@Aso, Так ты же сам сказал что они бюджет попилили. Значит вот поэтому денег на нормальный финал и не хватило.
Ну я в переводчик закинул оба выражения. "気になる人" переводится как "тот, кому не всё равно", а "好きな人" - тот, кто мне нравится. И разница между просто человеком, на которого тебе не плевать, и человеком, который тебе нравится - довольно очевидная, тебе не кажется? Плюс надо учитывать контекст сцены. Сам кавер действительно мог признаться Синдзи в любви (хотя не стоит считать, что его ангельское понимание любви аналогично человеческому. Я бы сказал, что там скорее что-то более близкое к христианской трактовке любви), но аналогичной ответочки от Сина не следовало, потому что ну он не гэй просто.
А этот редкон с нами сейчас в одной комнате? Я тебе повторяю, в 25-26 серии был такой же посыл как и в ЕоЕ - что нельзя запираться в своём мирке, игнорируя реальность, что нельзя избегать связей с людьми, нельзя зависеть от чужого мнения и т.д. Камон, там буквально комплементацию человечества назвали КОНЕЦ СВЕТА. Как говорится, хорошую вещь КОНЦОМ СВЕТА не назовут. Никогда она не преподносилась и не демонстрировалась в 25/26 сериях как что-то хорошее. И в конце Синдзи буквально говорит "я хочу жить в этом мире", т.е. в реальном мире, и после его слов манямирок ломается. В сериале он на девок не передергивал? Но на его эрекции на Аску в горячих источниках был сделан отдельный акцент, а остальное само собой разумеется. Плюсом вся эта фигня с ковром была В 24 СЕРИИ, а не 25/26. Типа, в ЕоЕ нет буквально ничего, что противоречило бы 25/26. Более того, без событий сериала, в том числе 24/25/26 серий ЕоЕ тупо не работает как произведение.
"Угу, угу. Именно так Аска и скажет, когда Синдзи найдет ее верхом на Кадзи - дескать, ты мне мало внимания уделял, у меня от этого "плохое состояние эмоциональное" было, поэтому я утром на свиданке с одним, вечером - верхом на другом. Классика жанра" Даже если и скажет - будет иметь на это право, потому что на тот момент они с Сином в каких-либо романтических отношениях не состояли, так какое он имеет право возмущаться то, м? Они ж просто друзья де факто, а де юре и того меньше.
Так на момент 22 серии у нас флешбек, это происходит ещё до событий 8 хронологически. На тот момент Кадзи ни с кем в отношениях и не состоял. Поэтому Аска к нему и липла, пока он был свободен. Хотела сводную нишу занять. Иначе Аска не была бы так шокирована и расстроена тем фактом, что на одежде Кадзи были духи Мисато после его возвращения домой. Она поняла что челы снова возобновили отношения и расстроились. Аска же не видела, как Кадзи к Рицуко липнет, эта сцена не при ней была, как ты вообще её приплел сюда? К Синдзи же такие требования были, потому что рыжая сильно ревновала его к Рей из-за своей низкой самооценки, даже если это было безосновательно на деле. С чего мнение, что Аска не получала от Кадзи никаких знаков внимания? Ещё как получала, ибо тот был её опекуном и пытался установить с девочкой доверительные отношения, поэтому и ходил с ней в парки, кафешки и т.д. Проблема тут скорее в том, что Аска эти знаки внимания неправильно трактовала. В силу своих психотравм Аска больше всего боится, что её бросит тот человек, к которому она привяжется (по аналогии с матерью). Поэтому она никогда бы не предложила ничего подобного человеку, в котором была бы не уверена. Кадзи смог заслужить её доверие, потому что на протяжении долгих лет был единственным, кто хорошо к ней относился. А сравнение Аски с обычными женщинами абсолютно некорректно, потому что 99% обычных женщин (как и мужчин) не переживали того травматического опыта, который пережила рыжая. Сама суть дилеммы дикобразов - боязнь сближения с людьми из-за боязни испытать боль. Соответственно раз Аска не боялась сближаться с Кадзи - значит не боялась, что тот причинит ей боль (пусть и ошибочно). Это так же является косвенным доказательством того, что Кадзи не встречался ни с какими женщинами после Мисато, по крайней мере на глазах у рыжей. Тем более мы не знаем, как Аска вела себя с Кадзи изначально - скорее всего так же стервозно, как и со всеми остальными.
"да мы сто раз читали такой сюжет, раз прыгнула в койку, значит хочет тебя. Вперед". И тут мозг вступает в силу и говорить, что это мол Аска, она бы никогда не захотела с нами трахаться, она спит 100%, целуй пока не проснулась.
А чё ж он тогда мисате то отказал? Баба же лучше кулачка. Синдзи не будет с кем попало трахаться, он однолюб. Ситуация с Мисато прямое доказательство.
Ну так Синдзи у нас и не дефолтный подросток, я уже говорил что он не гетеросексуал скорее всего даже, а демисексуал. Скорее всего это от бати у него, который тоже всю жизнь одну женщину любил, а наоко и рицуко просто использовал для достижения цели. Это сексуальная ориентация людей с ограниченным сексуальным влечением, пробуждающимся только в случае возникновения сильной эмоциональной привязанности. По принципу бритвы Оккама мы просто верим Синдзи на слово, потому что никаких причин не верить его словам у нас нет. Тебе причина того, почему он на неё пялится - проговаривается напрямую в аниме, всё. Ты там что-то додумать сверху пытаешься без доказательств. Про глюки уже обсуждали - они не означают наличие влечения. Если мне снился медведь - это не значит, что я хочу трахнуть медведя.
@Aso, "В общем, если опираться на реальные истории, Синдзи жарил бы Мисато во все щели и хорошо, если бы Тодзи не привел до кучи."
И тут мы возвращаемся к тому, что Синдзи у нас далеко не среднестатистический подросток. Как минимум он обладает сильным внутренним моральным компасом, принципами и высоким интеллектом, который достался ему в наследство от родителей (Юи у нас в принципе умнейший перс в сериале, а Гендо не далеко отстаёт, бывший учёный и мастер многоходовочек). Тейк про то, что у него были какие-то проблемы с учебой отсеку сразу - даже с высоким интеллектом ты должен прилагать определенные усилия к учебе. У Сина же мотивация учиться была нулевая, в отличии от той же Аски, которая на этой мотивации аж вышку получила с твоих слов. Чем выше у человека айкью - тем выше уровень осознанности. Чем выше уровень осознанности - тем зачастую выше и уровень морали. Син воспринимал Мисато как материнскую фигуру, и поэтому любая половая связь с ней для него была омерзительной. Опять же, если бы все дело было в трауре, как ты говоришь - то он бы просто один раз ей отказал, а потом забыл об этом. Но в каноне у нас Синдзи буквально начал испытывать к Мисато отвращение, боятся её, избегать её. И причиной этому стала именно та попытка предложить секс. Так что тут явно причина не только и не столько в том, что Мисато якобы выбрала "неудачный момент". Кста, тот факт что, что Синдзи вёл себя аморально в ЕоЕ мои слова не опровергает, потому что они касаются только его дефолтной версии, а не шизанутой, ибо нельзя судить человека за то, что он вытворял будучи в неадекватном состоянии.
"Зачем Синдзи вышел из бомбоубежища? Потому что оно разрушено и там прямым текстом сказано что всех выгнали. Почему задержался у Кадзи? Ну, наверно, потому что у него есть мозг. Мозг подсказывает, что если одной из Ев снесли голову, что-то идет очень сильно не так. И надо что-то делать. Вот только что делать - не очень понятно. Можно вернуться, но "нихачу, нибуду". Можно в рожу кому дать, но толку не будет."
Из убежища всех выгнали, и этот идиот побежал не подальше от ангела, а напрямую к нему? Точно есть мозг? Он не побежал бы к Кадзи потому что "надо что-то делать", ибо ничего сделать он не мог. С его точки зрения юнит 01 в автопилоте, ибо Сину сценарист не сообщил, что мамка его не принимает. Значит на ситуацию он никак повлиять не может. Поэтому побежал в эпицентр боя он не для того, чтобы помочь, а потому что увидел башку двойки и заволновался.
"Вопрос с устойчивостью Евы-01 к магме можно закрыть одним простым встречным вопросом - она в следующей серии в ремонте, али нет"
Такой себе показатель если честно, между атаками ангелов обычно несколько недель проходит, так что если даже она и была в ремонте - могла оттуда к началу 11 серии уже выйти. И опять же, если Ева невосприимчива к лаве - объясни надобность снаряжения Д-типа.
"Что до булочек Тодзи, объясняю разжевано. Булочки именно что в заводской упаковке. Это ровно то, что продают в ближайшей Пятерочке. Холодная хавка, со сроком годности дня в три и больше. То есть, Тодзи покупает их вместе с рисом домой, а потом несет из дома в школу"
Ну либо в школе есть кафетерий, в котором он покупает булочки. Что подтверждается словами о том, что эта еда "лучшая из всего что есть в школе", шо как бы наводит на мысль что школа является её источником.
Ну на приказ убить Бардиила он сказал нет и слово сдержал, там уже автопилот его работу сделал.
Ну значит на момент побега он ещё не начал ощущать себя нужным из-за Евы. Кстати, учитывая что они знают о том, как Синдзи "бродил по округе пару дней" - почему бы не сделать вывод что всё это время второй отдел парня мониторил, но просто не предпринимал никаких действий? Это даже логично, учитывая что пилоты ценный ресурс, незаменимый. Любая вменяемая организация будет за такими глаз да глаз. Могу ли я это доказать? Косвенно, через ситуацию с Аской. Там тоже со слов Мисато второй отдел её из виду не терял на самом деле, и намеренно позволял шляться неделю, шобы Каору было комфортнее интегрировать. Так что следили скорее всего за обоими и всегда, просто не трогали, пока приказ не поступил. Так что волноваться за Аску действительно не стоило, ибо в Токио 3 большой брат за пилотами следит.
"Противоречие" из серии "набрали верных, а спрашивают как с умных". Ну да, здесь расхождение более явное, но так у нас и шиз, а не депутат государственной думы."
Ну то есть ты признашь, что пусть и в силу своей шизы, но Синдзи шел к Аске не как к мясной кукле, а как к человеку, с которым можно поговорить? Ну и кста я даже не уверен, несколько наши депутаты от шизов отличаются.
"Еще раз - до этого он сидел под лесенкой и ждал когда пристрелят. Даже когда ему пистолет к башке приставили, реакции было ноль. До Евы его тащили как мешок картошки. Даже в лифт запихали как мешок с картошкой. Нет там никакой инициативы с его стороны, дающей основания для оправданий про "стремянки не было в Еву залезть"
Резонно, только вот на момент сидения под лесенкой он не знал, что Аску трахают серийки и ей нужна его помощь. Из лифта он по итогу то вышел на своих двоих, и снова сел грустить только когда увидел Еву в бакелите. Ну и плюс я так и не получил объяснения, если у Сина все было так плохо - то почему после освобождения первого модуля он сразу же туда сел и полетел на помощь рыжей? Почему? Что, депрессия и желание сидеть под лесенкой волшебным образом исчезли?
"Ну признаем мы что он, условно говоря, "просто" разбил монитор на котором увидел Аску, факта злобы в ее адрес это не меняет. Для "проверок" же, повторюсь, есть куда менее травмоопасные методы, вроде банального щипка"
А как ты щипком проверишь реальность Аски? Одного прикосновения то недостаточно. Он понял что она реальна только когда ответную реакцию получил. Почему Син начал её душить в целом можно объяснить, чел провел несколько дней в пустом мире один, ясно дело, что нервы будут ни к черту и психика расшатается. Ненависть к Аске можно опровергнуть опять же фоткой, если бы он её ненавидел - она бы на фотке не появилась (вот Гендо не появился, потому что его Синдзи ненавидел). Он мог просто прийти в ярость от того, что вновь оказался в комплементации (типа), потому что ну какой шанс, что из всех людей к нему вернётся именно рыжая? Ну мы то знаем что шанс 100%, но Син то сценарий не читал. Заяву что у таких товарищей гнев сменяется на милость можно парировать тем, что в адекватном состоянии (которое у него было с 1 по 24 серию) Синдзи подобных черт не демонстрировал, а судить в целом о личности исходя из поведения в невменяемом состоянии ошибочно.
"АТ-поле как раз таки активно постоянно. Не припомню ни одного момента, когда Евы бы его вдруг отключали. И да, АТ-поле лишь одна из функций Евы, но без нее все прочие функции бесполезны"
Да куча моментов когда атака проходит по Еве без сопротивления, в том же бою с Шамшелем он Сина туда-сюда своими хлыстами швырял, и никакой защиты от АТ-поля не было. Или можно вспомнить бой Аски с серийками, которые В БОЮ вообще применение АТ полей не показали, а Аска с ними боролась в рукопашную. Скорее всего активное применение АТ - полей тратит много энергии Евы, поэтому рыжая без кабеля ими и не злоупотребляла. Аска в вулкане тоже не пыталась АТ полем блокать Сэнделфона. Ещё могу вспомнить ситуацию из боя с Маториилом, где кислота спокойно падала на Ев, не встречая сопротивления и т.д. Уверен если такие моменты искать - то их ещё больше будет. Ну и да, Евы могут быть полезны и без ат поля. В бою с девятым его вообще использовала только Аска, а остальные просто его расстреляли из пушки.
"Из Украины, напомню, как раз таки массовая эвакуация и была. Вроде, уже под шесть миллионов мигрантов насчитали. Ничего, школы работают"
А ты не сравнивай эвакуацию в целом из страны и эвакуацию из одного города. Вон в Припяти массовая эвакуация была, там школы работают?
"И очень сомневаюсь, что такая практика где либо существует - отбирать хулигана у родителей осмысленно только в том случае, если теперь его воспитывать будет государство. То есть, школа."
Существуют детские дома, и детские колонии на такой случай. Хотя конечно будет глупо считать, что они способны кого-то "исправить".
"Родители этому ребенку, опять же, жопу мыли. Тут опять же, не в сходстве дело, а в совместной жизни."
А как это влияет? Я ещё могу понять у маленьких детей, когда они растут друг с другом (и то это работает как-то уж слишком дыряво, ибо дофига примеров когда друзья детства вырастали и женились), но как у бати уменьшится желание развлечься со взрослой дочерью от факта, что он ее мелкой видел? Ещё есть исследования, которые говорят, что люди вообще по запаху могут вычислить родственников и таким образом дефаться от инцеста, мол если запах триггерит - то влечение резко падает вниз.
@MrZol, не не, в конце оригинала Синдзи тоже отказывается от комплементации, просто посмотри финалку. У него ломается манямирок и он говорит "я хочу жить в этом мире", т.е. в реальности. Поэтому концовка сериала и ЕоЕ это часть единого целого
@BakaKuchka, Он говорит "я хочу жить в этом мире", то есть том мире, в котором он прожил последние сутки. Иначе он сказал бы "хочу вернуть всё обратно".
@MrZol, тогда к чему по твоему были сцены где Синдзи принимает себя? И сцены где он избавляется от зависимости от чужого мнения? И сцены где его манямирок разрушается? Там буквально говорят "ты создал свой тесный маленький мирок чтобы защитить свои радости и слабости", и в конце он разрушается
@MrZol, у тебя буквально посыл всего оригинального сериала про то что надо принимать реальность такой какая она есть, не запираться в своём манямирке, что нужно продолжать пытаться сближаться с людьми даже если они причиняют тебе боль, НО ВНЕЗАПНО КОНЦОВКА ЗНАЧИТ ВСЕ ЭТИ СМЫСЛЫ ПЕРЕЧЕРКИВАЕТ И ГГ ВЫБИРАЕТ ЖИТЬ В ВИРТУАЛЬНОМ СУРРОГАТЕ. Мне вообще надо объяснять, почему это бред собачий?
@shifts3x, он поехал крышей после убийства Каору и вплоть до начала комплементации его крыша все сильнее съезжала. Но внутри комплементации он вернулся в нормальное состояние, и даже стал лучше, поборов внутренних демонов. Поэтому концовка Евы по факту скорее счастливая чем нет
Так ты же сам сказал что они бюджет попилили. Значит вот поэтому денег на нормальный финал и не хватило.
Нет, это значит, что деньги на нормальный финал Анно положил в свой же карман. Они у него были в кармане, он их просто тратить не хотел.
И ты статью на которую я ссылку дал прочел хотя бы через переводчик? 好きな人とは、恋愛感情を抱いている相手のことを指します。 A crush refers to someone you have romantic feelings for . Далее - длинная простыня текста, в которой разъясняется что 好きな人 это кто-то, о ком постоянно думаешь, для кого хочешь что-то сделать, etc. Текст от носителей языка. Ты с носителями языка спорить собрался?
Что до "аналогичной ответочки от Сина не следовало", начинай смотреть аниме с субтитрами, а не дубляжом. В разговоре с Мисато, Синдзи говорит в адрес Каору ровно тоже самое "su-ki", что и сам Каору говорил в его адрес. Но ага, как это слово сказал Каору, так переводим "я люблю тебя", а как Синдзи - так "он мне тоже нравился". Хотя слово использовано абсолютно тоже самое. Переводчикам эти фразы кость поперек горла и они изгаляются как могут чтобы как-то смягчить реплики. Повторяю, это фишка конкретно ева-фандома. Здесь изобретают какой-то альтернативный японский язык, на котором нигде за пределами Евы никто не разговаривает.
Переходим к посылам. "Мирок", в котором "нельзя запираться" в сериале, это "Да, всеобщее уничтожение. Тебе нужен мир, в котором никого нельзя спасти.". Вот из этого "ты один в пустой холодной пустыне" его и вытаскивают. А вовсе не из ромкома.
Переходим к сериалу. Я еще раз напоминаю, у мужиков есть потребность в семяизвержении. Кадзи - мужик. У девушек популярностью пользуется. Ты блин, на серьезных щах будешь заливать что между расставанием с Мисато и восьмой серией он ни с кем в отношениях не состоял, только порнушку смотрел? Откуда у него только навыки флирта то, если у него за всю жизнь одна женщина была, да и то, полтора десятка лет тому назад. Разумеется, кого-то он там шпилил и до восьмой серии. И Аска, если не совсем дура, это прекрасно знала. Но лезла все равно, пропуская все конфетно-букетные стадии. С Синдзи - только редкие осторожные забрасывания удочки. Конечно же, очень хотелось бы верить, что как только Аска вступит в официальные отношения, она сразу переключится в режим благочестивой жены которая и взгляда в сторону других мужиков бросить не смеет. Но по факту звоночки тут очень нехорошие. И нет, не было никаких знаков внимания со стороны Кадзи. Не надо путать "Кадзи пригласил Аску на свидание" и "Аска уломала Кадзи куда-то с ней пойти". Попытки Аски уломать Кадзи я помню, инициативу с его стороны ("Ура! Кадзи пригласил меня!") - нет. Это все именно что игра в одни ворота, которая для "гордой" девушки должна быть просто унизительна.
Постель - напоминаю тебе про твою же бритву. В случае спящей Аски мозг говорит "поцелуешь - разбудишь, получишь по роже". Вот Синдзи собственно так и действует. Пока есть основания считать что баба сама предлагает - пытается взять. Основания окончательно исчезли - все, расходимся. Риск это не для Синдзи.
Мисато - еще раз повторяю, она моральный горизонт событий перешла выбором момента. И "материнская фигура" из нее как из свиньи астроном. Как "мать" она сделала ровно одно - дала крышу над головой. Все остальное, включая стирку-готовку - на Синдзи. Государство такую мадам "матью" может и признает, но ребенок - нет. Синдзи как бы прямым текстом проговаривает что Мисато ему - чужой человек, поэтому он ничего от нее и не ждет.
Про глюки еще раз повторяю - там Синдзи предлагают "стать одним целым", что означает секс. Ссылочку на словарь с прояснением смысла идиоматических выражений дать? Если тебе снился медведь который крутил перед тобой жопой и предлагал ему присунуть, у меня для тебя плохие новости. Потом сексопатологу расскажешь, что "присунуть" имелось ввиду в чисто платоническом смысле.
Ссылки на интеллект Синдзи вообще мимо. Самый наглядный пример - Бардиил. Какой там план у нашего титана мысли был? Ангел разломал 00, разломал 02, давайте позволим ему доломать еще 01, потом, когда боеспособных Ев не останется - ангел убьет вообще всех, но зато отпустит Тодзи (инфа - соточка), а потом мы все возьмемся за руки и споем что дружба это чудо? Или Зеруил. 02 уничтожили, 00 уничтожили, 01 чего-то не видно. Вывод? Псевдопилот не работает, но Гендо не зовет сына, потому что уважает его решение? Не, это слишком сложно.
И переходим к побегам. Да, мы знаем что Мисато позволила побег Синдзи не из наплевательства, а потому что у нее были сомнения есть ли у нее право гнать детей на убой. Но Синдзи надо было это разжевать как для самых умных на свете детей, которых просто плохой учитель не может заинтересовать уроками физики. То есть, говорить все прямо, медленно, повторяя не менее пяти раз и давая конфету, если самый умный в мире ребенок, солнышко ты наше, сможет вспомнить через час хотя бы половину услышанного. Этого никто не сделал. Синдзи видит только что ему постоянно талдычат "уходи, сами справимся" и полностью игнорируют, если он исчезает с радаров. И повторюсь, именно эту модель он воспроизводит в отношении сбежавшей Аски. Сбежала - и шут с ней, сами справимся.
Из убежища всех выгнали, и этот идиот побежал не подальше от ангела, а напрямую к нему? Точно есть мозг? Он не побежал бы к Кадзи потому что "надо что-то делать", ибо ничего сделать он не мог. С его точки зрения юнит 01 в автопилоте, ибо Сину сценарист не сообщил, что мамка его не принимает. Значит на ситуацию он никак повлиять не может. Поэтому побежал в эпицентр боя он не для того, чтобы помочь, а потому что увидел башку двойки и заволновался.
Куда все побежали, туда и он побежал. Там на фоне остальные ему кричат что чего завис, ногами двигай.
Надобность снаряжения Д-типа объясняется очень просто - Аске в этой лаве сидеть сильно больше минуты. Вот при длительном сидении Ева начнет портиться. А в режиме "быстро вошли, быстро вышли - приключение на десять секунд" можно и так.
"Кафетерий" где ничего не готовят, а только продают вчерашние булочки с хлебозавода это не кафетерий, а продуктовый киоск. Причем, неконкурентоспособный, так как через дорогу стоит Пятерочка с куда большим ассортиментом и меньшими ценами. Так что тут одно из двух - либо "кафетерий" должен хотя бы сам печь булочки, либо вся еда у школьников будет из Пятерочки.
В случае Бардиила да, Синдзи сказал четкое нет. Но это единственный за весь сериал случай. В остальное время там даже сами персонажи подсвечивают что он просто плывет по течению.
Ну то есть ты признашь, что пусть и в силу своей шизы, но Синдзи шел к Аске не как к мясной кукле, а как к человеку, с которым можно поговорить? Ну и кста я даже не уверен, несколько наши депутаты от шизов отличаются.
К безопасной мясной кукле, с которой можно поговорить. Как с нейросеточкой той же, которая тебе по роже не даст и через монитор не нахамит, если только ты сам ее не настроишь на обратное.
Про то, что Аске нужна помощь он таки знал. Мисато прямым текстом проговаривала что тащила его на помощь 02 - "Я сейчас пошлю к тебе Синдзи, так что давай, держись.". Сидел он на тот момент в режиме все того же мешка с картошкой. Вот мамка рукой махнула - тогда зашевелился. Ровно на столько, чтобы вылезти и осмотреться. И вот тут давай вспомним про гениальный ум Синдзи - ежели мамка вдруг помогает залезть внутрь Евы, может она от сыночка хочет чтобы он внутрь и залез? А маму надо слушать.
Проверка же реальности Аски щипком делается очень просто - щипаешь за жопу, получаешь по роже, значит точно не маня-мирок, в котором все телки твои. Получаешь поцелуй в засос - вероятно, что-то тут не чисто. По роже, к слову, Синдзи не получил, так что результаты проверки сомнительны.
Да куча моментов когда атака проходит по Еве без сопротивления, в том же бою с Шамшелем он Сина туда-сюда своими хлыстами швырял, и никакой защиты от АТ-поля не было. Или можно вспомнить бой Аски с серийками, которые В БОЮ вообще применение АТ полей не показали, а Аска с ними боролась в рукопашную. Скорее всего активное применение АТ - полей тратит много энергии Евы, поэтому рыжая без кабеля ими и не злоупотребляла. Аска в вулкане тоже не пыталась АТ полем блокать Сэнделфона. Ещё могу вспомнить ситуацию из боя с Маториилом, где кислота спокойно падала на Ев, не встречая сопротивления и т.д. Уверен если такие моменты искать - то их ещё больше будет. Ну и да, Евы могут быть полезны и без ат поля. В бою с девятым его вообще использовала только Аска, а остальные просто его расстреляли из пушки.
Там еще во второй серии проговаривается что "Ева-01 также устанавливает АТ-поле. Оно нейтрализует поле Ангела.". Ну, то есть, Ева против ангела - поля друг друга гасят и можно на кулачках подраться. Что угодно другое против ангела - атака разбивается об защитное поле.
Эвакуацию из Украины как раз таки вполне можно сравнить с эвакуацией из Токио-3, так как под ударом там сейчас примерно все города, вплоть до столицы. Вот в РФ да, под ударом только приграничные города, а москвичам на все это немножко пофиг.
Детские дома нужны не для хулиганов, а для тех, кого родители не кормят. Государству туда детей отправлять очень невыгодно, так как во-первых, расходы бюджета. Четко прописанные, а не как у мамы с папой "Петя ходит в брендовом, Вася - в секондхенде". Во-вторых, вырастают там налогоплательщики так себе. На столько так себе, что в большинстве случаев пусть уж лучше у нерадивых родителей растет, все равно здоровее будет.
Ну а что до исследований про способность опознать родственника по запаху, расскажи о них тем, у кого детей в роддоме перепутали. Или тем, кто только по ДНК-тесту понял что его ребенок не от него, а от соседа. Нет, все эти социальные табу раскручиваются именно по принципу "жили как отец и дочь - значит, она - моя дочь".
у тебя буквально посыл всего оригинального сериала про то что надо принимать реальность такой какая она есть
Нет, посыл сериала - человеком быть плохо, с созданием отдельных лилим Лилит чой-то не то наворотила, айда все обратно в единое целое. Жили же как один единый организм, не тужили, нет, этой дурной бабе потребовалось индивидуальности создавать. Короче, весь мир теперь - сон Будды и рухнет, когда он проснется от собственного храпа.
"Ты боишься, что окружающие отвергнут тебя. Ты не можешь признаться даже себе в этой слабости. Как вы можете так говорить, если сами ничуть не лучше?! Ты прав. Мы все одинаковы. В нашем сознании отсутствует что-то главное. И мы боимся этого. Мы боимся. Поэтому мы стремимся стать единым целым. Мы сольемся воедино и дополним друг друга. Это - Содействие."
@shifts3x, ну она горько-сладкая. С одной стороны все сдохли, с другой стороны ггшки решили свои психологические проблемы и наконец поняли, чего хотят от этой жизни. А они всегда хотели просто иметь человека, который их полюбит. Ну собственно и получили
@BakaKuchka, но как-то у меня всё равно впечатление от концовки не очень, как будто бы не совсем то, что ожидалось. Хотя сама по себе концовка хорошая, ну...такая...добротная.
@Aso, Нет, это значит, что деньги на нормальный финал Анно положил в свой же карман. Они у него были в кармане, он их просто тратить не хотел"
Так это и значит что их попилили. Вместо того чтобы тратить на проект - украли.
"きな人 это кто-то, о ком постоянно думаешь, для кого хочешь что-то сделать"
Так это всё ещё не равняется каким-либо романтическим чувствам. Там сценаристы специально выбрали такие слова, которые можно интерпретировать двусмысленно. В официальных сабах тоже от случая к случаю используются разные трактовки. К тому же я могу сейчас задвигать, что любовь тоже бывает не исключительно романтическая. Человек может любить какое-то дело, какую-то еду, может любить своих родственников. И отношения между друзьями тоже можно охарактеризовать определенной формой любви. По сути хорошие романтические отношения - это то же самое, что просто крепкая дружба, только с щепоткой физического/сексуального влечения. Что касается чувств Каору - он видел в Синдзи аватар всего человечества, поэтому его любовь к Сину можно трактовать как любовь ко всему человечеству, что является прямой отсылкой к концепции любви в христианстве, где под этим подразумевается одинаковая любовь ко всему человечеству в целом, ко всем людям. Выделение кого-то отдельного же может трактоваться не как любовь, а как избранность. Сам же Син не знает, что такое любовь, и если следовать трактовке Евы в целом - не может любить кого-то другого, потому что не любит самого себя. Так что я повторяю, какую-то голубизну здесь видят только яойщики, не глядящие дальше своего носа. Что касается тейка о том, что в ЕоЕ якобы ДОБАВИЛИ влечение Синдзи к девушкам - это рофл типа? У нас в оригинальном сериале не было эрекции по Аске? Или попытки ее поцеловать? Ты же сам признаешь, что даже в оригинале Син демонстрировал влечение к женщинам, так что за странный вывод по сцене в больнице, мол ЕЁ ДОБАВИЛИ ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ ШО ОН НАТУРАЛ!
А хочешь докажу, что чувства к Аске у Сина сильнее, чем к Ковру? Это на самом деле очень легко. Табрис предаёт Синдзи - тот его не прощает, на фотке в ЕоЕ его нет (и дело не в том, что из-за ангельской природы он не мог вернуться, потому что у Рей та же природа и она на фоте была), Аска предаёт её на кухне (он даже убивает её так же, как и Кавра), но в итоге пацан не держит на нее зла и на фотке она есть. И перед тем как написать про редкон, объясни мне, почему Каору нет в сцене с апплодесментами в финале 26 серии. Его что, нарисовать забыли?
Так ромком это один из тех мирков, такой же как и темная комната, такой же как и мир где нет ничего кроме Синдзи и т.д.
Да и трактовка что в конце сериала Син принимает комплектацию противоречит основному посылу сериала, который как раз про победу над эскапизмом и принятие реальности, даже если та причиняет боль. Буквально вся эта телега с дилеммой дикобразов, все эти хождения Аски с Сином вокруг да около - это все демонстрация дилеммы дикобразов. Буквально даже та самая 20 серия, в которой Синдзи по сути делает то же самое, что и в финале, только в миниатюре - возвращается в большой злой мир, который причиняет боль, вместо того, чтобы остаться в ядре, где безопасно и хорошо. Ты послушай какие тейки в самих 25/26 сериях поднимаются. Про то что никто не сделает тебя счастливым просто так, про то что без боли счастья не бывает и т.д.
Буквально абсолютно всё, о чем была Ева, противоречит тому, чтобы Син принял комплементацию в конце. Поэтому нет, не принимал он никакую комплементацию в сериале, а отверг её, потому что это часть ЕоЕ. Опять же, до того, как совершенствование преподносится в самом сериале - хорошую вещь КОНЦОМ СВЕТА не назовут.
Я не утверждаю, что у него никого не было, утверждаю лишь, что Аска об этом была не в курсе. Что касается воздержания - да более чем возможно. У той же Мисато после Кадзи никого не было, хотя у неё тоже и влечение есть, и внешка отличная, желающих дофига, но хрен им всем. Да-да, это связано с её психотравмой, комплекс Электры, знаю - знаю, но сам факт остаётся. Что до навыков флирта - вообще не аргумент. Он мог научится этому ещё до того как они с Мисато расстались, плюсом ничего не мешало ему флиртовать с девушками без вступления в какие-либо отношения, потому что флирт для него - это просто стиль общения. Он с той же Рицуко флиртовал чисто чтобы Мисато потроллить, лол. Что до Аски - если она по твоему "не дура", которая всё знала и понимала - то что ж это она так удивилась и расстроилась, когда поняла, что Мисато с Кадзи снова вместе? Или почему когда в 12 серии Кадзи приходит в гости вместе с Рицуко - Аска и Мисато реагируют буквально идентично? Если до этого подобное уже было - то чего ж это она так на очко присела? Ну и плюсом она могла элементарно обманывать себя, у нее в этом есть опыт, всю жизнь этим занимается. "Но лезла все равно, пропуская все конфетно-букетные стадии" Так они были. Учитывая стиль общения Кадзи, просто хорошее отношение с его стороны, походы во магазинам, в рестики и т.д , которые у них были, Аска в силу своего нулевого опыта и могла трактовать как тот самый конфетно-букетный период. " С Синдзи - только редкие осторожные забрасывания удочки." Я уже объяснял, почему. Во первых - недоверие, боязнь того, что Син не ответит взаимностью или бросит, причинив боль. Во вторых - противоречивость чувств, смесь любви и ненависти, о причинах уже писал выше. В третьих - Синдзи для Аски был экзестенциальной угрозой - ибо смыслом жизни рыжей было бытие "лучшим пилотом Евы", а тут приходит какой-то чел, который ведёт себя как чмоха, при том напрямую заявля, что он это пилотирование в гробу видал, и вот этот чел в рекордно короткие сроки сначала достигает уровня Аски, а потом и превосходит. Просто потому что талантливее, потому что с генами повезло, потому что родился ахуенным, в то время как рыжая пахала 10 лет до седьмого пота. Этот факт особенно хорошо раскрывается в 20 эпизоде после боя с Зерой, где Аска больше переживает не о том, что Сина модуль 01 сожрал, а о том, что она опять как пилот оказалась мусором по сравнению с ним. Конечно я почти уверен, что за Сина она тоже переживала, просто отказывалась это признавать даже себе, это в духе рыжей. Так что факт того, что её заигрывания с Сином имели иной характер - абсолютно логичен. Тем более что, давайте будем честны, любить Синдзи тупо сложнее, хотя Аска, стоит отдать ей должное, как-то справляется.
"Конечно же, очень хотелось бы верить, что как только Аска вступит в официальные отношения, она сразу переключится в режим благочестивой жены которая и взгляда в сторону других мужиков бросить не смеет. Но по факту звоночки тут очень нехорошие" Раз она от Сина подобного требует, значит и сама готова ответить тем же. Что касается взглядов, физическое влечение скорее всего никуда не исчезнет, вот только люди не животные, мы можем его контролировать с помощью мозга и силы воли. А с силой воли у Аски всё в порядке, как и с целеустремленностью. Она не такой человек, который будет требовать от других то, чего не готова дать сама. Да и если вернутся к инструментальности - она ведь могла бы точно так же создать себе карманный мирок и чилить там хоть с псевдо-Кадзи, хоть с псевдо-мамкой. Но она осознанно выбрала вернутся в мир где нет никого кроме Сина. И есть вероятность, что кроме них никто из моря не вернётся. А значит она была готова к тому, что на земле останутся только они двое, и её это устраивало. "И нет, не было никаких знаков внимания со стороны Кадзи. Не надо путать "Кадзи пригласил Аску на свидание" и "Аска уломала Кадзи куда-то с ней пойти". Попытки Аски уломать Кадзи я помню, инициативу с его стороны ("Ура! Кадзи пригласил меня!") - нет. Это все именно что игра в одни ворота, которая для "гордой" девушки должна быть просто унизительна." Так это их отношения уже на момент сериала. До этого Кадзи некоторое время был опекуном Аски в Германии, и должен был завоевать её доверие каким-то образом. Собственно, если бы он этого не сделал - она бы за ним и не бегала. Самый простой способ для Кадзи сделать это - установить дружеские отношения в своём "стиле".
Так ты ж сам говорил что у него мозг выключился, вот чисто по наитию и работал. А слова про маму его "отрезвили".
Логика интересная, но только вот одно но: а откуда Синдзи знать, какой должна быть мать? У него дофига опыта в общении с матерью было что-ли? Скорее всего он и живя с учителем роль "домохозяйки " выполнял, от того и принял эту роль так легко, от того и высокий уровень навыков готовки/уборки и т.д. Мисато уделяла Сину внимание, общалась с ним как с близким человеком. Могу доказать - сцена из одной ранней серии, Син жалуется Тодзи и Кену, что жить с Мисато сущий ад, и дома она ведёт себя совсем не так, как на людях. На что друганы ему отвечают, что Мисато ведёт себя так только с ним, потому что доверяет и считает частью семьи. В ответ на что Синдзи лыбиться как идиот. Понимаешь, Син это недолюбленный ребенок. Он отчаянно ищет любви у других, поэтому даже какие-то минимальные её проявления для него - сродни мане небесной. В какой серии Син говорил, что Мисато ему никто? В одной из ранних?
@Aso, Насчёт морального горизонта - какой-то он у Синдзи странный. Умер друг, он в депрессии, женщина предлагает секс? Да ну, фу, мне такое не интересно. Умер второй друг, он в депрессии, видит сиськи Аски в больнице - "А чё бы собственно и не вздрочнуть?"
Что касается морального горизонта - Син ищет любви и близости от людей. В тяжёлый период подобное имеет особенную важность. Секс - это как раз и есть одно из самых прямолинейных проявлений "любви и близости", которые только могут быть. Так что никаких моральных причин у него отказываться не было. Он отказался просто потому что не хотел этого никогда. Скажи, ты вот реально веришь, что если бы на месте Мисато каким-то невероятным образом оказалась Аска - Синдзи бы отказался?)
Ну и если всё так, как ты говоришь - откуда взялось отвращение и страх по отношению к Мисато? Почему именно попытка предложить "это" стало всему причиной? Хватит игнорировать этот вопрос, ответь. Я могу сказать, что в контексте Евы это не обозначает секс. Потому что если бы Синдзи согласился - он бы буквально стал единым целым с ядром Евы 01, и душой и, собственно, телом. Так что данное выражение можно трактовать и полностью в буквальном смысле. И если бы он согласился с этим предложением - то уже не смог бы вернутся, потому что из ядер Евы не возвращаются после того, как окончательно туда попадают (Юи, Кеко и Рей1 в пример). Более того, я даже не уверен, что эти глюки были порождены самим сознанием Синдзи, а не Евангелионом, например, потому что в ЕоЕ после начала комплементации мы видели аналогичные, а процесс слияния с ядром и комплементация во многом схожи.
То шо Синдзи ведёт себя нерационально во многих ситуациях вообще никак не говорит о том, что у него интеллект низкий. Чел является незрелым делбом с кучей ментальных проблем. Он не хотел сражаться против Барди в первую очередь потому что не хотел брать на душу грех за убийство человека. Дело было не в том что он "думал о том, что ангел отпустит пилота", нет, насрать ему было на жизнь пилота то по существу, он в первую очередь руки марать не хотел. Он очень ссыковал этого. Ты же сам кидал его цитатку, в его парагигме "лучше умереть, чем отнять чью-то жизнь". Плюсом ты учитывай, что до Зеруила Синдзи не знал о том, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и все умрут. Давай вот возьмём аналогичную этой ситуацию - момент с Каору. По факту очень похоже. Цель является одновременно ангелом и человеком. (Напоминаю что Син даже после килла Табриса всё равно считал его человеком, в 25 серии он буквально спорит со своей "совестью" мол ОН БЫЛ АНГЕЛОМ! НО ОН БЫЛ И ЧЕЛОВЕКОМ) Все приказывают Сину убить врага, он не хочет, потому что пацифист, не любит пачкать руки. Но в отличии от ситуации с Бардиилом, в этот раз мальчик берёт себя в руки и убивает ангела. А что по факту изменилось между двумя этими моментами? Ну самое очевидное - пацан узнал, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и умрут вообще все, включая его друзей. Ещё можно приплести тот факт, что Синдзи был зол на Каору за предательство, но я вот что-то очень сомневаюсь, что убить лучшего друга, который тебя предал легче, чем просто рандомного чувака, ведь Син не знал что за рулём тройки Тодзи. Тот факт что Каору сам просил себя убить - тоже такой себе, если твоя мать сама попросит тебя её убить - исполнение её желания легче не станет. Вот и получается, что знание о том, что случится с миром при победе ангелоа было пусть и не единственным, но одним из важнейших факторов, которые повлояли на то, что Син в тот момент пусть и с трудом, но смог поступить рационально. Что касается ситуации с Зеруилом - тот факт, что он не видел нигде остатков Евы 01 мало что значит на самом деле. Во первых там в целом было плохое освещение, если бы Зера прирезал её где-нибудь за кадром и оставил тело лежать в лесу или в озере (озеро ведь ещё есть, не забываем), Синдзи бы днём с огнём её тушку не сыскал. Он и двойку то заметил только потому что голова ему прямо под нос прилетела. Так шо да, из отсутствия тушки 01 на поле боя нельзя делать каких-то определенных выводов. Помимо аргумента с генетикой я могу привести ещё пару тейков для подтверждения интеллекта Синдзи. Во первых это, собственно, его взаимоотношения с Аской. Интеллектуальное превосходство Аски над Синдзи было продемонстрировано только в контексте школьной программы, но так как Аска ранее уже проходила этот материал - сравнение не корректно. Одним из выдающихся достижений Аски является владение 3 языками в 14, однако учитывая, что её родители скорее всего с самого рождения девочки говорили в доме на разных языках - она могла усвоить их с детства (как минимум 2 из них. Учитывая, что её чтение и письмо на японском находится на очень плохом уровне - предположу, что разговорную форму этого языка она скорее всего усвоила в детстве через разговоры с Кеко, которая была японкой. Ибо если бы она учила яп традиционным способом - было бы почти невозможно в совершенстве освоить разговорную форму, при этом зная письменную на уровне младшеклассника). Теперь колледж. Ну давайте разберем этот момент по подробнее. После потери матери и ухода отца у Аски появилось желание во всём (или почти во всем) быть лучше остальных. В особенности в пилотировании Евангелиона. То есть девочка с малых лет, не имея семьи, с огромным упорством посвящала себя учёбе и тренировкам, двигаясь явно не в ритме стандартной школьной программы. Именно это и стало ключевым фактором того, что Сорью Аска Ленгли смогла так рано окончить колледж. Она, определенно, очень умна, но окончить колледж так рано ей помог далеко не только высокий интеллект, но и упорство. У Сина же никакой особой мотивации что-либо делать не было. Он типичный пофигист, плывущий по течению. Даже будь у тебя айкью 300 - без мотивации это мало что даёт. Тот момент , когда мальчишка не понял намека со "стеной Иерихона" о его интеллекте ничего не говорит, ведь чтобы понимать библейские отсылки - нужно, внезапно, читать Библию, а не обладать высоким iq. Во всём остальном - Аска с Синдзи всегда общались на равных, не демонстрируя умственной разницы. Они смогли достичь идеальной синхронизации, причем во время упражнений именно Аска чаще совершала ошибки, а не Синдзи. Кроме всего прочего это говорит нам о том, что дуэт имеет приблизительно равную скорость мышления, что напрямую коррелирует с уровнем интеллекта. Аска и Синдзи оба обладают интеллектом выше среднего, и в этом показателе они примерно сравнимы. То есть найти партнера для отношений им обоим будет весьма сложно, потому что исследования показывают, что чаще всего в процессе полового импритинга люди ищут себе партнёра, +- сравнимого с ними по интернету. Когда в одном эксперименте провели айкью тест крупной выборки УСТОЯВШИХСЯ супружеских пар - у более чем половины из них уровень айкью был в одном диапазоне. Исследования показывают, что интеллект в выборе партнёра является одним из важнейших факторов, так же как и внешность. А теперь вспоминаем, что Аска начисто игнорировала множество любовных писем от парней из школы, а так же оказалась совершенно недовольна свиданием вслепую, охарактеризовав парня, которого ей подсунула Хикари как "очень скучного". Вопреки её собственным словам, Синдзи она скучным не считает, и из огромного количества мальчишек вокруг уделяет внимание именно ему. А раз Аска у нас достоверно имеет высокий интеллект - значит и Син где-то там поблизости, иначе такого устойчивого интереса к парню у рыжей бы не было (продинамил кучу "очевидных" с точки зрения Аски подкатов - затерпела, продолжила пытаться дальше. Подрочил на неё в больнице - затерпела, даже после того как узнала правду всё равно хотела быть вместе с ним. Буквально убил в сцене на кухне? Затерпела, переосмыслила всё и снова вернулась к нему. Попытался задушить на пляже? Затерпела, вместо насилия погладила по щеке, после того как Син с нее слез - не ушла куда подальше, а села рядом). Такое устойчивое влечение невозможно охарактеризовать как поверхностную влюбленность, особенно учитывая гордость рыжей. Она всеми силами пыталась убить в себе чувства к Сину, но не смогла, в итоге приняв их после комплементации. Но я ещё не закончил. Косвенные доказательства тебя уже наверняка доканали, перейдем к прямым. Синдзи, к примеру , одновременно с Аской догадался использовать тепловое расширение для убийства Сенделфона. Тогда как даже Мисато, Рицуко и МАГИ такое не пришло в голову. Что касается ситуации с Мисато - высокий интеллект по дефолту не даёт тебе возможности понимать людей. Син так плох в общении, потому что у него почти нулевой опыт взаимодействия с людьми был до приезда в Токио 3.
А что, ат поле то уже от лавы не защищает? Или оно может выдержать попадание Н² бомбы, но не лаву? Ты же сказал что оно постоянно активно.
"Куда все побежали, туда и он побежал. Там на фоне остальные ему кричат что чего завис, ногами двигай" Хороший аргумент, принято. Но стоит отметить что несмотря на это он все стоял и смотрел вместо того, чтобы бежать со всеми. Вполне можно предположить что он побежал туда не из-за того что все побежали, а потому что труп двойки был там.
@Aso, А вариант, что там готовят, но просто Тодзи любит бургеры, либо до "пятерки " далеко и всем в падлу идти. У нас тоже в школе в столовке продавали дерьмовые булочки, но чет все ходили туда, а не в магнит, который недалеко стоит. А может у них там вообще детей до окончания занятий с территории школы без причины не отпускают. Единственное что достоверно - это то что источником бургеров является школа, потому что Тодзи сравнивал их именно с остальной школьной едой.
Насчёт Бардиила - было ещё как минимум несколько моментов, которые можно притянуть. Например проигнорировал приказ отступать в бою с Шамшелем, за счёт чего зарезал его. Или момент где он отказался остаться в Еве 01 тот же самый.
Ты чёт недооцениваешь рыжую. Нахамить и послать в пешее эротическое она может в любом состоянии, если в сознании, конечно. А что до побоев - так Син их никогда и не боялся особо. Аска часто его колотит, ему абсолютно всё равно. Сравнение с нейронкой вообще странное. Типа если ты позвонишь своей девушке по телефону и поговоришь с ней, то это будет считаться разговором с нейронкой, потому что она тебе через экран в морду не даст?
Он считал что Аске не нужна его помощь, что она сама справится. На момент когда мамка вылезла Аску уже начали потихоньку прижимать, а Син это в прямом эфире слышал. Плюсом он звал мать на помощь, когда Аска дралась - слова "мама, мамочка". А перед тем как Юи вышла Синдзи сказал "мне не подобраться к Еве. Я бесполезен", из чего делаем вывод, что он хотел подобраться к Еве, но не мог.
А, то есть слова и смерть Мисато его не мотивирует, а просто пробуждение мамки - да? Никакой мотивации по твоей логике лезть внутрь у него нет. Про желание выжить даже не заикайся - он так-то помереть хотел.
Так он и на кухне от неё по роже получал, только вот там это все ещё была комплементация. Так что способ не особо надёжный. А по роже он не получил из-за развития характера Аски и осознания ей своих чувств и проблем.
Мы видели как происходит нейтрализация АТ поля - Сакиил создал осязаемую видимую защиту, а Юи её в прямом эфире разорвала, как бумагу. В большей части моментов ничего такого нет.
Разница в том, что переехать из одного города в другой в границах одной страны намного проще и физически, и психологически, чем переехать из одной страны в другую.
Не приплетай. Там речь идёт именно о зависимости от запаха реакций в мозге, которые отвечают за сексуальное возбуждение. И работает это неосознанно. Никто и не говорил что ты сможешь по запаху своего от чужого отличить.
@Aso, "Нет, посыл сериала - человеком быть плохо, с созданием отдельных лилим Лилит чой-то не то наворотила, айда все обратно в единое целое. Жили же как один единый организм, не тужили, нет, этой дурной бабе потребовалось индивидуальности создавать. Короче, весь мир теперь - сон Будды и рухнет, когда он проснется от собственного храпа" Это чисто мнение "злодеев", СЕЕЛЕ, Рицуко и т.д. Так же Мисато в самом начале 25 серии прямо говорит, что идея говна.
"Ты боишься, что окружающие отвергнут тебя. Ты не можешь признаться даже себе в этой слабости. Как вы можете так говорить, если сами ничуть не лучше?! Ты прав. Мы все одинаковы. В нашем сознании отсутствует что-то главное. И мы боимся этого. Мы боимся. Поэтому мы стремимся стать единым целым. Мы сольемся воедино и дополним друг друга. Это - Содействие" А это просто описание того, что такое комплементация и что она делает.
Так это всё ещё не равняется каким-либо романтическим чувствам. Там сценаристы специально выбрали такие слова, которые можно интерпретировать двусмысленно.
"恋愛感情" в "好きな人とは、恋愛感情を抱いている相手のことを指します" именно романтические чувства и значит. Можешь с WWWJDIC свериться - "恋愛感情 【れんあいかんじょう】 (n) amorous feelings; feeling of being in love; ED ".
Еще раз говорю - начинай смотреть с сабами. Это не "сценаристы выбрали", это буквально в каждом романтическом аниме или песне о любви используется слово "su-ki". Даже в хентае используется ровно тоже самое слово, если его в оригинале читать, хотя уж там СПГС точно никто не плодит. Ладно, справедливости ради, я могу со скрипом вспомнить 2.5 Dimensional Seduction в котором главная парочка признавалась друг другу что они друг друга su-ki, но только как фотографа и косплеершу любимой нарисованной тян. Но там автор очевидным образом стебется. Что до яойщиков, да там сам Гайнакс потом очень натянуто отшучивался в радиодраме, вставив сцену в которой Каору прямым текстом обвиняют в голубизне. Интересно, зачем там эта шуточка если никто, ничего не увидел, ни у кого до орбиты не бомбануло? Все, все увидели. Но потом Гайнакс сделал вид что ничего такого ввиду не имел, фанаты сделали вид, что поверили.
Сравнение же Аски с Каору некорректно. Каору именно предал - сначала наговорил про любовь, потом оказался врагом. В случае же Аски - просто друг оказался вдруг не друг и не враг, а так. С девочками у Синдзи явно не тот уровень отношений, чтобы иметь право что-то от них требовать и скандалить что его послали.
"Дилема дикообразов" проистекает из деффектности людей как вида. Это не идея "злодея". Пересмотри 26-ю серию, со второй минуты - там Мисато, Рей и Аска затирают про содействие. Потом, конечно, к ним и другие голоса подключаются, да. Но подается это не как злодейская речь, а как то, что все уже приняли содействие, один Синдзи тут еще сидит в одиночестве. Потом он там немного ломается, но в итоге признает что ага, друганы, тут круто! Таки да, относительно остального сюжета эта идея не пришей кобыле хвост. Как и внезапные гомонамеки. Ну что сказать, ты ведь в курсе, что Анно после всех этих художеств поступали угрозы физической расправой? Исключительно за плохое качество анимации, ага. И сразу вдруг оказалось что и Синдзи не гей, и вообще, хотели снять все иначе просто денег не было.
"Просто хорошее отношение" это когда Кадзи приводит в ресторан повисшую у него на руке девушку, которая неделю назад предлагала отыметь ее во все щели? Тупость уровня "герой гаремника", как говорили про подобное в Tonikaku kawaii. Если же все же не натягивать на Кадзи шаблон поведения тупого ОЯШа, все прекрасно понимали что это именно что свидание, с прицелом на вполне конкретное продолжение в ближайшем отеле. И свидание, очевидно, инициированно Аской, ибо если бы инициатива исходила от Кадзи, он бы давно затащил это самую Аску в койку. Нет, извиняй, это не "просто хорошее отношение", это Аска продавила на свидание парня, которому она очевидно даром не нужна, забыв про всю свою гордость.
И вот в том то и дело, что все она прекрасно понимает. То, что Кадзи иногда водит ее по свиданкам, абсолютно не означает, что он вдруг перестанет приставать к Мисато или Рицуко. Девушка в данном случае вполне готова удовлетвориться статусом одной из любовниц, которую будут иногда приглашать в отель. Однако, полноценное восстановление отношений между Мисато и Кадзи означает что означенный Кадзи остепенится и больше никаких любовниц у него не будет. "Школьные дни" смотрели? Сэкай там тоже терпела пока Макото имел все что движется, но взбесилась, когда он вдруг решил вернуться к Котонохе. Котоноха это уже совсем другая песня.
В отношении Синдзи, Аска в общем-то просто копирует модель поведения Кадзи. Как действует Кадзи? Подкатывает к Рицуко сразу начиная с физического контакта, та спокойно воспринимает это как ни к чему не обязывающий флирт. Аска точно также подкатывает к Синдзи со своим "тепловым расширением", ожидая аналогичной сцены где они там пару минут пощебечут и разбежались. Ой, скрипт сломался - Синдзи почему-то ушел в глухую оборону. Вот вам собственно и вся "ненависть", и все "влечение к взрослым дядям". Девочка просто уже усвоила немного другие модели поведения и подкатывать к Синдзи для нее такая же морока как для Кадзи соблазнять монашку. А то что она, дескать, не требует с других того, что не готова дать сама - повторюсь, хотелось бы верить, но у дамочек с таким поведением часто запасена дежурная упаковка этодругина.
Ну а постель - если бы мозг Синдзи прям совсем выключился, он бы немного к другим частям тела грабли тянул.
Логика интересная, но только вот одно но: а откуда Синдзи знать, какой должна быть мать? У него дофига опыта в общении с матерью было что-ли?
Оттуда же, откуда детдомовцам, которые часто с очень большим скрипом принимают в качестве родителей чужих людей. Да и воспитателей тоже не особо воспринимают за маму с папой. А про то, что Мисато ему никто - из четвертой серии. "Я знаю, вы не станете меня ругать... Это естественно, потому что вы мне не родня. "
А вариант, что там готовят, но просто Тодзи любит бургеры, либо до "пятерки " далеко и всем в падлу идти. У нас тоже в школе в столовке продавали дерьмовые булочки, но чет все ходили туда, а не в магнит, который недалеко стоит. А может у них там вообще детей до окончания занятий с территории школы без причины не отпускают. Единственное что достоверно - это то что источником бургеров является школа, потому что Тодзи сравнивал их именно с остальной школьной едой.
Ну как бэ нет, он очевидно говорит, что лучшее что есть в школе - обед. Булочки ему интереснее учебы и все. Что там достоверно, так это то, что никакого систематического обеспечения детей едой нет. Кто-то покупает булочки сам, кто-то готовит дома, опять же, сам и приносит с собой. А кому-то родители готовят. В конечном итоге все все равно сводится к родителям которые должны либо денег дать, либо еду. Нет там такого, что просто сдал ребенка в школу и получил обратно сытым.
"Отказ" Синдзи от пилотирования после Барди - так себе пример. Там никто настоять на обратном и не пытался. Отказ от отступления - ну окей. Тем не менее, в целом его характеризуют как того, кто просто делает что ему сказано. "Я удивляюсь, как Синдзи согласился быть пилотом после того, что случилось. По-видимому, он просто делает то, что ему скажут. Так он и живет."
Нахамить Аска несомненно может в любом состоянии. Но чтобы это понимать, надо быть вменяемым человеком. Коим Синдзи в EOE явно не является.
Пересмотри момент, в котором Синдзи "считал что Аске не нужна его помощь". Его там буквально волоком тащат. Нужно ну очень натянуть сову на глобус чтобы увидеть в этот момент что так то Синдзи очень спешил на помощь, но думал, что без него обойдутся. Нет, он был именно что аппатичным мешком с картошкой. И да, мамка его мотивировала чуть больше смерти Мисато. 848x480
Таки да, на кухне Синдзи тоже по роже получал, так что способ проверить реальность щипками и удушениями не самый надежный. Но это не я продвигаю теорию, что на физическое насилие Синдзи пошел ради проверки реальности. Я только говорю, что если уж так приспичило проверять реальность столь сомнительными способами, можно было бы ограничиться щипком.
Таки да, анимации разрыва АТ-поля в большинстве случаев нет. Тем не менее, попытки обстрела ангела обычным оружием тоже никогда никакого эффекта не приносят. Хотя, попытки были и не раз.
Разница в том, что переехать из одного города в другой в границах одной страны намного проще и физически, и психологически, чем переехать из одной страны в другую.
Про то, чтобы восточная Украина всей толпой эвакуировалась в западную (чтоб удалиться от ЛБС) я чего-то не слышал. Хотя, и там Украина, и тут Украина.
Не приплетай. Там речь идёт именно о зависимости от запаха реакций в мозге, которые отвечают за сексуальное возбуждение. И работает это неосознанно. Никто и не говорил что ты сможешь по запаху своего от чужого отличить.
Если бы это работало, как раз таки можно было бы опознать свою дочь по "встал-не встал". Но, разумеется, никто такими способами родство не проверяет.
@BakaKuchka, ЕоЕ не менее альтернативная концовка чем в ребилде. Оригинал это принятие комплиментации, ЕоЕ отказ от него и ребилд отмена.@BakaKuchka@Aso, Так ты же сам сказал что они бюджет попилили. Значит вот поэтому денег на нормальный финал и не хватило.Ну я в переводчик закинул оба выражения. "気になる人" переводится как "тот, кому не всё равно", а "好きな人" - тот, кто мне нравится. И разница между просто человеком, на которого тебе не плевать, и человеком, который тебе нравится - довольно очевидная, тебе не кажется? Плюс надо учитывать контекст сцены. Сам кавер действительно мог признаться Синдзи в любви (хотя не стоит считать, что его ангельское понимание любви аналогично человеческому. Я бы сказал, что там скорее что-то более близкое к христианской трактовке любви), но аналогичной ответочки от Сина не следовало, потому что ну он не гэй просто.
А этот редкон с нами сейчас в одной комнате? Я тебе повторяю, в 25-26 серии был такой же посыл как и в ЕоЕ - что нельзя запираться в своём мирке, игнорируя реальность, что нельзя избегать связей с людьми, нельзя зависеть от чужого мнения и т.д.
Камон, там буквально комплементацию человечества назвали КОНЕЦ СВЕТА. Как говорится, хорошую вещь КОНЦОМ СВЕТА не назовут. Никогда она не преподносилась и не демонстрировалась в 25/26 сериях как что-то хорошее. И в конце Синдзи буквально говорит "я хочу жить в этом мире", т.е. в реальном мире, и после его слов манямирок ломается. В сериале он на девок не передергивал? Но на его эрекции на Аску в горячих источниках был сделан отдельный акцент, а остальное само собой разумеется. Плюсом вся эта фигня с ковром была В 24 СЕРИИ, а не 25/26. Типа, в ЕоЕ нет буквально ничего, что противоречило бы 25/26. Более того, без событий сериала, в том числе 24/25/26 серий ЕоЕ тупо не работает как произведение.
"Угу, угу. Именно так Аска и скажет, когда Синдзи найдет ее верхом на Кадзи - дескать, ты мне мало внимания уделял, у меня от этого "плохое состояние эмоциональное" было, поэтому я утром на свиданке с одним, вечером - верхом на другом. Классика жанра"
Даже если и скажет - будет иметь на это право, потому что на тот момент они с Сином в каких-либо романтических отношениях не состояли, так какое он имеет право возмущаться то, м? Они ж просто друзья де факто, а де юре и того меньше.
Так на момент 22 серии у нас флешбек, это происходит ещё до событий 8 хронологически. На тот момент Кадзи ни с кем в отношениях и не состоял. Поэтому Аска к нему и липла, пока он был свободен. Хотела сводную нишу занять.
Иначе Аска не была бы так шокирована и расстроена тем фактом, что на одежде Кадзи были духи Мисато после его возвращения домой. Она поняла что челы снова возобновили отношения и расстроились. Аска же не видела, как Кадзи к Рицуко липнет, эта сцена не при ней была, как ты вообще её приплел сюда? К Синдзи же такие требования были, потому что рыжая сильно ревновала его к Рей из-за своей низкой самооценки, даже если это было безосновательно на деле.
С чего мнение, что Аска не получала от Кадзи никаких знаков внимания? Ещё как получала, ибо тот был её опекуном и пытался установить с девочкой доверительные отношения, поэтому и ходил с ней в парки, кафешки и т.д.
Проблема тут скорее в том, что Аска эти знаки внимания неправильно трактовала.
В силу своих психотравм Аска больше всего боится, что её бросит тот человек, к которому она привяжется (по аналогии с матерью). Поэтому она никогда бы не предложила ничего подобного человеку, в котором была бы не уверена. Кадзи смог заслужить её доверие, потому что на протяжении долгих лет был единственным, кто хорошо к ней относился. А сравнение Аски с обычными женщинами абсолютно некорректно, потому что 99% обычных женщин (как и мужчин) не переживали того травматического опыта, который пережила рыжая. Сама суть дилеммы дикобразов - боязнь сближения с людьми из-за боязни испытать боль. Соответственно раз Аска не боялась сближаться с Кадзи - значит не боялась, что тот причинит ей боль (пусть и ошибочно). Это так же является косвенным доказательством того, что Кадзи не встречался ни с какими женщинами после Мисато, по крайней мере на глазах у рыжей. Тем более мы не знаем, как Аска вела себя с Кадзи изначально - скорее всего так же стервозно, как и со всеми остальными.
"да мы сто раз читали такой сюжет, раз прыгнула в койку, значит хочет тебя. Вперед".
И тут мозг вступает в силу и говорить, что это мол Аска, она бы никогда не захотела с нами трахаться, она спит 100%, целуй пока не проснулась.
А чё ж он тогда мисате то отказал? Баба же лучше кулачка. Синдзи не будет с кем попало трахаться, он однолюб. Ситуация с Мисато прямое доказательство.
Ну так Синдзи у нас и не дефолтный подросток, я уже говорил что он не гетеросексуал скорее всего даже, а демисексуал. Скорее всего это от бати у него, который тоже всю жизнь одну женщину любил, а наоко и рицуко просто использовал для достижения цели.
Это сексуальная ориентация людей с ограниченным сексуальным влечением, пробуждающимся только в случае возникновения сильной эмоциональной привязанности. По принципу бритвы Оккама мы просто верим Синдзи на слово, потому что никаких причин не верить его словам у нас нет. Тебе причина того, почему он на неё пялится - проговаривается напрямую в аниме, всё. Ты там что-то додумать сверху пытаешься без доказательств. Про глюки уже обсуждали - они не означают наличие влечения. Если мне снился медведь - это не значит, что я хочу трахнуть медведя.
@Aso@Aso, "В общем, если опираться на реальные истории, Синдзи жарил бы Мисато во все щели и хорошо, если бы Тодзи не привел до кучи."И тут мы возвращаемся к тому, что Синдзи у нас далеко не среднестатистический подросток. Как минимум он обладает сильным внутренним моральным компасом, принципами и высоким интеллектом, который достался ему в наследство от родителей (Юи у нас в принципе умнейший перс в сериале, а Гендо не далеко отстаёт, бывший учёный и мастер многоходовочек). Тейк про то, что у него были какие-то проблемы с учебой отсеку сразу - даже с высоким интеллектом ты должен прилагать определенные усилия к учебе. У Сина же мотивация учиться была нулевая, в отличии от той же Аски, которая на этой мотивации аж вышку получила с твоих слов. Чем выше у человека айкью - тем выше уровень осознанности. Чем выше уровень осознанности - тем зачастую выше и уровень морали. Син воспринимал Мисато как материнскую фигуру, и поэтому любая половая связь с ней для него была омерзительной. Опять же, если бы все дело было в трауре, как ты говоришь - то он бы просто один раз ей отказал, а потом забыл об этом. Но в каноне у нас Синдзи буквально начал испытывать к Мисато отвращение, боятся её, избегать её. И причиной этому стала именно та попытка предложить секс. Так что тут явно причина не только и не столько в том, что Мисато якобы выбрала "неудачный момент". Кста, тот факт что, что Синдзи вёл себя аморально в ЕоЕ мои слова не опровергает, потому что они касаются только его дефолтной версии, а не шизанутой, ибо нельзя судить человека за то, что он вытворял будучи в неадекватном состоянии.
"Зачем Синдзи вышел из бомбоубежища? Потому что оно разрушено и там прямым текстом сказано что всех выгнали. Почему задержался у Кадзи? Ну, наверно, потому что у него есть мозг. Мозг подсказывает, что если одной из Ев снесли голову, что-то идет очень сильно не так. И надо что-то делать. Вот только что делать - не очень понятно. Можно вернуться, но "нихачу, нибуду". Можно в рожу кому дать, но толку не будет."
Из убежища всех выгнали, и этот идиот побежал не подальше от ангела, а напрямую к нему? Точно есть мозг? Он не побежал бы к Кадзи потому что "надо что-то делать", ибо ничего сделать он не мог. С его точки зрения юнит 01 в автопилоте, ибо Сину сценарист не сообщил, что мамка его не принимает. Значит на ситуацию он никак повлиять не может. Поэтому побежал в эпицентр боя он не для того, чтобы помочь, а потому что увидел башку двойки и заволновался.
"Вопрос с устойчивостью Евы-01 к магме можно закрыть одним простым встречным вопросом - она в следующей серии в ремонте, али нет"
Такой себе показатель если честно, между атаками ангелов обычно несколько недель проходит, так что если даже она и была в ремонте - могла оттуда к началу 11 серии уже выйти. И опять же, если Ева невосприимчива к лаве - объясни надобность снаряжения Д-типа.
"Что до булочек Тодзи, объясняю разжевано. Булочки именно что в заводской упаковке. Это ровно то, что продают в ближайшей Пятерочке. Холодная хавка, со сроком годности дня в три и больше. То есть, Тодзи покупает их вместе с рисом домой, а потом несет из дома в школу"
Ну либо в школе есть кафетерий, в котором он покупает булочки. Что подтверждается словами о том, что эта еда "лучшая из всего что есть в школе", шо как бы наводит на мысль что школа является её источником.
Ну на приказ убить Бардиила он сказал нет и слово сдержал, там уже автопилот его работу сделал.
Ну значит на момент побега он ещё не начал ощущать себя нужным из-за Евы. Кстати, учитывая что они знают о том, как Синдзи "бродил по округе пару дней" - почему бы не сделать вывод что всё это время второй отдел парня мониторил, но просто не предпринимал никаких действий? Это даже логично, учитывая что пилоты ценный ресурс, незаменимый. Любая вменяемая организация будет за такими глаз да глаз. Могу ли я это доказать? Косвенно, через ситуацию с Аской. Там тоже со слов Мисато второй отдел её из виду не терял на самом деле, и намеренно позволял шляться неделю, шобы Каору было комфортнее интегрировать. Так что следили скорее всего за обоими и всегда, просто не трогали, пока приказ не поступил. Так что волноваться за Аску действительно не стоило, ибо в Токио 3 большой брат за пилотами следит.
"Противоречие" из серии "набрали верных, а спрашивают как с умных". Ну да, здесь расхождение более явное, но так у нас и шиз, а не депутат государственной думы."
Ну то есть ты признашь, что пусть и в силу своей шизы, но Синдзи шел к Аске не как к мясной кукле, а как к человеку, с которым можно поговорить? Ну и кста я даже не уверен, несколько наши депутаты от шизов отличаются.
"Еще раз - до этого он сидел под лесенкой и ждал когда пристрелят. Даже когда ему пистолет к башке приставили, реакции было ноль. До Евы его тащили как мешок картошки. Даже в лифт запихали как мешок с картошкой. Нет там никакой инициативы с его стороны, дающей основания для оправданий про "стремянки не было в Еву залезть"
Резонно, только вот на момент сидения под лесенкой он не знал, что Аску трахают серийки и ей нужна его помощь. Из лифта он по итогу то вышел на своих двоих, и снова сел грустить только когда увидел Еву в бакелите. Ну и плюс я так и не получил объяснения, если у Сина все было так плохо - то почему после освобождения первого модуля он сразу же туда сел и полетел на помощь рыжей? Почему? Что, депрессия и желание сидеть под лесенкой волшебным образом исчезли?
"Ну признаем мы что он, условно говоря, "просто" разбил монитор на котором увидел Аску, факта злобы в ее адрес это не меняет. Для "проверок" же, повторюсь, есть куда менее травмоопасные методы, вроде банального щипка"
А как ты щипком проверишь реальность Аски? Одного прикосновения то недостаточно. Он понял что она реальна только когда ответную реакцию получил. Почему Син начал её душить в целом можно объяснить, чел провел несколько дней в пустом мире один, ясно дело, что нервы будут ни к черту и психика расшатается. Ненависть к Аске можно опровергнуть опять же фоткой, если бы он её ненавидел - она бы на фотке не появилась (вот Гендо не появился, потому что его Синдзи ненавидел). Он мог просто прийти в ярость от того, что вновь оказался в комплементации (типа), потому что ну какой шанс, что из всех людей к нему вернётся именно рыжая? Ну мы то знаем что шанс 100%, но Син то сценарий не читал. Заяву что у таких товарищей гнев сменяется на милость можно парировать тем, что в адекватном состоянии (которое у него было с 1 по 24 серию) Синдзи подобных черт не демонстрировал, а судить в целом о личности исходя из поведения в невменяемом состоянии ошибочно.
"АТ-поле как раз таки активно постоянно. Не припомню ни одного момента, когда Евы бы его вдруг отключали. И да, АТ-поле лишь одна из функций Евы, но без нее все прочие функции бесполезны"
Да куча моментов когда атака проходит по Еве без сопротивления, в том же бою с Шамшелем он Сина туда-сюда своими хлыстами швырял, и никакой защиты от АТ-поля не было. Или можно вспомнить бой Аски с серийками, которые В БОЮ вообще применение АТ полей не показали, а Аска с ними боролась в рукопашную. Скорее всего активное применение АТ - полей тратит много энергии Евы, поэтому рыжая без кабеля ими и не злоупотребляла. Аска в вулкане тоже не пыталась АТ полем блокать Сэнделфона. Ещё могу вспомнить ситуацию из боя с Маториилом, где кислота спокойно падала на Ев, не встречая сопротивления и т.д. Уверен если такие моменты искать - то их ещё больше будет. Ну и да, Евы могут быть полезны и без ат поля. В бою с девятым его вообще использовала только Аска, а остальные просто его расстреляли из пушки.
"Из Украины, напомню, как раз таки массовая эвакуация и была. Вроде, уже под шесть миллионов мигрантов насчитали. Ничего, школы работают"
А ты не сравнивай эвакуацию в целом из страны и эвакуацию из одного города. Вон в Припяти массовая эвакуация была, там школы работают?
"И очень сомневаюсь, что такая практика где либо существует - отбирать хулигана у родителей осмысленно только в том случае, если теперь его воспитывать будет государство. То есть, школа."
Существуют детские дома, и детские колонии на такой случай. Хотя конечно будет глупо считать, что они способны кого-то "исправить".
"Родители этому ребенку, опять же, жопу мыли. Тут опять же, не в сходстве дело, а в совместной жизни."
А как это влияет? Я ещё могу понять у маленьких детей, когда они растут друг с другом (и то это работает как-то уж слишком дыряво, ибо дофига примеров когда друзья детства вырастали и женились), но как у бати уменьшится желание развлечься со взрослой дочерью от факта, что он ее мелкой видел? Ещё есть исследования, которые говорят, что люди вообще по запаху могут вычислить родственников и таким образом дефаться от инцеста, мол если запах триггерит - то влечение резко падает вниз.
@Aso@MrZol, не не, в конце оригинала Синдзи тоже отказывается от комплементации, просто посмотри финалку. У него ломается манямирок и он говорит "я хочу жить в этом мире", т.е. в реальности. Поэтому концовка сериала и ЕоЕ это часть единого целого@MrZol@BakaKuchka, Он говорит "я хочу жить в этом мире", то есть том мире, в котором он прожил последние сутки. Иначе он сказал бы "хочу вернуть всё обратно".@BakaKuchka@MrZol, тогда к чему по твоему были сцены где Синдзи принимает себя? И сцены где он избавляется от зависимости от чужого мнения? И сцены где его манямирок разрушается? Там буквально говорят "ты создал свой тесный маленький мирок чтобы защитить свои радости и слабости", и в конце он разрушается@MrZol@BakaKuchka, создал мирок, в котором хочет жить дальше.@BakaKuchka@MrZol, у тебя буквально посыл всего оригинального сериала про то что надо принимать реальность такой какая она есть, не запираться в своём манямирке, что нужно продолжать пытаться сближаться с людьми даже если они причиняют тебе боль, НО ВНЕЗАПНО КОНЦОВКА ЗНАЧИТ ВСЕ ЭТИ СМЫСЛЫ ПЕРЕЧЕРКИВАЕТ И ГГ ВЫБИРАЕТ ЖИТЬ В ВИРТУАЛЬНОМ СУРРОГАТЕ. Мне вообще надо объяснять, почему это бред собачий?@shifts3x,@Aso@BakaKuchka, так гг крышей поехал, разве не? В конце это ясно дали понять@BakaKuchka@shifts3x, он поехал крышей после убийства Каору и вплоть до начала комплементации его крыша все сильнее съезжала. Но внутри комплементации он вернулся в нормальное состояние, и даже стал лучше, поборов внутренних демонов. Поэтому концовка Евы по факту скорее счастливая чем нет@shifts3xИ ты статью на которую я ссылку дал прочел хотя бы через переводчик?
好きな人とは、恋愛感情を抱いている相手のことを指します。 A crush refers to someone you have romantic feelings for .
Далее - длинная простыня текста, в которой разъясняется что 好きな人 это кто-то, о ком постоянно думаешь, для кого хочешь что-то сделать, etc. Текст от носителей языка. Ты с носителями языка спорить собрался?
Что до "аналогичной ответочки от Сина не следовало", начинай смотреть аниме с субтитрами, а не дубляжом. В разговоре с Мисато, Синдзи говорит в адрес Каору ровно тоже самое "su-ki", что и сам Каору говорил в его адрес. Но ага, как это слово сказал Каору, так переводим "я люблю тебя", а как Синдзи - так "он мне тоже нравился". Хотя слово использовано абсолютно тоже самое. Переводчикам эти фразы кость поперек горла и они изгаляются как могут чтобы как-то смягчить реплики. Повторяю, это фишка конкретно ева-фандома. Здесь изобретают какой-то альтернативный японский язык, на котором нигде за пределами Евы никто не разговаривает.
Переходим к посылам. "Мирок", в котором "нельзя запираться" в сериале, это "Да, всеобщее уничтожение. Тебе нужен мир, в котором никого нельзя спасти.". Вот из этого "ты один в пустой холодной пустыне" его и вытаскивают. А вовсе не из ромкома.
Переходим к сериалу. Я еще раз напоминаю, у мужиков есть потребность в семяизвержении. Кадзи - мужик. У девушек популярностью пользуется. Ты блин, на серьезных щах будешь заливать что между расставанием с Мисато и восьмой серией он ни с кем в отношениях не состоял, только порнушку смотрел? Откуда у него только навыки флирта то, если у него за всю жизнь одна женщина была, да и то, полтора десятка лет тому назад. Разумеется, кого-то он там шпилил и до восьмой серии. И Аска, если не совсем дура, это прекрасно знала. Но лезла все равно, пропуская все конфетно-букетные стадии. С Синдзи - только редкие осторожные забрасывания удочки. Конечно же, очень хотелось бы верить, что как только Аска вступит в официальные отношения, она сразу переключится в режим благочестивой жены которая и взгляда в сторону других мужиков бросить не смеет. Но по факту звоночки тут очень нехорошие. И нет, не было никаких знаков внимания со стороны Кадзи. Не надо путать "Кадзи пригласил Аску на свидание" и "Аска уломала Кадзи куда-то с ней пойти". Попытки Аски уломать Кадзи я помню, инициативу с его стороны ("Ура! Кадзи пригласил меня!") - нет. Это все именно что игра в одни ворота, которая для "гордой" девушки должна быть просто унизительна.
Постель - напоминаю тебе про твою же бритву. В случае спящей Аски мозг говорит "поцелуешь - разбудишь, получишь по роже". Вот Синдзи собственно так и действует. Пока есть основания считать что баба сама предлагает - пытается взять. Основания окончательно исчезли - все, расходимся. Риск это не для Синдзи.
Мисато - еще раз повторяю, она моральный горизонт событий перешла выбором момента. И "материнская фигура" из нее как из свиньи астроном. Как "мать" она сделала ровно одно - дала крышу над головой. Все остальное, включая стирку-готовку - на Синдзи. Государство такую мадам "матью" может и признает, но ребенок - нет. Синдзи как бы прямым текстом проговаривает что Мисато ему - чужой человек, поэтому он ничего от нее и не ждет.
Про глюки еще раз повторяю - там Синдзи предлагают "стать одним целым", что означает секс. Ссылочку на словарь с прояснением смысла идиоматических выражений дать? Если тебе снился медведь который крутил перед тобой жопой и предлагал ему присунуть, у меня для тебя плохие новости. Потом сексопатологу расскажешь, что "присунуть" имелось ввиду в чисто платоническом смысле.
Ссылки на интеллект Синдзи вообще мимо. Самый наглядный пример - Бардиил. Какой там план у нашего титана мысли был? Ангел разломал 00, разломал 02, давайте позволим ему доломать еще 01, потом, когда боеспособных Ев не останется - ангел убьет вообще всех, но зато отпустит Тодзи (инфа - соточка), а потом мы все возьмемся за руки и споем что дружба это чудо? Или Зеруил. 02 уничтожили, 00 уничтожили, 01 чего-то не видно. Вывод? Псевдопилот не работает, но Гендо не зовет сына, потому что уважает его решение? Не, это слишком сложно.
И переходим к побегам. Да, мы знаем что Мисато позволила побег Синдзи не из наплевательства, а потому что у нее были сомнения есть ли у нее право гнать детей на убой. Но Синдзи надо было это разжевать как для самых умных на свете детей, которых просто плохой учитель не может заинтересовать уроками физики. То есть, говорить все прямо, медленно, повторяя не менее пяти раз и давая конфету, если самый умный в мире ребенок, солнышко ты наше, сможет вспомнить через час хотя бы половину услышанного. Этого никто не сделал. Синдзи видит только что ему постоянно талдычат "уходи, сами справимся" и полностью игнорируют, если он исчезает с радаров. И повторюсь, именно эту модель он воспроизводит в отношении сбежавшей Аски. Сбежала - и шут с ней, сами справимся.
Надобность снаряжения Д-типа объясняется очень просто - Аске в этой лаве сидеть сильно больше минуты. Вот при длительном сидении Ева начнет портиться. А в режиме "быстро вошли, быстро вышли - приключение на десять секунд" можно и так.
"Кафетерий" где ничего не готовят, а только продают вчерашние булочки с хлебозавода это не кафетерий, а продуктовый киоск. Причем, неконкурентоспособный, так как через дорогу стоит Пятерочка с куда большим ассортиментом и меньшими ценами. Так что тут одно из двух - либо "кафетерий" должен хотя бы сам печь булочки, либо вся еда у школьников будет из Пятерочки.
В случае Бардиила да, Синдзи сказал четкое нет. Но это единственный за весь сериал случай. В остальное время там даже сами персонажи подсвечивают что он просто плывет по течению.
Про то, что Аске нужна помощь он таки знал. Мисато прямым текстом проговаривала что тащила его на помощь 02 - "Я сейчас пошлю к тебе Синдзи, так что давай, держись.". Сидел он на тот момент в режиме все того же мешка с картошкой. Вот мамка рукой махнула - тогда зашевелился. Ровно на столько, чтобы вылезти и осмотреться. И вот тут давай вспомним про гениальный ум Синдзи - ежели мамка вдруг помогает залезть внутрь Евы, может она от сыночка хочет чтобы он внутрь и залез? А маму надо слушать.
Проверка же реальности Аски щипком делается очень просто - щипаешь за жопу, получаешь по роже, значит точно не маня-мирок, в котором все телки твои. Получаешь поцелуй в засос - вероятно, что-то тут не чисто. По роже, к слову, Синдзи не получил, так что результаты проверки сомнительны.
Эвакуацию из Украины как раз таки вполне можно сравнить с эвакуацией из Токио-3, так как под ударом там сейчас примерно все города, вплоть до столицы. Вот в РФ да, под ударом только приграничные города, а москвичам на все это немножко пофиг.
Детские дома нужны не для хулиганов, а для тех, кого родители не кормят. Государству туда детей отправлять очень невыгодно, так как во-первых, расходы бюджета. Четко прописанные, а не как у мамы с папой "Петя ходит в брендовом, Вася - в секондхенде". Во-вторых, вырастают там налогоплательщики так себе. На столько так себе, что в большинстве случаев пусть уж лучше у нерадивых родителей растет, все равно здоровее будет.
Ну а что до исследований про способность опознать родственника по запаху, расскажи о них тем, у кого детей в роддоме перепутали. Или тем, кто только по ДНК-тесту понял что его ребенок не от него, а от соседа. Нет, все эти социальные табу раскручиваются именно по принципу "жили как отец и дочь - значит, она - моя дочь".
@BakaKuchka,@BakaKuchka,@BakaKuchka"Ты боишься, что окружающие отвергнут тебя. Ты не можешь признаться даже себе в этой слабости.
Как вы можете так говорить, если сами ничуть не лучше?!
Ты прав. Мы все одинаковы. В нашем сознании отсутствует что-то главное. И мы боимся этого. Мы боимся. Поэтому мы стремимся стать единым целым. Мы сольемся воедино и дополним друг друга. Это - Содействие."
@BakaKuchka@BakaKuchka, никогда не воспринимала её как счастливую, очень сомнительное счастье, хочу сказать.@BakaKuchka@shifts3x, ну она горько-сладкая. С одной стороны все сдохли, с другой стороны ггшки решили свои психологические проблемы и наконец поняли, чего хотят от этой жизни. А они всегда хотели просто иметь человека, который их полюбит. Ну собственно и получили@shifts3x@BakaKuchka, но как-то у меня всё равно впечатление от концовки не очень, как будто бы не совсем то, что ожидалось. Хотя сама по себе концовка хорошая, ну...такая...добротная.@Aso, Нет, это значит, что деньги на нормальный финал Анно положил в свой же карман. Они у него были в кармане, он их просто тратить не хотел"Так это и значит что их попилили. Вместо того чтобы тратить на проект - украли.
"きな人 это кто-то, о ком постоянно думаешь, для кого хочешь что-то сделать"
Так это всё ещё не равняется каким-либо романтическим чувствам. Там сценаристы специально выбрали такие слова, которые можно интерпретировать двусмысленно. В официальных сабах тоже от случая к случаю используются разные трактовки. К тому же я могу сейчас задвигать, что любовь тоже бывает не исключительно романтическая. Человек может любить какое-то дело, какую-то еду, может любить своих родственников. И отношения между друзьями тоже можно охарактеризовать определенной формой любви. По сути хорошие романтические отношения - это то же самое, что просто крепкая дружба, только с щепоткой физического/сексуального влечения. Что касается чувств Каору - он видел в Синдзи аватар всего человечества, поэтому его любовь к Сину можно трактовать как любовь ко всему человечеству, что является прямой отсылкой к концепции любви в христианстве, где под этим подразумевается одинаковая любовь ко всему человечеству в целом, ко всем людям. Выделение кого-то отдельного же может трактоваться не как любовь, а как избранность. Сам же Син не знает, что такое любовь, и если следовать трактовке Евы в целом - не может любить кого-то другого, потому что не любит самого себя. Так что я повторяю, какую-то голубизну здесь видят только яойщики, не глядящие дальше своего носа. Что касается тейка о том, что в ЕоЕ якобы ДОБАВИЛИ влечение Синдзи к девушкам - это рофл типа? У нас в оригинальном сериале не было эрекции по Аске? Или попытки ее поцеловать? Ты же сам признаешь, что даже в оригинале Син демонстрировал влечение к женщинам, так что за странный вывод по сцене в больнице, мол ЕЁ ДОБАВИЛИ ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ ШО ОН НАТУРАЛ!
А хочешь докажу, что чувства к Аске у Сина сильнее, чем к Ковру? Это на самом деле очень легко. Табрис предаёт Синдзи - тот его не прощает, на фотке в ЕоЕ его нет (и дело не в том, что из-за ангельской природы он не мог вернуться, потому что у Рей та же природа и она на фоте была), Аска предаёт её на кухне (он даже убивает её так же, как и Кавра), но в итоге пацан не держит на нее зла и на фотке она есть. И перед тем как написать про редкон, объясни мне, почему Каору нет в сцене с апплодесментами в финале 26 серии. Его что, нарисовать забыли?
Так ромком это один из тех мирков, такой же как и темная комната, такой же как и мир где нет ничего кроме Синдзи и т.д.
Да и трактовка что в конце сериала Син принимает комплектацию противоречит основному посылу сериала, который как раз про победу над эскапизмом и принятие реальности, даже если та причиняет боль. Буквально вся эта телега с дилеммой дикобразов, все эти хождения Аски с Сином вокруг да около - это все демонстрация дилеммы дикобразов. Буквально даже та самая 20 серия, в которой Синдзи по сути делает то же самое, что и в финале, только в миниатюре - возвращается в большой злой мир, который причиняет боль, вместо того, чтобы остаться в ядре, где безопасно и хорошо. Ты послушай какие тейки в самих 25/26 сериях поднимаются. Про то что никто не сделает тебя счастливым просто так, про то что без боли счастья не бывает и т.д.
Буквально абсолютно всё, о чем была Ева, противоречит тому, чтобы Син принял комплементацию в конце. Поэтому нет, не принимал он никакую комплементацию в сериале, а отверг её, потому что это часть ЕоЕ. Опять же, до того, как совершенствование преподносится в самом сериале - хорошую вещь КОНЦОМ СВЕТА не назовут.
Я не утверждаю, что у него никого не было, утверждаю лишь, что Аска об этом была не в курсе. Что касается воздержания - да более чем возможно. У той же Мисато после Кадзи никого не было, хотя у неё тоже и влечение есть, и внешка отличная, желающих дофига, но хрен им всем. Да-да, это связано с её психотравмой, комплекс Электры, знаю - знаю, но сам факт остаётся. Что до навыков флирта - вообще не аргумент. Он мог научится этому ещё до того как они с Мисато расстались, плюсом ничего не мешало ему флиртовать с девушками без вступления в какие-либо отношения, потому что флирт для него - это просто стиль общения. Он с той же Рицуко флиртовал чисто чтобы Мисато потроллить, лол. Что до Аски - если она по твоему "не дура", которая всё знала и понимала - то что ж это она так удивилась и расстроилась, когда поняла, что Мисато с Кадзи снова вместе? Или почему когда в 12 серии Кадзи приходит в гости вместе с Рицуко - Аска и Мисато реагируют буквально идентично? Если до этого подобное уже было - то чего ж это она так на очко присела? Ну и плюсом она могла элементарно обманывать себя, у нее в этом есть опыт, всю жизнь этим занимается.
"Но лезла все равно, пропуская все конфетно-букетные стадии"
Так они были. Учитывая стиль общения Кадзи, просто хорошее отношение с его стороны, походы во магазинам, в рестики и т.д , которые у них были, Аска в силу своего нулевого опыта и могла трактовать как тот самый конфетно-букетный период.
" С Синдзи - только редкие осторожные забрасывания удочки."
Я уже объяснял, почему. Во первых - недоверие, боязнь того, что Син не ответит взаимностью или бросит, причинив боль. Во вторых - противоречивость чувств, смесь любви и ненависти, о причинах уже писал выше. В третьих - Синдзи для Аски был экзестенциальной угрозой - ибо смыслом жизни рыжей было бытие "лучшим пилотом Евы", а тут приходит какой-то чел, который ведёт себя как чмоха, при том напрямую заявля, что он это пилотирование в гробу видал, и вот этот чел в рекордно короткие сроки сначала достигает уровня Аски, а потом и превосходит. Просто потому что талантливее, потому что с генами повезло, потому что родился ахуенным, в то время как рыжая пахала 10 лет до седьмого пота. Этот факт особенно хорошо раскрывается в 20 эпизоде после боя с Зерой, где Аска больше переживает не о том, что Сина модуль 01 сожрал, а о том, что она опять как пилот оказалась мусором по сравнению с ним. Конечно я почти уверен, что за Сина она тоже переживала, просто отказывалась это признавать даже себе, это в духе рыжей. Так что факт того, что её заигрывания с Сином имели иной характер - абсолютно логичен. Тем более что, давайте будем честны, любить Синдзи тупо сложнее, хотя Аска, стоит отдать ей должное, как-то справляется.
"Конечно же, очень хотелось бы верить, что как только Аска вступит в официальные отношения, она сразу переключится в режим благочестивой жены которая и взгляда в сторону других мужиков бросить не смеет. Но по факту звоночки тут очень нехорошие"
Раз она от Сина подобного требует, значит и сама готова ответить тем же. Что касается взглядов, физическое влечение скорее всего никуда не исчезнет, вот только люди не животные, мы можем его контролировать с помощью мозга и силы воли. А с силой воли у Аски всё в порядке, как и с целеустремленностью. Она не такой человек, который будет требовать от других то, чего не готова дать сама. Да и если вернутся к инструментальности - она ведь могла бы точно так же создать себе карманный мирок и чилить там хоть с псевдо-Кадзи, хоть с псевдо-мамкой. Но она осознанно выбрала вернутся в мир где нет никого кроме Сина. И есть вероятность, что кроме них никто из моря не вернётся. А значит она была готова к тому, что на земле останутся только они двое, и её это устраивало.
"И нет, не было никаких знаков внимания со стороны Кадзи. Не надо путать "Кадзи пригласил Аску на свидание" и "Аска уломала Кадзи куда-то с ней пойти". Попытки Аски уломать Кадзи я помню, инициативу с его стороны ("Ура! Кадзи пригласил меня!") - нет. Это все именно что игра в одни ворота, которая для "гордой" девушки должна быть просто унизительна."
Так это их отношения уже на момент сериала. До этого Кадзи некоторое время был опекуном Аски в Германии, и должен был завоевать её доверие каким-то образом. Собственно, если бы он этого не сделал - она бы за ним и не бегала. Самый простой способ для Кадзи сделать это - установить дружеские отношения в своём "стиле".
Так ты ж сам говорил что у него мозг выключился, вот чисто по наитию и работал. А слова про маму его "отрезвили".
Логика интересная, но только вот одно но: а откуда Синдзи знать, какой должна быть мать? У него дофига опыта в общении с матерью было что-ли? Скорее всего он и живя с учителем роль "домохозяйки " выполнял, от того и принял эту роль так легко, от того и высокий уровень навыков готовки/уборки и т.д. Мисато уделяла Сину внимание, общалась с ним как с близким человеком. Могу доказать - сцена из одной ранней серии, Син жалуется Тодзи и Кену, что жить с Мисато сущий ад, и дома она ведёт себя совсем не так, как на людях. На что друганы ему отвечают, что Мисато ведёт себя так только с ним, потому что доверяет и считает частью семьи. В ответ на что Синдзи лыбиться как идиот. Понимаешь, Син это недолюбленный ребенок. Он отчаянно ищет любви у других, поэтому даже какие-то минимальные её проявления для него - сродни мане небесной. В какой серии Син говорил, что Мисато ему никто? В одной из ранних?
@Aso@Aso, Насчёт морального горизонта - какой-то он у Синдзи странный. Умер друг, он в депрессии, женщина предлагает секс? Да ну, фу, мне такое не интересно. Умер второй друг, он в депрессии, видит сиськи Аски в больнице - "А чё бы собственно и не вздрочнуть?"Что касается морального горизонта - Син ищет любви и близости от людей. В тяжёлый период подобное имеет особенную важность. Секс - это как раз и есть одно из самых прямолинейных проявлений "любви и близости", которые только могут быть. Так что никаких моральных причин у него отказываться не было. Он отказался просто потому что не хотел этого никогда. Скажи, ты вот реально веришь, что если бы на месте Мисато каким-то невероятным образом оказалась Аска - Синдзи бы отказался?)
Ну и если всё так, как ты говоришь - откуда взялось отвращение и страх по отношению к Мисато? Почему именно попытка предложить "это" стало всему причиной? Хватит игнорировать этот вопрос, ответь.
Я могу сказать, что в контексте Евы это не обозначает секс. Потому что если бы Синдзи согласился - он бы буквально стал единым целым с ядром Евы 01, и душой и, собственно, телом. Так что данное выражение можно трактовать и полностью в буквальном смысле. И если бы он согласился с этим предложением - то уже не смог бы вернутся, потому что из ядер Евы не возвращаются после того, как окончательно туда попадают (Юи, Кеко и Рей1 в пример). Более того, я даже не уверен, что эти глюки были порождены самим сознанием Синдзи, а не Евангелионом, например, потому что в ЕоЕ после начала комплементации мы видели аналогичные, а процесс слияния с ядром и комплементация во многом схожи.
То шо Синдзи ведёт себя нерационально во многих ситуациях вообще никак не говорит о том, что у него интеллект низкий. Чел является незрелым делбом с кучей ментальных проблем. Он не хотел сражаться против Барди в первую очередь потому что не хотел брать на душу грех за убийство человека. Дело было не в том что он "думал о том, что ангел отпустит пилота", нет, насрать ему было на жизнь пилота то по существу, он в первую очередь руки марать не хотел.
Он очень ссыковал этого. Ты же сам кидал его цитатку, в его парагигме "лучше умереть, чем отнять чью-то жизнь". Плюсом ты учитывай, что до Зеруила Синдзи не знал о том, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и все умрут. Давай вот возьмём аналогичную этой ситуацию - момент с Каору. По факту очень похоже. Цель является одновременно ангелом и человеком. (Напоминаю что Син даже после килла Табриса всё равно считал его человеком, в 25 серии он буквально спорит со своей "совестью" мол ОН БЫЛ АНГЕЛОМ! НО ОН БЫЛ И ЧЕЛОВЕКОМ)
Все приказывают Сину убить врага, он не хочет, потому что пацифист, не любит пачкать руки. Но в отличии от ситуации с Бардиилом, в этот раз мальчик берёт себя в руки и убивает ангела. А что по факту изменилось между двумя этими моментами? Ну самое очевидное - пацан узнал, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и умрут вообще все, включая его друзей. Ещё можно приплести тот факт, что Синдзи был зол на Каору за предательство, но я вот что-то очень сомневаюсь, что убить лучшего друга, который тебя предал легче, чем просто рандомного чувака, ведь Син не знал что за рулём тройки Тодзи. Тот факт что Каору сам просил себя убить - тоже такой себе, если твоя мать сама попросит тебя её убить - исполнение её желания легче не станет. Вот и получается, что знание о том, что случится с миром при победе ангелоа было пусть и не единственным, но одним из важнейших факторов, которые повлояли на то, что Син в тот момент пусть и с трудом, но смог поступить рационально. Что касается ситуации с Зеруилом - тот факт, что он не видел нигде остатков Евы 01 мало что значит на самом деле. Во первых там в целом было плохое освещение, если бы Зера прирезал её где-нибудь за кадром и оставил тело лежать в лесу или в озере (озеро ведь ещё есть, не забываем), Синдзи бы днём с огнём её тушку не сыскал. Он и двойку то заметил только потому что голова ему прямо под нос прилетела. Так шо да, из отсутствия тушки 01 на поле боя нельзя делать каких-то определенных выводов. Помимо аргумента с генетикой я могу привести ещё пару тейков для подтверждения интеллекта Синдзи. Во первых это, собственно, его взаимоотношения с Аской. Интеллектуальное превосходство Аски над Синдзи было продемонстрировано только в контексте школьной программы, но так как Аска ранее уже проходила этот материал - сравнение не корректно. Одним из выдающихся достижений Аски является владение 3 языками в 14, однако учитывая, что её родители скорее всего с самого рождения девочки говорили в доме на разных языках - она могла усвоить их с детства (как минимум 2 из них. Учитывая, что её чтение и письмо на японском находится на очень плохом уровне - предположу, что разговорную форму этого языка она скорее всего усвоила в детстве через разговоры с Кеко, которая была японкой. Ибо если бы она учила яп традиционным способом - было бы почти невозможно в совершенстве освоить разговорную форму, при этом зная письменную на уровне младшеклассника). Теперь колледж. Ну давайте разберем этот момент по подробнее. После потери матери и ухода отца у Аски появилось желание во всём (или почти во всем) быть лучше остальных. В особенности в пилотировании Евангелиона. То есть девочка с малых лет, не имея семьи, с огромным упорством посвящала себя учёбе и тренировкам, двигаясь явно не в ритме стандартной школьной программы. Именно это и стало ключевым фактором того, что Сорью Аска Ленгли смогла так рано окончить колледж. Она, определенно, очень умна, но окончить колледж так рано ей помог далеко не только высокий интеллект, но и упорство. У Сина же никакой особой мотивации что-либо делать не было. Он типичный пофигист, плывущий по течению. Даже будь у тебя айкью 300 - без мотивации это мало что даёт. Тот момент , когда мальчишка не понял намека со "стеной Иерихона" о его интеллекте ничего не говорит, ведь чтобы понимать библейские отсылки - нужно, внезапно, читать Библию, а не обладать высоким iq. Во всём остальном - Аска с Синдзи всегда общались на равных, не демонстрируя умственной разницы. Они смогли достичь идеальной синхронизации, причем во время упражнений именно Аска чаще совершала ошибки, а не Синдзи. Кроме всего прочего это говорит нам о том, что дуэт имеет приблизительно равную скорость мышления, что напрямую коррелирует с уровнем интеллекта. Аска и Синдзи оба обладают интеллектом выше среднего, и в этом показателе они примерно сравнимы. То есть найти партнера для отношений им обоим будет весьма сложно, потому что исследования показывают, что чаще всего в процессе полового импритинга люди ищут себе партнёра, +- сравнимого с ними по интернету. Когда в одном эксперименте провели айкью тест крупной выборки УСТОЯВШИХСЯ супружеских пар - у более чем половины из них уровень айкью был в одном диапазоне. Исследования показывают, что интеллект в выборе партнёра является одним из важнейших факторов, так же как и внешность. А теперь вспоминаем, что Аска начисто игнорировала множество любовных писем от парней из школы, а так же оказалась совершенно недовольна свиданием вслепую, охарактеризовав парня, которого ей подсунула Хикари как "очень скучного". Вопреки её собственным словам, Синдзи она скучным не считает, и из огромного количества мальчишек вокруг уделяет внимание именно ему. А раз Аска у нас достоверно имеет высокий интеллект - значит и Син где-то там поблизости, иначе такого устойчивого интереса к парню у рыжей бы не было (продинамил кучу "очевидных" с точки зрения Аски подкатов - затерпела, продолжила пытаться дальше. Подрочил на неё в больнице - затерпела, даже после того как узнала правду всё равно хотела быть вместе с ним. Буквально убил в сцене на кухне? Затерпела, переосмыслила всё и снова вернулась к нему. Попытался задушить на пляже? Затерпела, вместо насилия погладила по щеке, после того как Син с нее слез - не ушла куда подальше, а села рядом). Такое устойчивое влечение невозможно охарактеризовать как поверхностную влюбленность, особенно учитывая гордость рыжей. Она всеми силами пыталась убить в себе чувства к Сину, но не смогла, в итоге приняв их после комплементации. Но я ещё не закончил. Косвенные доказательства тебя уже наверняка доканали, перейдем к прямым. Синдзи, к примеру , одновременно с Аской догадался использовать тепловое расширение для убийства Сенделфона. Тогда как даже Мисато, Рицуко и МАГИ такое не пришло в голову.
Что касается ситуации с Мисато - высокий интеллект по дефолту не даёт тебе возможности понимать людей. Син так плох в общении, потому что у него почти нулевой опыт взаимодействия с людьми был до приезда в Токио 3.
А что, ат поле то уже от лавы не защищает? Или оно может выдержать попадание Н² бомбы, но не лаву? Ты же сказал что оно постоянно активно.
"Куда все побежали, туда и он побежал. Там на фоне остальные ему кричат что чего завис, ногами двигай"
Хороший аргумент, принято. Но стоит отметить что несмотря на это он все стоял и смотрел вместо того, чтобы бежать со всеми. Вполне можно предположить что он побежал туда не из-за того что все побежали, а потому что труп двойки был там.
@Aso, А вариант, что там готовят, но просто Тодзи любит бургеры, либо до "пятерки " далеко и всем в падлу идти. У нас тоже в школе в столовке продавали дерьмовые булочки, но чет все ходили туда, а не в магнит, который недалеко стоит. А может у них там вообще детей до окончания занятий с территории школы без причины не отпускают. Единственное что достоверно - это то что источником бургеров является школа, потому что Тодзи сравнивал их именно с остальной школьной едой.Насчёт Бардиила - было ещё как минимум несколько моментов, которые можно притянуть. Например проигнорировал приказ отступать в бою с Шамшелем, за счёт чего зарезал его. Или момент где он отказался остаться в Еве 01 тот же самый.
Ты чёт недооцениваешь рыжую. Нахамить и послать в пешее эротическое она может в любом состоянии, если в сознании, конечно. А что до побоев - так Син их никогда и не боялся особо. Аска часто его колотит, ему абсолютно всё равно. Сравнение с нейронкой вообще странное. Типа если ты позвонишь своей девушке по телефону и поговоришь с ней, то это будет считаться разговором с нейронкой, потому что она тебе через экран в морду не даст?
Он считал что Аске не нужна его помощь, что она сама справится. На момент когда мамка вылезла Аску уже начали потихоньку прижимать, а Син это в прямом эфире слышал. Плюсом он звал мать на помощь, когда Аска дралась - слова "мама, мамочка". А перед тем как Юи вышла Синдзи сказал "мне не подобраться к Еве. Я бесполезен", из чего делаем вывод, что он хотел подобраться к Еве, но не мог.
А, то есть слова и смерть Мисато его не мотивирует, а просто пробуждение мамки - да? Никакой мотивации по твоей логике лезть внутрь у него нет. Про желание выжить даже не заикайся - он так-то помереть хотел.
Так он и на кухне от неё по роже получал, только вот там это все ещё была комплементация. Так что способ не особо надёжный. А по роже он не получил из-за развития характера Аски и осознания ей своих чувств и проблем.
Мы видели как происходит нейтрализация АТ поля - Сакиил создал осязаемую видимую защиту, а Юи её в прямом эфире разорвала, как бумагу. В большей части моментов ничего такого нет.
Разница в том, что переехать из одного города в другой в границах одной страны намного проще и физически, и психологически, чем переехать из одной страны в другую.
Не приплетай. Там речь идёт именно о зависимости от запаха реакций в мозге, которые отвечают за сексуальное возбуждение. И работает это неосознанно. Никто и не говорил что ты сможешь по запаху своего от чужого отличить.
@Aso@Aso, "Нет, посыл сериала - человеком быть плохо, с созданием отдельных лилим Лилит чой-то не то наворотила, айда все обратно в единое целое. Жили же как один единый организм, не тужили, нет, этой дурной бабе потребовалось индивидуальности создавать. Короче, весь мир теперь - сон Будды и рухнет, когда он проснется от собственного храпа"Это чисто мнение "злодеев", СЕЕЛЕ, Рицуко и т.д. Так же Мисато в самом начале 25 серии прямо говорит, что идея говна.
"Ты боишься, что окружающие отвергнут тебя. Ты не можешь признаться даже себе в этой слабости.
Как вы можете так говорить, если сами ничуть не лучше?!
Ты прав. Мы все одинаковы. В нашем сознании отсутствует что-то главное. И мы боимся этого. Мы боимся. Поэтому мы стремимся стать единым целым. Мы сольемся воедино и дополним друг друга. Это - Содействие"
А это просто описание того, что такое комплементация и что она делает.
Еще раз говорю - начинай смотреть с сабами. Это не "сценаристы выбрали", это буквально в каждом романтическом аниме или песне о любви используется слово "su-ki". Даже в хентае используется ровно тоже самое слово, если его в оригинале читать, хотя уж там СПГС точно никто не плодит. Ладно, справедливости ради, я могу со скрипом вспомнить 2.5 Dimensional Seduction в котором главная парочка признавалась друг другу что они друг друга su-ki, но только как фотографа и косплеершу любимой нарисованной тян. Но там автор очевидным образом стебется. Что до яойщиков, да там сам Гайнакс потом очень натянуто отшучивался в радиодраме, вставив сцену в которой Каору прямым текстом обвиняют в голубизне. Интересно, зачем там эта шуточка если никто, ничего не увидел, ни у кого до орбиты не бомбануло? Все, все увидели. Но потом Гайнакс сделал вид что ничего такого ввиду не имел, фанаты сделали вид, что поверили.
Сравнение же Аски с Каору некорректно. Каору именно предал - сначала наговорил про любовь, потом оказался врагом. В случае же Аски - просто друг оказался вдруг не друг и не враг, а так. С девочками у Синдзи явно не тот уровень отношений, чтобы иметь право что-то от них требовать и скандалить что его послали.
"Дилема дикообразов" проистекает из деффектности людей как вида. Это не идея "злодея". Пересмотри 26-ю серию, со второй минуты - там Мисато, Рей и Аска затирают про содействие. Потом, конечно, к ним и другие голоса подключаются, да. Но подается это не как злодейская речь, а как то, что все уже приняли содействие, один Синдзи тут еще сидит в одиночестве. Потом он там немного ломается, но в итоге признает что ага, друганы, тут круто! Таки да, относительно остального сюжета эта идея не пришей кобыле хвост. Как и внезапные гомонамеки. Ну что сказать, ты ведь в курсе, что Анно после всех этих художеств поступали угрозы физической расправой? Исключительно за плохое качество анимации, ага. И сразу вдруг оказалось что и Синдзи не гей, и вообще, хотели снять все иначе просто денег не было.
"Просто хорошее отношение" это когда Кадзи приводит в ресторан повисшую у него на руке девушку, которая неделю назад предлагала отыметь ее во все щели? Тупость уровня "герой гаремника", как говорили про подобное в Tonikaku kawaii. Если же все же не натягивать на Кадзи шаблон поведения тупого ОЯШа, все прекрасно понимали что это именно что свидание, с прицелом на вполне конкретное продолжение в ближайшем отеле. И свидание, очевидно, инициированно Аской, ибо если бы инициатива исходила от Кадзи, он бы давно затащил это самую Аску в койку. Нет, извиняй, это не "просто хорошее отношение", это Аска продавила на свидание парня, которому она очевидно даром не нужна, забыв про всю свою гордость.
И вот в том то и дело, что все она прекрасно понимает. То, что Кадзи иногда водит ее по свиданкам, абсолютно не означает, что он вдруг перестанет приставать к Мисато или Рицуко. Девушка в данном случае вполне готова удовлетвориться статусом одной из любовниц, которую будут иногда приглашать в отель. Однако, полноценное восстановление отношений между Мисато и Кадзи означает что означенный Кадзи остепенится и больше никаких любовниц у него не будет. "Школьные дни" смотрели? Сэкай там тоже терпела пока Макото имел все что движется, но взбесилась, когда он вдруг решил вернуться к Котонохе. Котоноха это уже совсем другая песня.
В отношении Синдзи, Аска в общем-то просто копирует модель поведения Кадзи. Как действует Кадзи? Подкатывает к Рицуко сразу начиная с физического контакта, та спокойно воспринимает это как ни к чему не обязывающий флирт. Аска точно также подкатывает к Синдзи со своим "тепловым расширением", ожидая аналогичной сцены где они там пару минут пощебечут и разбежались. Ой, скрипт сломался - Синдзи почему-то ушел в глухую оборону. Вот вам собственно и вся "ненависть", и все "влечение к взрослым дядям". Девочка просто уже усвоила немного другие модели поведения и подкатывать к Синдзи для нее такая же морока как для Кадзи соблазнять монашку. А то что она, дескать, не требует с других того, что не готова дать сама - повторюсь, хотелось бы верить, но у дамочек с таким поведением часто запасена дежурная упаковка этодругина.
Ну а постель - если бы мозг Синдзи прям совсем выключился, он бы немного к другим частям тела грабли тянул.
А про то, что Мисато ему никто - из четвертой серии.
"Я знаю, вы не станете меня ругать... Это естественно, потому что вы мне не родня. "
"Отказ" Синдзи от пилотирования после Барди - так себе пример. Там никто настоять на обратном и не пытался. Отказ от отступления - ну окей. Тем не менее, в целом его характеризуют как того, кто просто делает что ему сказано.
"Я удивляюсь, как Синдзи согласился быть пилотом после того, что случилось. По-видимому, он просто делает то, что ему скажут. Так он и живет."
Нахамить Аска несомненно может в любом состоянии. Но чтобы это понимать, надо быть вменяемым человеком. Коим Синдзи в EOE явно не является.
Пересмотри момент, в котором Синдзи "считал что Аске не нужна его помощь". Его там буквально волоком тащат. Нужно ну очень натянуть сову на глобус чтобы увидеть в этот момент что так то Синдзи очень спешил на помощь, но думал, что без него обойдутся. Нет, он был именно что аппатичным мешком с картошкой. И да, мамка его мотивировала чуть больше смерти Мисато.
Таки да, на кухне Синдзи тоже по роже получал, так что способ проверить реальность щипками и удушениями не самый надежный. Но это не я продвигаю теорию, что на физическое насилие Синдзи пошел ради проверки реальности. Я только говорю, что если уж так приспичило проверять реальность столь сомнительными способами, можно было бы ограничиться щипком.
Таки да, анимации разрыва АТ-поля в большинстве случаев нет. Тем не менее, попытки обстрела ангела обычным оружием тоже никогда никакого эффекта не приносят. Хотя, попытки были и не раз.