавшимися тогда реалистичными, сменились на раздражающие и не уместные к этому моменту развития персонажей. Когда ты смотришь на истерику бывалого солдата, прошедшего семь кругов ада, || в пятый раз - это вызывает только раздражение.
Другое, что вызвало у меня вопросы это смерть Флока.
Во первых - КАК он туда добрался? Цеплялся за корабль? Сколько дней он так провел? Почему он ждал самого последнего момента, чтобы вылезти на сцену? Я не могу найти логический ответ на это, но понимаю зачем это автору. Его глупая смерть, станет причиной для трагической смерти Ханджи. Проблема в том, что это можно было обставить без Флока и не нужна была бы глупая смерть довольно заметного второстепенного персонажа.
Для меня это очень ленивый способ слить персонажа и ленивый триггер для включения события "трагическая смерть Ханджи"
Ну и я все еще ни вижу в плане Эрена смысла. КОНЕЧНО, можно накидать кучу философии и найти в этом смысл, но я не вижу тут логики.
Я хочу убить всех, но не хочу. Я хочу чтобы меня остановили, но при этом убью любого кто попробует. Я буду убивать людей со слезами на глазах, но умрите умрите умрите Вы все!
Это все описывает конченного маньяка, НО - Эрен не был таким на протяжении 3 сезонов.
В целом:
Рисовка 8/10 - красиво, да 3D начало страдать, но в целом все так же красиво и стильно.
Музыка 9/10 - атака титанов для меня всегда была одним из лучших аниме в этом плане. Да в финале мало своей музыки, но все равно, все было замечательно. В нужных местах, играла правильная музыка и создавала необходимый фон происходящему.
Атмосфера 6/10 - как я и говорил в самом обзоре, для меня атмосфера мира начала теряться с его расширением. И это печально.
Персонажи 5/10 - вся центральная тройка - проблемная. Об этом можно писать отдельный отзыв, но если вкратце, то я не могу понять не мотивации персонажей, не смысла их поступков, ни их реакции на их же действия. И да, много много много срывов, слез, истерик и ПРЕВОЗМОГАНИЙ. К сожалению раньше, когда это было непривычно, это давало ВАУ эффект реалистичности. Сейчас же просто устаешь от сотой истерики Арвина.
Сюжет 6/10 - начиная с 4го сезона он стал глобальным, но не интересным. Мало интриг, мало загадок этого мира, мало смысла. Автор подстраивает мир, под действия персонажей. Надо чтобы в финале появился летающий титан и доставил группу второстепенных персонажей? Держите. Надо чтобы Арвин смог выйти из лимба и переубедить за пять минут Зика не смотря на то, что Зик свои принципы выстраивал десятками лет? Да легко. Надо ради экшен сцены убить Ханджи и для этого Флок будет цепляться раненный за корабль черт знает сколько времени? Сделано.
И так во всем.
В итоге:
С великими произведениями так всегда. Концовка редко оправдывает ожидания.
В целом, автор в любом случае проделал титанический труд. Он придумал завораживающий и пугающий новый мир, его историю и наполнил все это тайнами и интригами в которых хотелось разобраться. Да, персонажи могли бы быть и получше. Да, 4й сезон весь вызывает вопросы. Да, финал меня разочаровал. Но в целом, я остаюсь с положительными воспоминаниями об этом аниме. Где первые 3 сезона получают свою 9ку, а последние сезоны с натяжкой 7. Как итоге, крепкие восемь баллов, которые за счет ностальгии и привычки памяти концентрироваться на хорошем, со временем превратятся в девять.
Финалы Матрицы, Масс Эффекта, Игры Престолов, вся финальная тройка фильмов саги Скайвокеров и других культовых произведений, тоже не оправдали ожиданий. Это нормально. Жаль, конечно, что Атака Титанов встала в этот ряд. Но я буду поступать с этим Аниме также как и с Тетрадью смерти, которая закончилась для меня на 26 серии. Я буду помнить концовку 3 сезона и радоваться, что я смог прикоснуться к этому миру. Спасибо.
Комментарии
Твой комментарий
@Kosh_in, я наблюдаю со стороны и не вижу никаких проблем в том, что происходит, сюжет течет своим чередом, зачем к этому придираться??? Мы же просто наблюдаем за развитием сюжета, сюжет он именно такой каким должен быть, не больше и не меньше, потому что каждый человек мыслит отлично от другого, это история такая какая есть, если она вам не нравится и вы не согласны с автором, это ваши проблемы, а не проблемы сюжета, поэтому меня бесят все, кто пытается обосновать "неправильное" поведение персонажей, в реальности миллион примеров нелогичного поведения человека, так и здесь, их "нелогичное и неправильное" поведение это просто результат проецирования ваших субъективных нелогичных идеалов, взглядов и принципов, поэтому я не вижу абсолютно никаких проблем в сюжете@Kosh_in,@Dimonkey@Derflinger, я соглашусь с тем, что все люди разные и у всех разные взгляды. Это нормально.Всегда на 1000 хейтеров Мёрбиуса найдётся его 1 фанат. Это норма.
То что описываю я - это мои умозаключения.
Для меня, проблема у произведения появляется только тогда, когда я начинаю искать в нем проблемы.
Скажем возьмем из последнего - Человек Бензопила. Есть ли там проблемы? Да с охапкой. Его можно разносить с утра и до вечера, если чуть-чуть вникнуть в происходящее. Но суть в том, что при просмотре я не был настолько увлечен просмотром, что мой мозг не искал к чему прицепиться. А вот при просмотре этого фильма - искал.
@Derflinger@Kosh_in,@Derflinger,@Derflinger@Dimonkey,@Dimonkey,@Kosh_in@Derflinger,@Kosh_in@Dimonkey, главный мотив Эрена на протяжении 3 сезонов? Спасти человечество( в его понимании, все человечество это люди на острове). Он живет с этой целью.Далее он узнает что есть люди на континенте. Элдия, представителем чего он является сам, угнетала другие народы на материке на протяжении долгого времени и другие люди их за это возненавидели и в какой-то момент их победили и установился статус КВО. И роли поменялись.
Дальше вступает в силу мысль из код Гиаса (финал ради которого Лелуш жертвует собой) - надо остановить круг насилия. Стороны будут постоянно меняться местами и угнетать друг друга, пока его не разорвать. Что сделал Лелуш? Он дал всем сторонам конфликта нового врага - общего. В лице себя и замкнул насилие на себе, убрав его с помощью своей смерти. Дав людям выйти из порочного круга.
Что делает Эрен? Он снова запускает круг. Мысль что он хочет сделать из себя общего врага, работает слабо, так как Элдийцев противостоящих ему гораздо меньше. Он выражает волю народа - пока одна не уничтожить другую сторону конфликта, мира не будет.
Вот отсюда у меня и противоречия. Эрен защищал свой народ долгое время. Когда он узнал, что в мире есть другие народы, он не спроецировал это чувство на весь мир, что странно, а просто решил уничтожить всех. Как вижу я, чувство "спасти людей" и чувство "уничтожить большую часть людей" находятся на очень разных сторонах моральной шкалы и я не вижу причин, по которым он прошел путь от одного к другому. Автор этого просто не показывает. Можно было бы показать ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ жестокое отношение к Элдийцам на континенте в следствии чего, он возненавидел бы весь мир. Но к Элдийцам относятся - сносно. Да резервации, но без тотального уничтожения, без концентрированной жестокости. Они живы и продолжают жить.
Так зачем это?
При том, что технологии развиваются и скоро возможность превращаться в Титана будет уже мало кого пугать. В следствии - не надо уничтожать Элдию. Сослать всех на остров, да забыть. Пусть копашаться.
И так как Эрен в данный момент еще говорит с позиции силы, он это и мог бы сделать, спасти всех Элдийцев а не уничтожить мир.
Но нет - ВСЕХ уничтожить!
Я не вижу, как он до этого дошел.
И да, это часть моих мыслей которые я буду использовать в финальном обзоре, скорей всего.
@Dimonkey@Derflinger, у человека две движущих силы - эмоции и логика. Логики в действиях Эрена я не вижу.Я подозреваю, что финал будет похож на Год Гиас своей мыслью - надо разорвать круг насилия. И в будущем он увидел именно это, он умрет, дав людям выйти из круга насилия. Но если будет так, то я не вижу, почему вдруг после этого, к Элдийцам станут относится лучше. Потому-что команда Элдийцев его остановит? В этом мире Вы думаете это будет работать?
Это как если бы Россия сейчас запустила бы Ядерное оружие по сему миру, потом отряд спецназа бы смог в последний момент (после уничтожения пары городов) все остановить и все бы мы зажили дружно и счастливо. НЕ ВЕРЮ.
А для для настолько сильных эмоций, слишком мало причин. Еще раз, его народ не уничтожили под корень, над ними не ставят опыты ( по крайней мере нам это не показывают) и не травят в газовых камерах. Да к ним относятся жестоко.
Но это не так жестокость, ради которой надо уничтожить ВЕСЬ мир без разбора на виноватых и нет.
@Dimonkey@Kosh_in,Так же есть к тебе вопрос, который меня мучает на протяжении всего 4-го сезона.
@Kosh_in, с чего бы персонажи должны были почерстветь? Почему бывалый солдат всегда черств? Где логика? Круто натягивать свое представление на понимание логичности событий и выдавать это за аргументацию