Комментарий #7639194

Hunter-chad
Мы ведь тут обсуждали имитаторов/людей с похожими способностями.
Не, в этой ветке мы говорили про бесполезные способности, коей локатор Кесса не является.
А вот то, что избегание урона через поглощение нэн играет на руку Наклу, - это всё-таки факт. Чем здоровее он, тем дольше может позволить капать процентам.
Не, ему достаточно оставаться достаточно близко к цели, чтобы процент капал. Технику отменит только смерть, а от выбитого глаза хантеры его уровня не умирают.
Если такая способность будет работать только на людях, и применять её только по одному человеку за раз, а не 50 000, то, что скажете, будет это достаточным ограничением?
При прочих равных — возможно. Но Пуф таки ровно одну способность выдавал, а не миллион.
Вы считаете, это абсолютно невозможный сценарий? Если есть небольшая вероятность, её надо учитывать.
Ну хорошо. Только почему ты считаешь, что столь мизерная вероятность должна сыграть именно в тот временной промежуток,в котором происходят события в манге? Подобный благотворитель мог существовать очень давно или появиться в далёком будущем, а данной эпохе вероятность выпала так, что таковых нэн-юзеров попросту нет или есть, но за кадром. Повторюсь, нэн-юзеров в мире хантера не так много, чтобы буквально любая способность могла существовать в любую эпоху.
Может быть, Вам не понравился мой ответ, но это не повод говорить, что я от него воздержался
Всё проще — я его не заметил :lol: Вариант с культом я вообще-то первым предложил, потому и говорю, что подобный нэн-юзер появится с большей вероятностью. Однако мысль о том, что каждый второй хантер будет входить в этот культ всё ещё абсурдна.
Кастро по калибру проходит, но отменяем? Может есть другие примеры?
Да уже кучу примеров назвал и помимо этих. Чисто по сериалу ещё много рёдановцев подходят: Фейтан, Финкс, Шалнарк, Шизуку — каждый появлялся в Йорк-Шине и каждый показал новый трюк во время арки муравьёв. Ещё дед Киллуа: в Йорк-Шине показал нэн-дракона, а в арке муравьёв продемонстрировал огненный дождь из нэн-снарядов. Достаточно примеров, если смотреть внимательно.
Я разве говорил, что он неспособен развивать способности персонажей?
Да.
Вы и без меня прекрасно понимаете, что Тогаси на это никогда не пойдёт.
А с техниками отдельная история. Когда за пределами базовых школьных дисциплин скрыть/сконцентрировать ауру персонаж придумывает что-то более интересное, свойственное ему, то... То его прогресс в изучении механики Нэн внезапно останавливается, и он может только накручивать циферки.
Но ведь это всё равно исключения, правильно?
Дальше лень выискивать, но мысль о том, что Тогаши якобы не умеет в креатив, просматривается практически в каждом сообщении.
Простите, но тут от оригинального тропа ничего не осталось.
Ну почему? ГГ всё ещё преодолевает более сильного противника, просто обыграно это логичнее.
Так ведь всё равно оборвали последний этап.
Да вроде целиком показали. Да и как ты себе представляешь хождение по дальнейшим этапам без Гона, если он по сути связующее звено для 4-ки ГГ?
Что одно не слишком правдоподобно, что второе. Эта "лазейка" играет в характер Гона, так что он на этой сцене даже не растёт, хотя это финал арки.
Почему? Во втором случае герой просто пользуется правилами себе на пользу. Он так делал весь экзамен. Например, когда в Трик Тауэре догадался задуть свечку противника, вместо того чтобы просто ждать поражения, как предполагалось изначально. Для личностного роста я в этой ситуации тоже ничего не вижу. Личность развивается обычно когда вступает в противоречие с окружающей действительностью. Вот после встречи с Хисокой Гон изменился, так как против клоуна он был бессилен. Стал более целеустремлённым и вознамерился вернуть полученный на экзамене удар.
Согласитесь, что это не очень серьёзные ограничения. По крайней мере, на фоне того, что эти заклинания бесконечные.
Всё относительно. Они достаточно серьёзные, чтобы каждый встречный-поперечный не пользовался картами.
Ерунда - состояние тела. Что там за нэн-проблема, так и не понял.
Ну, я просто рассматриваю последствия клятвы комплексно, а не отдельные её элементы. Гон обменял жизнь на временную силу, поэтому нэн почти его убил. Экзорцисты развеять это условие не могли из-за его подавляющей мощи — такова суть проблемы.
Может у меня слишком строгие требования к повествованию для такого детского шоу.
Да не, просто раздуваешь из мухи слона да выискиваешь проблему там, где её и нет. :dunno:
Ответы
Barajun
Barajun#
Не, в этой ветке мы говорили про бесполезные способности, коей локатор Кесса не является.
Тогда к чему был последний комментарий?
Тогда это идиотская способность, которую непонятно зачем вообще надо развивать.
Назови что-нибудь настолько же бесполезное, мне даже интересно.
Ты сам зачем-то начал сравнивать небоевую способность с имбохацу мощного нэн-юзера.

Не, ему достаточно оставаться достаточно близко к цели, чтобы процент капал. Технику отменит только смерть, а от выбитого глаза хантеры его уровня не умирают.
И кровопотеря не страшна? Полученный урон прямым образом влияет на то, как долго хантер может оставаться в бою. Если он потеряет сознание, его просто добьют.
При прочих равных — возможно. Но Пуф таки ровно одну способность выдавал, а не миллион.
Времени не хватило?)
Ну хорошо. Только почему ты считаешь, что столь мизерная вероятность должна сыграть именно в тот временной промежуток,в котором происходят события в манге? Подобный благотворитель мог существовать очень давно или появиться в далёком будущем, а данной эпохе вероятность выпала так, что таковых нэн-юзеров попросту нет или есть, но за кадром. Повторюсь, нэн-юзеров в мире хантера не так много, чтобы буквально любая способность могла существовать в любую эпоху.
Потому что это сёнен и, позвольте процитировать,:
Терри Пратчетт, "Творцы заклинаний"
Один шанс на миллион выпадает девять раз из десяти.
Чисто по сериалу ещё много рёдановцев подходят: Фейтан, Финкс, Шалнарк, Шизуку — каждый появлялся в Йорк-Шине и каждый показал новый трюк во время арки муравьёв. Ещё дед Киллуа: в Йорк-Шине показал нэн-дракона, а в арке муравьёв продемонстрировал огненный дождь из нэн-снарядов.
Разве нам не говорят прямым текстом, что они всё это умели ещё до арки ЙоркНью? Судя по реакции Киллуа, дед тоже знал эту технику давно.
Дальше лень выискивать, но мысль о том, что Тогаши якобы не умеет в креатив, просматривается практически в каждом сообщении.
Разумеется, правда, что я невысокого мнения о творческом таланте Тогаси.
Но одно дело - не может развивать. Другое дело - не хочет развивать. Даже я не готов сказать, что Тогаси ментально неспособен развить ни одну из введённых им способностей.
Ну почему? ГГ всё ещё преодолевает более сильного противника, просто обыграно это логичнее.
Скажете, заменена деталь, а не весь троп? Так это всё равно не деконструкция. Для деконструкции Ханзо следовало подать в суд за такие правила и победить. Либо Гону следовало взять перерыв в 2 недели на юридические курсы. В обоих случаях сам троп остаётся неизменным.
Да вроде целиком показали. Да и как ты себе представляешь хождение по дальнейшим этапам без Гона, если он по сути связующее звено для 4-ки ГГ?
Обрезками показали.
Легко. Вон, в Lexx главгероя убили в первой серии и больше к нему не возвращались. К тому же, они ведь все как-то обходятся без Гона в манге?
Почему? Во втором случае герой просто пользуется правилами себе на пользу. Он так делал весь экзамен.
Как и в случае победы трюком, удача неправдоподобная. Эти правила в случае с Гоном лишь на один шаг отстоят от "побеждает тот, кто ростом ниже 1.5 метров". Один шаг состоит в том, что Гону пришлось терпеть побои.


В Хантере Хантере тоже стиль такой
Гону на самом деле 35?
Ну, фиг знает, капитаны пиратов, с которыми он дрался, были сильнее обычных людей, особенно Арлонг
Арлонг, пожалуй, самым сильным был. Но и ему накидали бы за шиворот десятки человек в Ист Блю, слабейшем из морей. Умопомрачительной силой он никогда не обладал, а в Ист Блю так вообще расслабился и устроил себе курорт.
Там не было мастеров боевых искусств
Откуда такая уверенность? Нас просто носом не ткнули.
Понятное дело, что становление сильнее за такой короткий промежуток времени - допущение, но мне непонятно, почему его нельзя принять
Важно, потому что показывает, что он изначально был очень силён, а после прохождения испытаний и тренировок у Золдиков стал только сильнее
Неважно, потому что срок мизерный. Не сравнится с десятилетием тренировок исключительно ради арены.
Можно допустить, что по сёнен-канонам протагонист в короткий срок обрёл невиданную силу, но это не значит, что весь мир должен на месте стоять.
Да и вообще тот факт, что он смог открыть гигантскую тяжеленную дверь, не смущает же, так что такого в том, что он смог легко победить каких-то рандомных качков?
Не рандомных. Профессиональных борцов, зарабатывающих на жизнь в этой арене. 12-летний любитель с несформированным телом прошёлся по профессионалам.
Например, тот же Йо из Шаман Кинга победил Рена и его сестру, у которых на тот момент было явно больше опыта, чем у него.
Рен с сестрой были чуть впереди (всяко не 15 лет опыта) в деле с низкой конкуренцией. В таких случаях преимущество часто ниже, чем кажется. Что Йо и показал.
Обычно гг баттл-сёненов побеждают главных злодеев арки, в Хантере полноценная победа над главным злодеем чисто самим Гоном - редкость
Иными словами, тем более нечего Гону расстраиваться.
А какой?
Тот, где герою свойственно восстанавливать утерянные руки магией.
Он шёл, чтобы стать сильнее. Страдать будет, потому что получил серьёзные травмы и лежал в больнице, его шантажировали, а суперсильный психопат, охотящийся за ним и Киллуа, остался непобеждённым
Он даже эти травмы по своей воле получил.
А психопату и вовсе всё равно. Тащится за каждой юбк нэн-аурой.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть