@Hayart, в ваших словах есть доля правды, но важно понимать что жанр меха изжил себя еще в начале 90-х. С того времени придумать что-нибудь воистину уникальное это надо очень сильно постаратся, ведь все основные идеи уже заняты. Конечно, во франксе есть оригинальные фишки, но их не так много. Хоть франкс и не только про меху, но все же это одно из самых лучших мех выходишивие за последниее 15 лет. Я про то что наконец появилось дорогое аниме( в плане бюджета) со времен Гуррен лаганна, которое по основным параметрам ничем не устапает той же еве. В основном после гурлака делали всякий 3д мусор, похожий на ту же еву с гандамом( хотя возможно есть исключение, если помнишь то поправь) Франкс же не взирая на все схожести с евой успел выделится и стать популярным, чего не смогли сделать десятки клонов евы, мне кажется,что этот факт хоть о чем-то, но говорит
Кстати, на момент выхода евы её тоже называли плагиатом, плагиатом эдиона. Насколько я помню, это говорил даже режиссер эдиона, не значит ли это что история повторяется?
Франкс же не взирая на все схожести с евой успел выделится и стать популярным, чего не смогли сделать десятки клонов евы, мне кажется,что этот факт хоть о чем-то, но говорит
Фансервис с одной из лучших по эстетике вайфу Zero TwoЗеро Ту не мог не стать популярным, тем более когда ГГ - типичный симпотный ояш. Ах да, ещё и синеволосая (проклятая) "лучшая" девочка тоже есть. А мехи? Боюсь с ними много непотребного сделали художники одного правила.
@Hayart, "Франкс содержит тейк "меха", но таковым прям не является. По сути, это одна из основных причин "ненависти" к данному тайтлу - ожидал одно, получил совсем другое."
почему же не является? Мехи есть, сюжет связанный с мехами есть, чего еще надо? Да и в еве с гурлаком та же фигня, мехи это все-лишь ширма. Если уж зацеплятся за этот прием то можно сказать, что ева и гурлак это не мехи. Меха это все где есть роботы управляемые человеком, думаю все в случаи с франксом ожидали худшего в плане экшна, сказать честно у меня тоже были заниженные ожидания, но по итогу франкс меня сильно удивил, в экшн сценах почти не было 3д, да если оно есть, то не опытный анимешник не сможет понять что перед ним 3д анимации и по моему это круто. Конечно, хотелось бы чтобы экшн сцены были по дольше, но все же это не критично, ведь тут главное сюжет.
"Меха после 90-х мертв, это да. С историей спорить не буду. Но после золотой вехи роботов, к примеру, выходили хорошие для новичков части Гандамов: Гандам: Железнокровные сироты и недавнее Мобильный воин Гандам: Ведьма с Меркурия, также могу вспомнить Наше (Ева, но это 4 сезон АоТ), Восемьдесят шесть (лучшие мехи в плане реалистичности), Код Гиас: Восставший Лелуш (выходил в одно время с ГЛ, так что хз)."
Из всего этого можно оставить только 86 и код гиас. Все остальное это продолжение уже существующих тайтлом, а я имел ввиду оригинальные проекты. всеж же франкс в плане успеха на уровни код гиас и выше 86. Что насчет 86 то они выглядят реалистичными только в плане конструкции, и то есть много спорных моментов, поскольку мы не знаем вес мехи и прочеее ТТХ. Да и причем тут реализм? мы же любим мехи не из-за того на сколько они реальны?
"Фансервис с одной из лучших по эстетике вайфу Зеро Ту не мог не стать популярным, тем более когда ГГ - типичный симпотный ояш. Ах да, ещё и синеволосая (проклятая) "лучшая" девочка тоже есть. А мехи? Боюсь с ними много непотребного сделали художники одного правила."
Ну так такое и раньше и сейчас делают, правда почему-то многие тайтлы не выстреливали как в случаи с франксом. Есть много фансервисных мех, на столько фансервесных что франкс на их фоне смотрится самым культурным аниме-сериалом. Поэтому дело не только в этом. Дв и должке напомнить что Анно и Хираюки имаси тоже очень сильно любили перебарщить с фансервисом, поэтому можно сказать что еву и гурлак любят только из-за тянок и фансервиса? не совсем, есть те кому понравилась, а кому-то нравятся первонажи и рисовка, кто-то просто любит смотреть на мех, ну и конечно же есть и кто смотрит ради тянок. У меня есть два друга Аска-фага, которые сами сказали что смотрели аниме только ради Аски, а авторы это поняли и сделали больше фансервмса в ребилдах. Та же фишка и с франксом, кому-то нравится историю, персонажи и рисовка, кому-то мехи, ну вообщем ты понял)
Что насчет 86 то они выглядят реалистичными только в плане конструкции, и то есть много спорных моментов, поскольку мы не знаем вес мехи и прочеее ТТХ. Да и причем тут реализм? мы же любим мехи не из-за того на сколько они реальны?
Не поверишь, но я знаю двух человек, которым нравится 86 из-за того, что там реалистично возможное строение мех. Один из них шарит за танки и любит нереалистичные мехи, другой за самолёты и не любит. Так что вкусы разные.
почему же не является? Мехи есть, сюжет связанный с мехами есть, чего еще надо? Да и в еве с гурлаком та же фигня, мехи это все-лишь ширма. Если уж зацеплятся за это прием то можно сказать, что ева и гурлак это не мехи. Меха это все где есть роботы управляемые человеком, впрочем ладно)
Насколько я помню во Франксе количество хронометража выделенное на битвы мех меньше чем в Еве. По крайней мере, я помню, что большая часть сериала Евы работала по формуле "злодей недели". Поэтому я и говорю про акцент, что во Франксе тейк "меха" является оболочкой к начинке "подростковая романтика в абсурдном постапокалипсе". В Еве же куда равномернее между всеми компонентами.
У меня есть два друга Аска-фага, которые сами сказали что смотрели аниме только ради Аски, а авторы это поняли и сделали больше фансервмса в ребилдах.
Я не заметил большего количества фансервиса в ребилдах, если не считать наличие 4 фильма с недоодетой Аской. Смотреть Еву ради фансервиса - дегенераты проявляют себя по полной. Хочется их спросить, вам контента по High School DxDСтаршая школа DxD не хватает?
У меня есть два друга Аска-фага, которые сами сказали что смотрели аниме только ради Аски, а авторы это поняли и сделали больше фансервмса в ребилдах.
Дополню: смотреть нарисованный контент с Аской ради фансервиса - это одно, а смотреть сериал, ребилды, фильм ради фансервиса с Аской (условно 0.05% от всего времени) - это другое.
@Hayart," Не поверишь, но я знаю двух человек, которым нравится 86 из-за того, что там реалистично возможное строение мех. Один из них шарит за танки и любит нереалистичные мехи, другой за самолёты и не любит. Так что вкусы разные."
Впрочем и такое может быть, просто иногда сложно представить, как люди проникаются любовью к мехам не из-за их битв, крутости и размера, а из-за реализма.А вообще тебе повезло с друзьями, я шарю и за танки и за самолеты, вот только по обсуждать их нескем(
"Насколько я помню во Франксе количество хронометража выделенное на битвы мех меньше чем в Еве. По крайней мере, я помню, что большая часть сериала Евы работала по формуле "злодей недели". Поэтому я и говорю про акцент, что во Франксе тейк "меха" является оболочкой к начинке "подростковая романтика в абсурдном постапокалипсе". В Еве же куда равномернее между всеми компонентами."
Ну хрен знает, мне кажется что в еве уделено жанру меха точно столько же хронометража, ведь в основном нам показывали переживание Синдзи и его отношение с другимим персами. Во франксе экшн-сцен точно больше( когда-то давно я их считал) В еве их где-то 13, а во франксе 15-16. Единственное что по времени я не засекал,но все же тогда это будет совсем дурка)
"И да, подростковый фансервис мне противен, уж простите. Я его не выкупаю. А это говорит тебе чел, которому понравился Маг-целитель: Новый старт." Могу тебя понять, когда-то тоже вся эта темка не нравилось, потом я стал нейтрален ко всем этому, ибо пофиг)
"Смотреть Еву ради фансервиса - дегенераты проявляют себя по полной" Да вообще смотреть любое аниме, которое больше 12-ти серий только ради фансервиса это странно
Только с третьего раза осилил сей "шедевр". Какое же скучное повествование. Постные бои. Персонажи удались, тут не спорю, но на этом все. Сравнения с евой релевантны, но в Еве есть сюжет, место для вольнотолкования, интересно проработанные бои и дизайн мехов. В франксе ничего из этого нет. Короче, фигня для любителей поиска самоопределения. С момента "свадьбы" смотреть стало совсем не интересно. В итоге дам не больше 5 из 10, только за необычность лора и свиснутые идеи из евы. П.С. жаль толстяка...
Шикарное аниме и шикарные оценки, но есть каста токсичных личинок, что ставит 1... Ну тут за рисовку как минимум можно 4-5 влепить, даже если сюжет полностью не зашел и персонажи..
@Motoko Connelly, Очень субъективно: как меха 5/10, как романтика 8/10. Итого: 6,5/10. Короче как по мне, свои 7/10 Франксу можно поставить. Но если учесть, что сюжет Франкса вообще не про мех, то можно накинуть +пол балла.
P.S. Оценками в 1-2 балла пользуются только имбицилы.
Стоп, а во франксе его нет что ли? тогда зачем чел на фанатской Вики нагородил тонну текста полного пересказа сюжета франкса, если никакого сюжета нет? И как понять что в аниме нет сюжета?
"место для вольнотолкования" Ну так такое можно припесать любому аниме, по разному можно понять как франкс, так и сюжет какого-небуть хентая, для этого всего-лишь нужно иметь фантазию)
"интересно проработанные бои и дизайн мехов" Слишком субъективно. Вот мне напремер бои в еве показали очень унылыми, обычными и скучными, собственно как и дизайны мех.
"свиснутые идеи из евы." Ну вообще-то наличие схожестей не говорит о плагиате, поэтому еще нужно доказать что кто-то у кого-то украл. Если ничего не доказывать то можно сказать, что ева это тупо франкенштеин из старых мех. А действительно, в еве слишком мало новых идей, если говорить про один только жанр меха то тут новая идея только капсула пилота, все остальное мы уже видели.
@Турмсовод, да я не спорю, что кому то франкс зайдет и даже очень. Я не проникся как то. Сюжет довольно предсказуем и прост, в Еве при первом просмотре тупо голову сломал, здесь даже как то обсудить нечего. По плагиату, нет конечно у меня доказательств, только субъективщина. Сравниваю только из за схожих вайбов, гендерной тематики, способов противостояния. Что до вторичности Евы, в голову что то не приходит ничего похожего, что бы вышло раньше. Все хорошее уже придумано, а все новое это интерпретация старого, но парадокс в том что даже старые идеи могут выстрелить при правильной компиляции и подаче, ева для меня стрельнула, франкс нет. Мир, дружба, жвачка.
@gavachkin, "да я не спорю, что кому то франкс зайдет и даже очень" так я не про это совсем
" Сюжет довольно предсказуем и прост, в Еве при первом просмотре тупо голову сломал," Ну вообще сюжет евы тоже довольно-таки простой, голову ты сломал из-за кривого повестования и из-за недосказанностей.
"Что до вторичности Евы, в голову что то не приходит ничего похожего, что бы вышло раньше." Рекомендую к прочтению робота геттер и девилмена, а посмотреть можно Акиру, Полицию будущего 1993-го и Дьявольский проэкт заораймер, последние аниме схожи сюжетна и атмосферно.
"Все хорошее уже придумано, а все новое это интерпретация старого, но парадокс в том что даже старые идеи могут выстрелить при правильной компиляции и подаче"
Тут проблема в том, что такими оценками многие уж слишком разбрасываются. Двойку я еще могу понять, но насчет единицы...ну хз. Тут должно быть максимальное днище, а ставить такие оценки обычным проходнякам - да, тупо.
@Hayart, в ваших словах есть доля правды, но важно понимать что жанр меха изжил себя еще в начале 90-х. С того времени придумать что-нибудь воистину уникальное это надо очень сильно постаратся, ведь все основные идеи уже заняты. Конечно, во франксе есть оригинальные фишки, но их не так много. Хоть франкс и не только про меху, но все же это одно из самых лучших мех выходишивие за последниее 15 лет. Я про то что наконец появилось дорогое аниме( в плане бюджета) со времен Гуррен лаганна, которое по основным параметрам ничем не устапает той же еве. В основном после гурлака делали всякий 3д мусор, похожий на ту же еву с гандамом( хотя возможно есть исключение, если помнишь то поправь) Франкс же не взирая на все схожести с евой успел выделится и стать популярным, чего не смогли сделать десятки клонов евы, мне кажется,что этот факт хоть о чем-то, но говоритКстати, на момент выхода евы её тоже называли плагиатом, плагиатом эдиона. Насколько я помню, это говорил даже режиссер эдиона, не значит ли это что история повторяется?
@HayartФранкс содержит тейк "меха", но таковым прям не является. По сути, это одна из основных причин "ненависти" к данному тайтлу - ожидал одно, получил совсем другое.
Меха после 90-х мертв, это да. С историей спорить не буду. Но после золотой вехи роботов, к примеру, выходили хорошие для новичков части Гандамов: Kidou Senshi Gundam: Tekketsu no OrphansГандам: Железнокровные сироты и недавнее Kidou Senshi Gundam: Suisei no MajoМобильный воин Гандам: Ведьма с Меркурия, также могу вспомнить Bokura noНаше (Ева, но это 4 сезон АоТ), 86Восемьдесят шесть (лучшие мехи в плане реалистичности), Code Geass: Hangyaku no LelouchКод Гиас: Восставший Лелуш (выходил в одно время с ГЛ, так что хз).
Фансервис с одной из лучших по эстетике вайфу Zero TwoЗеро Ту не мог не стать популярным, тем более когда ГГ - типичный симпотный ояш. Ах да, ещё и синеволосая (проклятая) "лучшая" девочка тоже есть. А мехи? Боюсь с ними много непотребного сделали художники одного правила.
@Турмсовод@Hayart, "Франкс содержит тейк "меха", но таковым прям не является. По сути, это одна из основных причин "ненависти" к данному тайтлу - ожидал одно, получил совсем другое."почему же не является? Мехи есть, сюжет связанный с мехами есть, чего еще надо?
Да и в еве с гурлаком та же фигня, мехи это все-лишь ширма. Если уж зацеплятся за этот прием то можно сказать, что ева и гурлак это не мехи. Меха это все где есть роботы управляемые человеком, думаю все в случаи с франксом ожидали худшего в плане экшна, сказать честно у меня тоже были заниженные ожидания, но по итогу франкс меня сильно удивил, в экшн сценах почти не было 3д, да если оно есть, то не опытный анимешник не сможет понять что перед ним 3д анимации и по моему это круто. Конечно, хотелось бы чтобы экшн сцены были по дольше, но все же это не критично, ведь тут главное сюжет.
"Меха после 90-х мертв, это да. С историей спорить не буду. Но после золотой вехи роботов, к примеру, выходили хорошие для новичков части Гандамов: Гандам: Железнокровные сироты и недавнее Мобильный воин Гандам: Ведьма с Меркурия, также могу вспомнить Наше (Ева, но это 4 сезон АоТ), Восемьдесят шесть (лучшие мехи в плане реалистичности), Код Гиас: Восставший Лелуш (выходил в одно время с ГЛ, так что хз)."
Из всего этого можно оставить только 86 и код гиас. Все остальное это продолжение уже существующих тайтлом, а я имел ввиду оригинальные проекты. всеж же франкс в плане успеха на уровни код гиас и выше 86. Что насчет 86 то они выглядят реалистичными только в плане конструкции, и то есть много спорных моментов, поскольку мы не знаем вес мехи и прочеее ТТХ. Да и причем тут реализм? мы же любим мехи не из-за того на сколько они реальны?
"Фансервис с одной из лучших по эстетике вайфу Зеро Ту не мог не стать популярным, тем более когда ГГ - типичный симпотный ояш. Ах да, ещё и синеволосая (проклятая) "лучшая" девочка тоже есть. А мехи? Боюсь с ними много непотребного сделали художники одного правила."
Ну так такое и раньше и сейчас делают, правда почему-то многие тайтлы не выстреливали как в случаи с франксом. Есть много фансервисных мех, на столько фансервесных что франкс на их фоне смотрится самым культурным аниме-сериалом. Поэтому дело не только в этом. Дв и должке напомнить что Анно и Хираюки имаси тоже очень сильно любили перебарщить с фансервисом, поэтому можно сказать что еву и гурлак любят только из-за тянок и фансервиса? не совсем, есть те кому понравилась, а кому-то нравятся первонажи и рисовка, кто-то просто любит смотреть на мех, ну и конечно же есть и кто смотрит ради тянок. У меня есть два друга Аска-фага, которые сами сказали что смотрели аниме только ради Аски, а авторы это поняли и сделали больше фансервмса в ребилдах. Та же фишка и с франксом, кому-то нравится историю, персонажи и рисовка, кому-то мехи, ну вообщем ты понял)
@Hayart,@HayartНасколько я помню во Франксе количество хронометража выделенное на битвы мех меньше чем в Еве. По крайней мере, я помню, что большая часть сериала Евы работала по формуле "злодей недели".
Поэтому я и говорю про акцент, что во Франксе тейк "меха" является оболочкой к начинке "подростковая романтика в абсурдном постапокалипсе". В Еве же куда равномернее между всеми компонентами.
Делают, но только уже без мех, потому что сейчас они никому не нужны в общем)))
Мне кажется, что через лет этак 10, мы будем вспоминать о Франксе как о меха-аниме с фансервисом примерно также как и Top wo Nerae! GunbusterГанбастер: Дотянись до неба! сейчас, но это не точно.
И да, подростковый фансервис мне противен, уж простите. Я его не выкупаю. А это говорит тебе чел, которому понравился Kaifuku Jutsushi no YarinaoshiМаг-целитель: Новый старт. Боже, если бы Франкс имел бы концовку на уровне School DaysШкольные дни, я бы один из первых кто-бы 10 из 10 влепил.
Я не заметил большего количества фансервиса в ребилдах, если не считать наличие 4 фильма с недоодетой Аской.
Смотреть Еву ради фансервиса - дегенераты проявляют себя по полной. Хочется их спросить, вам контента по High School DxDСтаршая школа DxD не хватает?
@Турмсоводсмотреть нарисованный контент с Аской ради фансервиса - это одно,
а смотреть сериал, ребилды, фильм ради фансервиса с Аской (условно 0.05% от всего времени) - это другое.
@tipni esli lizal, лайк пиписка@Hayart," Не поверишь, но я знаю двух человек, которым нравится 86 из-за того, что там реалистично возможное строение мех. Один из них шарит за танки и любит нереалистичные мехи, другой за самолёты и не любит. Так что вкусы разные."Впрочем и такое может быть, просто иногда сложно представить, как люди проникаются любовью к мехам не из-за их битв, крутости и размера, а из-за реализма.А вообще тебе повезло с друзьями, я шарю и за танки и за самолеты, вот только по обсуждать их нескем(
"Насколько я помню во Франксе количество хронометража выделенное на битвы мех меньше чем в Еве. По крайней мере, я помню, что большая часть сериала Евы работала по формуле "злодей недели".
Поэтому я и говорю про акцент, что во Франксе тейк "меха" является оболочкой к начинке "подростковая романтика в абсурдном постапокалипсе". В Еве же куда равномернее между всеми компонентами."
Ну хрен знает, мне кажется что в еве уделено жанру меха точно столько же хронометража, ведь в основном нам показывали переживание Синдзи и его отношение с другимим персами. Во франксе экшн-сцен точно больше( когда-то давно я их считал) В еве их где-то 13, а во франксе 15-16. Единственное что по времени я не засекал,но все же тогда это будет совсем дурка)
"И да, подростковый фансервис мне противен, уж простите. Я его не выкупаю. А это говорит тебе чел, которому понравился Маг-целитель: Новый старт."
Могу тебя понять, когда-то тоже вся эта темка не нравилось, потом я стал нейтрален ко всем этому, ибо пофиг)
"Смотреть Еву ради фансервиса - дегенераты проявляют себя по полной"
Да вообще смотреть любое аниме, которое больше 12-ти серий только ради фансервиса это странно
@geneya@RedRosa2711, пока мунлайтер наклонялся, его трахнули.@Турмсовод,@Alnix@geneya, выдал базуП.С. жаль толстяка...
@Турмсовод@Dreamico@Motoko Connelly, Очень субъективно: как меха 5/10, как романтика 8/10. Итого: 6,5/10. Короче как по мне, свои 7/10 Франксу можно поставить. Но если учесть, что сюжет Франкса вообще не про мех, то можно накинуть +пол балла.P.S. Оценками в 1-2 балла пользуются только имбицилы.
@Current Astal@gavachkin,"Еве есть сюжет"
Стоп, а во франксе его нет что ли? тогда зачем чел на фанатской Вики нагородил тонну текста полного пересказа сюжета франкса, если никакого сюжета нет? И как понять что в аниме нет сюжета?
"место для вольнотолкования"
Ну так такое можно припесать любому аниме, по разному можно понять как франкс, так и сюжет какого-небуть хентая, для этого всего-лишь нужно иметь фантазию)
"интересно проработанные бои и дизайн мехов"
Слишком субъективно. Вот мне напремер бои в еве показали очень унылыми, обычными и скучными, собственно как и дизайны мех.
"свиснутые идеи из евы."
Ну вообще-то наличие схожестей не говорит о плагиате, поэтому еще нужно доказать что кто-то у кого-то украл.
Если ничего не доказывать то можно сказать, что ева это тупо франкенштеин из старых мех. А действительно, в еве слишком мало новых идей, если говорить про один только жанр меха то тут новая идея только капсула пилота, все остальное мы уже видели.
@gavachkin@Турмсовод, да я не спорю, что кому то франкс зайдет и даже очень. Я не проникся как то. Сюжет довольно предсказуем и прост, в Еве при первом просмотре тупо голову сломал, здесь даже как то обсудить нечего. По плагиату, нет конечно у меня доказательств, только субъективщина. Сравниваю только из за схожих вайбов, гендерной тематики, способов противостояния. Что до вторичности Евы, в голову что то не приходит ничего похожего, что бы вышло раньше. Все хорошее уже придумано, а все новое это интерпретация старого, но парадокс в том что даже старые идеи могут выстрелить при правильной компиляции и подаче, ева для меня стрельнула, франкс нет. Мир, дружба, жвачка.@Турмсовод@gavachkin,"да я не спорю, что кому то франкс зайдет и даже очень"
так я не про это совсем
" Сюжет довольно предсказуем и прост, в Еве при первом просмотре тупо голову сломал,"
Ну вообще сюжет евы тоже довольно-таки простой, голову ты сломал из-за кривого повестования и из-за недосказанностей.
"Что до вторичности Евы, в голову что то не приходит ничего похожего, что бы вышло раньше."
Рекомендую к прочтению робота геттер и девилмена, а посмотреть можно Акиру, Полицию будущего 1993-го и Дьявольский проэкт заораймер, последние аниме схожи сюжетна и атмосферно.
"Все хорошее уже придумано, а все новое это интерпретация старого, но парадокс в том что даже старые идеи могут выстрелить при правильной компиляции и подаче"
Вот тут вы правы, поддерживаю обеими руками!!!
Короче, желаю вам удачи и хорошего дня!
@geneya,Тут проблема в том, что такими оценками многие уж слишком разбрасываются. Двойку я еще могу понять, но насчет единицы...ну хз. Тут должно быть максимальное днище, а ставить такие оценки обычным проходнякам - да, тупо.