@DiDiDastr-kun, может там где публикуют именно такие правила, просто смотрю в обычном , не аниме такого нет. Короче видать заморочки , но чаще в последнее время тайтлы с очень длинными названиями так себе. Просто такие названия даже для блокнота много . Да и вообще в 20х смотреть особо нечего, если и есть то продолжение 10х. Из нового Фрирен разочаровала. ЭТТИ тайтл Сказание об обручальных кольцах вообще никакой, те-же Поцелуй Систер и то круче смотрятся, там с 1 по 4 серию Ова идёт прям хардкорный Этти, одна серия чуть ли не в Хентай уже переходит. Да и Раб спец отряд демонического города был ну на грани дропа . Короче из современного мало что сейчас нравится , обычно продолжение . Слишком в аниме стало мыла,пересвета, и прочих артефактов.
@DiDiDastr-kun, в том-то и прикол, что все ранобки вырастают из вебок, а у вебок, внезапно, нет обложек, потому что писаки работают над ними в соло. У них нет иллюстраторов, а услуги онных стоят космические суммы, не говоря уже о том, что они все там на контрактах сидят и у них работы выше крыши. Плюс японцы всегда для удобства эти длинные названия сокращают до каких-то аббревиатур из четырёх символов, которые потом в качестве тегов в твиттере используют. Например, у этого тайтла это "Мао Гакуин" или "Мао Гакуин но Футэкигося". У тайтла про русскую цундэрэ тоже относительно длинное название и его японцы сокращают до "росидэрэ". Это уже часть их новой корпоративной культуры.
Да и скажу честно как человек, знающий японский, и много читающий их новеллы в оригинале. Я не просто смирился с этой тенденцией (ибо лет через пять в ранобки превратятся текущие новые вебки, у которых название в 4 раза длиннее этого тайтла, а потом по ним анимэ сделают), но и стал находить плюсы в ней. Можно сразу понять основные паттеры тайтла и стоит ли его чекать. Вся нынешняя индустрия новелл их представляет из себя конструктор. Буквально. Они просто берут шаблоны разные и всячески их комбинируют. Бывают исключения из правил, когда новелла оказывается не совсем тем, что написано в названии (данный тайтл тому пример) и у него реально хорошо прописанный сеттинг, относительно неплохой сюжет, отсутствие роялей, автор не забывает про второстепенных героев и даёт им арки для развития и раскрытия с ростом над собой. В частности вот сейчас во 2 куре идёт две арки - арка исправления Эмилии и знакомства с миром подземных глубин. И Эмилию мы видим не в последний раз, даже после окончания её арки где-то к 18 серии. Если будет 3 сезон, она снова появится там, а если будет и 4-й, то и в нём тоже. И в каждом из них будет по-своему прогрессировать как персонаж.
@ilyax2, Тебя разочаровала "Фрирен"? То есть, нет... Тебя ТОЖЕ разочаровала "Фрирен"?!!! Позволь пожать тебе руку и сказать: "Понимаю, чел. Понимаааааю". @Vergil Lucifer, интересные мысли, но всё равно не понимаю, в чём смысл длинных названий))) То, что их можно сокращать (и то это не до бесконечности) - это вроде бы не оправдание самого существования длинных названий. Про паттерны в веб-литературе - сказано отлично. Но ты пугаешь меня тем, что так легко говоришь о том, как смирился с этим (и даже начал... получать удовооооольствие от процесса). Веб-литра азиатская уже напоминает штамп хентая, где после долгих "тренировок" ГГ начинает считать себя профессиональной шкурой, а всю произошедшую (или происходящую) с ней дичь - за норму и новую реальность. Этот штамп меня всегда раздражал, а в начале и вовсе погружал в отчаяние. Пофапать на такое сложно. Я за вечную борьбу, и мириться с халтурой (даже если она прописана в генетическом коде азиатских народов) я не хочу. Меня япошкам, китайцам и корейцам не сломать. Я не сдамся)
Потому что я знаю, что азиаты умеют делать красиво! Что японцы, что корейцы, что китайцы (у эти вообще уже в средневековье были фантастические романы на основе более древних произведений) - они все умеют писать красиво, со смыслом и с мощью. Почти любое произведение, которое дошло до меня из сборников классической и более новой прозы - шедевр. Типа исторических новелл Японии... У корейцев прикольные новеллы ещё со времён Чосона... А китайцы, так и вовсе понаписали столько качественного контента, что я и за всю жизнь их старьё не дочитаю))) Ну, умеют же, когда хотят. При том, есть, с чем сравнивать. Гюго и Дюма - это, конечно, легендарно, но мне как-то ближе простая гениальность прозы Пак Чи Вона и жизнеутверждающий вайб стихотворений Кима Сакката. Но кому какая разница? Суть-то в том, что умеют люди делать красиво. Оттого и ощущения у меня странные, что кому-то может нравиться халтура. И длинное название - как симптоматический элемент. Пускай и не везде. В том числе, и первый сезон этой дичи про владыку демонов я таки съел, и не жаловался. Но квасом да сухариками запастись на всё это "добро" - дело неблагодарное. Лучше уж тогда книжку пойти почитать какого-нибудь неизвестного южноафриканского писаки.
И, конечно же, я не назову это жалобой. Просто говорю, что не понимаю этого. Тут, я уверен, процентов на шестьдесят точно моя проблема. Но вот оставшиеся сорок процентов всё ещё ощутимы. И мне не то, чтобы нравилась тенденция. Таки теряется эстетика за конвейерностью и погоней за хайпом. Поэтому и не хочу я "мириться и начать получать удовольствие". Хочу искать красивое и осмысленное. Поиски никогда ещё не были настолько уж бесплотными: всегда обнаруживается что-то, что я не готов назвать 100%-ым плевком мне на мозг.
К сожалению, мы ведём разговор о медиа-индустрии, а она завязана на творчестве, творчество - на культуре. Дело не научное. Чистая вкусовщина. Потому я с тобой не спорю и правым себя не считаю. Тут только три варианта: согласиться с тем, что что-то не так, не согласиться с тем, что что-то не так, либо иметь третий взгляд на состояние индустрии (включая веб-новеллы как её огромный пласт и источник многих анимок во все времена). Как и всегда, что-то из этого потом покажет время, и то не на 100%. Я рад, когда кому-то что-то нравится. Когда кто-то способен увидеть красоту и смысл там, где отказался увидеть их я. Как видишь, иногда - принципиально. Реально: вижу длинное название - чаша весов склоняется к тому, что автор держит меня за идиота ради краткого внимания (потому что там таких "умников" по списку ещё штук 15 000, и это только на одном сайте). Хорошо, когда за этой дичью скрывается нечто прекрасное. Но статистика моя мне же не соврёт: на сто экранизаций ранобок только пять я могу назвать цепляющими. И как жить-то тогда? Надо ж на что-то слюни пускать или смотреть на что-то горящими глазами. А мало уже... Явно поменьше. Страхово мне, блин... Так и смотреть и пересматривать может ничё не остаться... А гулять-то особо не с кем, чтобы как-то перевести досуг со скуфидонства на активный отдых, как предки завещали. Да и ящеров уже нет, чтобы с ними 24/7 бороться вместо просмотра аниме и прослушивания одного и того же музла в плеере. Что-то я вижу сокращение развлечений в индустрии развлечений. Смотреть-то не на что скоро будет, хоспади!
Ну и обложки... Мелочная фигня, поэтому сразу на это и не ответил. Я не исключал, что автор может не уметь рисовать даже ради себя-любимого. А нейросетки японцы, обожающие одно и то же, видимо, пока не взлюбили (парадоксальность японского менталитета, по ходу, т.к. нейронки - само олицетворение азиатщины, некий апофеоз плагиата, халтуры и "традиций"). И, опять же, даже если ты прав, и невозможность поставить нормальную обложку к веб-книге от ноунейма - это причина длинных названий, то... А чем длинные названия помогут! Ну, вот, половину названия данной работы можно просто убрать в аннотацию или в начало первой главы, в пролог какой-нибудь. Читатель же тоже не дурачок. А клиповое мышление - это вообще миф (тем более, какое тут клиповое мышление на литературном портале). В общем, всё ещё не понимаю))) Когда-то кто-то мог показать оригинальность через +100500 символов в названии. Сейчас же сие - не только норма, но и тошнотворный перебор. Меня на литпортале азиатском однажды привлекали, наоборот, ранобки, в которых больше пяти слов не было. Не всё в них было идеально, но и такое есть: теперь лаконичное название завлекает. Меня, такого всего из себя особенного и офигенного, по крайней мере, точно Но с какого-то года я перестал читать ранобки (особенно, китайские - они вообще беспощадно жрут время и мозг): я на поиск подходящей тратил больше времени, чем на игру в бадминтон со своей собакой. Пока я нашёл подходящую усю в списке из 40 000 результатов, я бы мог уже два матча сыграть с левым челом в парке, пообщаться, побегать, попрыгать... Когда я находил подходящую ранобку, я... чувствовал себя пусто. Будто я всё равно зря потратил время, и лучше бы занялся чем-нибудь другим. А там в самой ранобке ещё 2000 глав (пусть и коротких)... Так мутило в животе... Как будто в этом вообще нет никакой пользы и смысла. Как будто вот эти вот 40 000 писак в стол тоже старались зря. Они тоже могли поиграть в бадминтон в парке с собаками, но предпочли написать 2000 глав, чтобы какой-нибудь левый чувак прочитал парочку и нажал на кнопочку "Не интересно". Все эти литературные порталы превращаются в смутный сон... Полагаю, нужно что-то другое... что-то новое... Не менее, быть может, безумное, но новое. Хотя бы попытка.
Но это всё мнение. Ничего конкретного, как и всегда. Опять же, хотел бы я дожить хотя бы до середины века и узнать, что будет с аниме и веб-развлечениями в будущем. Должны же творцы искать что-то новое. Изобретать. В последнее время (понятие размытое, понимаю) никакого изобретательства особого не вижу. Не припомню. А оно должно быть. Я в своё время и начал смотреть аниме, потому что в нём ощущалась творческая свобода (оно было шизанутым, и это считалось нормальным). А чем дальше в лес, тем больше я понимал, что никакой свободы-то и нет. Творчества - и подавно. Большинство тайтлов даже продуктом тяжело назвать. Но зато те, которые этим продуктом являются, достойны моего внимания и моей искренней любви и благодарности за мои ощущения. Уверен, так у каждого. Но не может каждый человек любить и благодарить каждый второй тайтл, когда-либо выходящий. Экранизации исекаев и прочей фэнтези - это такой геморрой для "любителя получать извращённое удовольствие", что я не знаю, кто быстрее попадёт в дурку: я, везде ищущий идеал, выслеживая халтуру, или чел, который просто кайфует от каждого второго аниме в сезоне, не взирая на его качество)))
Да, данный ответ на твой ответ мало чем отличается от веб-ранобок))) Такая же трата времени. Разве что автора ранобки, даже если он ноунейм, ты можешь уважать, а его мнение считаешь частью художественного замысла, поэтому не мучаешь себя тем, соглашаться с ним или нет. А если не соглашаться, то не нужно придумывать во время чтения свои фразы, чтобы объяснить собеседнику, в чём он не прав. Но зато это один комментарий, а там в ранобке 2К глав и сомнительная концовка, лол))) А и комментарий - это общение, с живым человеком. В принципе, не столь уж и навязчивое.
@DiDiDastr-kun, просто я купился на эти Мимики , а в целом тайтл пустой . Вот это ты простыню др челу накатал, бедные модераторы кто будет это все читать.
@ilyax2, хахах, спасибо, что напомнил... Ладно, не буду больше простыни катать))) Пожалеем др чела и модераторов Ну и себя тогда тоже пожалеем, потому что это рили отнимает время и силы... А как же бадминтон с собакою-то? Как без него-то в эту весну? Хех, ладненько... За одну простыню геями не становятся. Повыёживался и хватит. Один раз можно было...
@DiDiDastr-kun, лан. А что насчет данного аниме. Мне было скучно смотреть 2 серии. Гг как обычно без комментариев. После 2 серий просто дропнул. --- Когда уже додуматься такой Иссекай сделать. Гг собрал гарем из 5 тянок , потом ни с того ни всего включает Юно Гасай , и начинает каждую по 1 вырезать , причём довольно зверски, (возможно включает фильм Пила 2003 году - ну те зверства что там) к примеру одно из них руки отрежет , другой другое. Как же порой этого нехватает. Маг целитель может что то и Экспериментальной, но его насилие никак не связано со смертью. А если бы ГГ был как.Юно Гасай , причём это Кун - это принесло что то новое в жанр. Или к примеру Харакири-лекарь. Его Священный меч не ранит а наоборот исцеляет. Или к примеру когда он в пати он просто себя убивает, а его союзники при 5% хп восстанавливаются на фул, но перерождается именно к закату . Это было бы интересно.
Гг собрал гарем из 5 тянок , потом ни с того ни всего включает Юно Гасай , и начинает каждую по 1 вырезать
Тогда главный герой уйдёт на третий план, как в каком-нибудь "Яндере Симуляторе" и его более крутых пародиях. К тому же, как быть с чувствами скуфидонов. Они защищены специальной анимешной конвенцией: никакой жестокости, никакого показа реальной жизни, включая болезни, смерть, быстротечность времени и его беспощадность. Ты думаешь скуф будет читать или смотреть такой исекай про яндере-эльфийку? Хотя, не спорю, было бы интересно. Особенно, если бы ГГ узнал про убийства и стал бы втихую пытаться сбежать... Тогда получился бы триллер: вроде гарем у чувака, а он в этом гареме будто в заложниках у одной безумной бабы. Нда, на такое я бы посмотрел. Хорошая идея, я и сам не додумался бы вот так с ходу.
Ну, тоже... На вкус и цвет... "Маг-целитель" мне не зашёл. Какой-то сюрр - говорить "Это жестокое аниме" и показывать мне на кривые моськи персонажей в атмосфере полнейшей похоти. Когда герой типа мстит за себя и всех жамкает - это не "жестокость". А для меня и далеко не серьёзность. Вот твоя идея с яндере получше будет. А "Маг-целитель" - это так... Лапша для извращенцев. Авторы явно думали о твоём члене, но тебе суют свой и говорят: "Смари! Это взрослое, жёсткое, философское, офигенное аниме! Оно изменит твою жизнь! Такого фэнтези про японца-читера ты ещё не видел". Жанры "гарем" и "этти" доказывают, что целились авторы в лопухов, а не гигачадов, которым нужны чёткие аниме по чётким понятиям, без лапшички и лукавства. В "Маге-целителе" акцент на сиськах и на ласкании члена и низменных чувств потребителя. Он ассоциирует себя в конченным ГГ и кивает: "Дааа! Даааа! Так им! Так им за всё!". В Кэяру я человека не увидел. Ладно хоть что-то полезное сделал миру, пока шёл по пути своей мсти.
Возможно, я сделал твою идею ещё лучше, сохранив попаданца лохом (как зритель, который себя с ним ассоциирует), а убийцей сделал именно тянку из его исекайного гарема. А если яндере будет сам ГГ, то... стоит его в конце замочить. Это же исекай, фэнтези... Зло должно хоть где-то проигрывать.
Тоже прикольно. Особенно с темой роскомнадзора. Я думаю, этот ГГ был бы очень крутым и сиял бы славой. Парень, который имеет "читерский" навык усиливать или исцелять своих друзей своей смертью - прикольно. Только не знаю, долго ли получится эту идею развивать. По-моему, у неё мало потенциала. Тогда уж Харакири-лекарем должен быть не ГГ, а просто попаданец - второстепенный персонаж. Потому что если он перерождается к закату, остальной день перед потребителем будут другие герои. Ну, способность так-то крутая: не слишком имбовая, добавляет драмы персонажу.
Инфа 100%, что какой-нибудь азиат уже давно всё за нас всех придумал, но либо пишет в стол, либо его работа, которая изменила бы фэнтезю и исекаи, затерялась среди дерьма литературных порталов для "не таких как все" миллионов.
Возможно, я сделал твою идею ещё лучше, сохранив попаданца лохом (как зритель, который себя с ним ассоциирует), а убийцей сделал именно тянку из его исекайного гарема. А если яндере будет сам ГГ, то... стоит его в конце замочить. Это же исекай, фэнтези... Зло должно хоть где-то проигрывать.
- только Яндеркой и то не тупой,а которая поняла что он Яндере кун.
Тоже прикольно. Особенно с темой роскомнадзора. Я думаю, этот ГГ был бы очень крутым и сиял бы славой. Парень, который имеет "читерский" навык усиливать или исцелять своих друзей своей смертью - прикольно. Только не знаю, долго ли получится эту идею развивать. По-моему, у неё мало потенциала. Тогда уж Харакири-лекарем должен быть не ГГ, а просто попаданец - второстепенный персонаж. Потому что если он перерождается к закату, остальной день перед потребителем будут другие герои. Ну, способность так-то крутая: не слишком имбовая, добавляет драмы персонажу.
Это тоже исправимо, показывать ГГ тян которая к примеру этим временим рисует красивые картины или что то в этом духе.
--- Так и есть. Я уверен. Я недавно думал, а парень может иссекаится в вибратор, оказывается кто то такую мангу даже нарисовал. = я тип был в шоке. Но в банан было бы Рофельнее, в говорящий банан, - правда скорее всего это уже был бы хентай.
Даже если Тян кончатся, можно набрать новых, пока с ГГ чего не случится.
Блин, почему такой гений сценария, знающий, как содрать бабло со скуфов, всё ещё не презентует свои идеи неблагодарным студийным боссам? Это же гениально! Это то, что нужно! И у нас получится бесконечный исекай, с кучей тяночек на вкус и цвет (но мы будем мучить фапперов тем, что все их вайфу будут умирать). Красава, чел. У меня не столь уж извращённый садистский ум, как может показаться, но даже расматривая твою идею с позиции художника, я считаю, что в ней помимо жестокости и кровавой мрачной эстетики есть и что-то из высших материй. Думаю, тебе стоит когда-нибудь задуматься о невозможном... Хм, протолкнуть эту идею. Потому что я её брать не хочу. Я потом тебя фиг найду, чтоб права разделить, а брать твою идею просто так - ну, тупо и неправильно. Так что подумай. Ты, может, просто прикололся, а я так-то увидел потенциал. Да... диванный эксперт... Но всё же...
только Яндеркой и то не тупой,а которая поняла что он Яндере кун.
Вы посмотрите, что делает этот парень! Точно! У нас будет яндере-тян, которая осознает, что она кун, но при этом... она будет в гареме ГГ-попаданца... Оу даааа... Мы продадим эту ранобу на Западе. Европа и Америка схавают. Так мы не только их заманим, мы ж ещё и красоту покажем. Со смыслом. То есть по-пацански всё сделаем: не наврём.
Это тоже исправимо, показывать ГГ тян которая к примеру этим временим рисует красивые картины или что то в этом духе
Не, это не выгодно. ГГ-тян должна свистеть и пердеть, чтобы скуфы не заскучали. Она должна двигаться, чтобы у аниматоров была работа. Ты же не предлагаешь просто гифку запустить? Я имел в виду, что пока Харакири-лекарь возрождается, у остальной команды должен быть динамичный движ вроде продолжения схватки или походов по фэнтезийным магазинам... Должны быть приключения. А в конце серии персонаж возродится, и они всей гильдией будут перед эндингом смотреть на закат. "Вот прошёл ещё один день, друзья" - скажет капитан гильдии и обнимет своих братанов. Титры. А в конце анимки вся гильдия сдохнет, кроме одного персонажа, и тот останется без сиквела, потому что наш проект закроют из-за непопулярности. Блиииин...
Блин, почему такой гений сценария, знающий, как содрать бабло со скуфов, всё ещё не презентует свои идеи неблагодарным студийным боссам? Это же гениально! Это то, что нужно! И у нас получится бесконечный исекай, с кучей тяночек на вкус и цвет (но мы будем мучить фапперов тем, что все их вайфу будут умирать). Красава, чел. У меня не столь уж извращённый садистский ум, как может показаться, но даже расматривая твою идею с позиции художника, я считаю, что в ней помимо жестокости и кровавой мрачной эстетики есть и что-то из высших материй. Думаю, тебе стоит когда-нибудь задуматься о невозможном... Хм, протолкнуть эту идею. Потому что я её брать не хочу. Я потом тебя фиг найду, чтоб права разделить, а брать твою идею просто так - ну, тупо и неправильно. Так что подумай. Ты, может, просто прикололся, а я так-то увидел потенциал. Да... диванный эксперт... Но всё же...
1.. Мы не в Японии 2. Я лентяй по жизни, мне даже тян вломь что то искать.(Хоть жизнь и показала что ТЯнки бывают и не ТП)
Вы посмотрите, что делает этот парень! Точно! У нас будет яндере-тян, которая осознает, что она кун, но при этом... она будет в гареме ГГ-попаданца... Оу даааа... Мы продадим эту ранобу на Западе. Европа и Америка схавают. Так мы не только их заманим, мы ж ещё и красоту покажем. Со смыслом. То есть по-пацански всё сделаем: не наврём.
-
Да даже если будет Яндере Кун, хотя твоя идея тоже имеет смысл существовать. Короче можно из Куна еще сделать ГендерБлендер. - тоже неплохая идея.
Не, это не выгодно. ГГ-тян должна свистеть и пердеть, чтобы скуфы не заскучали. Она должна двигаться, чтобы у аниматоров была работа. Ты же не предлагаешь просто гифку запустить? Я имел в виду, что пока Харакири-лекарь возрождается, у остальной команды должен быть динамичный движ вроде продолжения схватки или походов по фэнтезийным магазинам... Должны быть приключения. А в конце серии персонаж возродится, и они всей гильдией будут перед эндингом смотреть на закат. "Вот прошёл ещё один день, друзья" - скажет капитан гильдии и обнимет своих братанов. Титры. А в конце анимки вся гильдия сдохнет, кроме одного персонажа, и тот останется без сиквела, потому что наш проект закроют из-за непопулярности. Блиииин...
Схватка безусловно продолжиться,но не забывай он долго воскресает, к этому времени бой закончится уже. Ведь они типо Мери Сью, хотя я бы сделал что все таки у них есть уязвимость, короче ближе к коцу половина бы точно сдохла как в Убийца Акаме,но только половина - не стал бы всех вырезать. НУ можно сделать это более фансервисто, типо она рисует картину грудью. Так скажем Удовлетворение Сенен аудитории. Но я если честно вставлял фансервис там, где просто необходимо заполнить пробел в сюжете ну тянуть хронометраж.
Короче много что можно придумать, но еще помимо способностей надо еще и локацию интересную продумать. Хотя у меня в голову почему то всплывает что то восточное. Почему то даже я бы даже сказал Самурайское.
@ilyax2, 1 - это не проблема. Мухаммад идёт к горе. 2 - зачем искать именно тян. Надо друга искать. Фигово, когда дружишь только из-за внешки или пола. Равносильно записи "лицам кавказкой внешности квартиру не сдаём". Это же несправедливо, когда кто-то получает внимание только по праву рождения. Так что всё норм. К тому же, не такой уж и ты лентяй, раз отвечаешь мне))) Возможно, ты ждёшь, пока я выдохнусь. Но я не выдохнусь так быстро. Поэтому стоит поставить точку в оффтопике, а то уже далеко не по теме анимки пишем. Хоть диалог и был нереально интересным.
Можем затролить пацанов и сделать так, чтобы... По типу... В гильдии появляется новичок (типа как в "Акаме га киру").
Я пошла рисовать.
Грудью?
Дааа.
Ммммм...
...
Груууудьюуу...
Ага.
Она превращается в горилу и рисует грудью... Или ещё азазазазашнее: она превращается в корову и рисует выменем. И перс, который будет плагиатить дизайн Булата, положит член руку на плечо нашему новичку.
Чё, в первый раз, братан? - поиграет он бровями и пройдёт мимо, идя по своим делам.
Вот такой фансервис я люблю))) Полнейшее унижение моих похотливых ожиданий. Ну и, конечно же, нормальный пацанский фансервис добавим. Плюсом я бы ещё попробовал вставить фансервис и для женской аудитории. Правда рисковать не надобно - добавить его мало. Чисто глянуть на реакцию. Я даже знаю, какой это будет фансервис. Ты был в комментариях под "Афроамериканским гувернёром?". Там ваще полный матриархат))) Из разряда: "Замечена отсылка на ЧД. Эти комментарии переходят под юрисдикцию яойщиц. Всем яйценесущим созданиям покинуть настоящую территорию до заката".
Причём фансервис такой, что я, будучи пацаном, его даже не замечаю: "Типа чё такого, что два студента колледжа легли на одной постели? Они же просто т-т-т-товарищи"", А вот, смотри-ка, женская аудитория загорелась. И не огнём из места, где не светит солнце, а сердечками. Надо пробовать. Пацанам, естественно, больше достанется. Потому что рисковать я реально не хочу: девушки - аудитория крепкая и многочисленная (на Земле больше женщин, чем мужчин, и скоро тенденция будет уходить всё в ту же сторону), однако среди женщин всё же меньший шанс найти отаку, чем среди мужчин. Статистика подсказывает, что угождать всем подряд и разрываться не стоит, но можно чуть-чуть закинуть крючка для женского зрителя. Пацан-скуфидончик даже не заметит, не заподозрит. Сиськи ГГ-тянки как тряслись при ходьбе, так и будут трястись. Но вот женский глаз намётан получше, и поэтому небольшой панцушот от какого-нибудь маленького мальчика (разумеется, миленького и невинного) обязательно поглотит в наш тайтл часть женского зрителя. Ручаюсь! Отвечаю! Инфа сотка!
Можем, конечно же, полностью перейти на фансервис для девушек. Судя по настроениям такой аудитории, её так же, как и мужскую, можно принимать за болванов. Если зритель-пацан кликает на видео, где просто изображена тянка в купальнике, то и зритель-девушка кликает на то же видео, но на нём кликбейтом должен служить Ашота-кун или два женоподобных пацанёнка в обнимку... Или... с намёёёёёками на... запретный плод
Короче, ты пока решай, как нам обустроить фансервис для скуфов и альтушек, а я пойду постараюсь больше не отвечать тебе в этой теме, потому что нас скоро админы объявят оккупантами страницы данной анимки. Пусть люди обсуждают очереднего Мао-саму. А тебе спасибо за беседу. Увидимся в других темах или в личке. Тут уж как захочешь.
@DiDiDastr-kun, может там где публикуют именно такие правила, просто смотрю в обычном , не аниме такого нет. Короче видать заморочки , но чаще в последнее время тайтлы с очень длинными названиями так себе. Просто такие названия даже для блокнота много . Да и вообще в 20х смотреть особо нечего, если и есть то продолжение 10х. Из нового Фрирен разочаровала. ЭТТИ тайтл Сказание об обручальных кольцах вообще никакой, те-же Поцелуй Систер и то круче смотрятся, там с 1 по 4 серию Ова идёт прям хардкорный Этти, одна серия чуть ли не в Хентай уже переходит. Да и Раб спец отряд демонического города был ну на грани дропа . Короче из современного мало что сейчас нравится , обычно продолжение . Слишком в аниме стало мыла,пересвета, и прочих артефактов.@DiDiDastr-kun@DiDiDastr-kun, в том-то и прикол, что все ранобки вырастают из вебок, а у вебок, внезапно, нет обложек, потому что писаки работают над ними в соло. У них нет иллюстраторов, а услуги онных стоят космические суммы, не говоря уже о том, что они все там на контрактах сидят и у них работы выше крыши. Плюс японцы всегда для удобства эти длинные названия сокращают до каких-то аббревиатур из четырёх символов, которые потом в качестве тегов в твиттере используют. Например, у этого тайтла это "Мао Гакуин" или "Мао Гакуин но Футэкигося". У тайтла про русскую цундэрэ тоже относительно длинное название и его японцы сокращают до "росидэрэ". Это уже часть их новой корпоративной культуры.Да и скажу честно как человек, знающий японский, и много читающий их новеллы в оригинале. Я не просто смирился с этой тенденцией (ибо лет через пять в ранобки превратятся текущие новые вебки, у которых название в 4 раза длиннее этого тайтла, а потом по ним анимэ сделают), но и стал находить плюсы в ней. Можно сразу понять основные паттеры тайтла и стоит ли его чекать. Вся нынешняя индустрия новелл их представляет из себя конструктор. Буквально. Они просто берут шаблоны разные и всячески их комбинируют. Бывают исключения из правил, когда новелла оказывается не совсем тем, что написано в названии (данный тайтл тому пример) и у него реально хорошо прописанный сеттинг, относительно неплохой сюжет, отсутствие роялей, автор не забывает про второстепенных героев и даёт им арки для развития и раскрытия с ростом над собой. В частности вот сейчас во 2 куре идёт две арки - арка исправления Эмилии и знакомства с миром подземных глубин. И Эмилию мы видим не в последний раз, даже после окончания её арки где-то к 18 серии. Если будет 3 сезон, она снова появится там, а если будет и 4-й, то и в нём тоже. И в каждом из них будет по-своему прогрессировать как персонаж.
@DiDiDastr-kun@ilyax2, Тебя разочаровала "Фрирен"? То есть, нет... Тебя ТОЖЕ разочаровала "Фрирен"?!!!Позволь пожать тебе руку и сказать: "Понимаю, чел. Понимаааааю".
@Vergil Lucifer, интересные мысли, но всё равно не понимаю, в чём смысл длинных названий))) То, что их можно сокращать (и то это не до бесконечности) - это вроде бы не оправдание самого существования длинных названий. Про паттерны в веб-литературе - сказано отлично. Но ты пугаешь меня тем, что так легко говоришь о том, как смирился с этим (и даже начал... получать удовооооольствие от процесса). Веб-литра азиатская уже напоминает штамп хентая, где после долгих "тренировок" ГГ начинает считать себя профессиональной шкурой, а всю произошедшую (или происходящую) с ней дичь - за норму и новую реальность. Этот штамп меня всегда раздражал, а в начале и вовсе погружал в отчаяние. Пофапать на такое сложно. Я за вечную борьбу, и мириться с халтурой (даже если она прописана в генетическом коде азиатских народов) я не хочу. Меня япошкам, китайцам и корейцам не сломать. Я не сдамся)Потому что я знаю, что азиаты умеют делать красиво! Что японцы, что корейцы, что китайцы (у эти вообще уже в средневековье были фантастические романы на основе более древних произведений) - они все умеют писать красиво, со смыслом и с мощью. Почти любое произведение, которое дошло до меня из сборников классической и более новой прозы - шедевр. Типа исторических новелл Японии... У корейцев прикольные новеллы ещё со времён Чосона... А китайцы, так и вовсе понаписали столько качественного контента, что я и за всю жизнь их старьё не дочитаю))) Ну, умеют же, когда хотят. При том, есть, с чем сравнивать. Гюго и Дюма - это, конечно, легендарно, но мне как-то ближе простая гениальность прозы Пак Чи Вона и жизнеутверждающий вайб стихотворений Кима Сакката. Но кому какая разница? Суть-то в том, что умеют люди делать красиво. Оттого и ощущения у меня странные, что кому-то может нравиться халтура. И длинное название - как симптоматический элемент. Пускай и не везде. В том числе, и первый сезон этой дичи про владыку демонов я таки съел, и не жаловался. Но квасом да сухариками запастись на всё это "добро" - дело неблагодарное. Лучше уж тогда книжку пойти почитать какого-нибудь неизвестного южноафриканского писаки.
И, конечно же, я не назову это жалобой. Просто говорю, что не понимаю этого. Тут, я уверен, процентов на шестьдесят точно моя проблема. Но вот оставшиеся сорок процентов всё ещё ощутимы. И мне не то, чтобы нравилась тенденция. Таки теряется эстетика за конвейерностью и погоней за хайпом. Поэтому и не хочу я "мириться и начать получать удовольствие". Хочу искать красивое и осмысленное. Поиски никогда ещё не были настолько уж бесплотными: всегда обнаруживается что-то, что я не готов назвать 100%-ым плевком мне на мозг.
К сожалению, мы ведём разговор о медиа-индустрии, а она завязана на творчестве, творчество - на культуре. Дело не научное. Чистая вкусовщина. Потому я с тобой не спорю и правым себя не считаю. Тут только три варианта: согласиться с тем, что что-то не так, не согласиться с тем, что что-то не так, либо иметь третий взгляд на состояние индустрии (включая веб-новеллы как её огромный пласт и источник многих анимок во все времена). Как и всегда, что-то из этого потом покажет время, и то не на 100%. Я рад, когда кому-то что-то нравится. Когда кто-то способен увидеть красоту и смысл там, где отказался увидеть их я. Как видишь, иногда - принципиально. Реально: вижу длинное название - чаша весов склоняется к тому, что автор держит меня за идиота ради краткого внимания (потому что там таких "умников" по списку ещё штук 15 000, и это только на одном сайте). Хорошо, когда за этой дичью скрывается нечто прекрасное. Но статистика моя мне же не соврёт: на сто экранизаций ранобок только пять я могу назвать цепляющими. И как жить-то тогда? Надо ж на что-то слюни пускать или смотреть на что-то горящими глазами. А мало уже... Явно поменьше. Страхово мне, блин... Так и смотреть и пересматривать может ничё не остаться... А гулять-то особо не с кем, чтобы как-то перевести досуг со скуфидонства на активный отдых, как предки завещали. Да и ящеров уже нет, чтобы с ними 24/7 бороться вместо просмотра аниме и прослушивания одного и того же музла в плеере. Что-то я вижу сокращение развлечений в индустрии развлечений. Смотреть-то не на что скоро будет, хоспади!
Ну и обложки... Мелочная фигня, поэтому сразу на это и не ответил. Я не исключал, что автор может не уметь рисовать даже ради себя-любимого. А нейросетки японцы, обожающие одно и то же, видимо, пока не взлюбили (парадоксальность японского менталитета, по ходу, т.к. нейронки - само олицетворение азиатщины, некий апофеоз плагиата, халтуры и "традиций"). И, опять же, даже если ты прав, и невозможность поставить нормальную обложку к веб-книге от ноунейма - это причина длинных названий, то... А чем длинные названия помогут! Ну, вот, половину названия данной работы можно просто убрать в аннотацию или в начало первой главы, в пролог какой-нибудь. Читатель же тоже не дурачок. А клиповое мышление - это вообще миф (тем более, какое тут клиповое мышление на литературном портале). В общем, всё ещё не понимаю))) Когда-то кто-то мог показать оригинальность через +100500 символов в названии. Сейчас же сие - не только норма, но и тошнотворный перебор. Меня на литпортале азиатском однажды привлекали, наоборот, ранобки, в которых больше пяти слов не было. Не всё в них было идеально, но и такое есть: теперь лаконичное название завлекает. Меня, такого всего из себя особенного и офигенного, по крайней мере, точно Но с какого-то года я перестал читать ранобки (особенно, китайские - они вообще беспощадно жрут время и мозг): я на поиск подходящей тратил больше времени, чем на игру в бадминтон со своей собакой. Пока я нашёл подходящую усю в списке из 40 000 результатов, я бы мог уже два матча сыграть с левым челом в парке, пообщаться, побегать, попрыгать... Когда я находил подходящую ранобку, я... чувствовал себя пусто. Будто я всё равно зря потратил время, и лучше бы занялся чем-нибудь другим. А там в самой ранобке ещё 2000 глав (пусть и коротких)... Так мутило в животе... Как будто в этом вообще нет никакой пользы и смысла. Как будто вот эти вот 40 000 писак в стол тоже старались зря. Они тоже могли поиграть в бадминтон в парке с собаками, но предпочли написать 2000 глав, чтобы какой-нибудь левый чувак прочитал парочку и нажал на кнопочку "Не интересно". Все эти литературные порталы превращаются в смутный сон... Полагаю, нужно что-то другое... что-то новое... Не менее, быть может, безумное, но новое. Хотя бы попытка.
Но это всё мнение. Ничего конкретного, как и всегда. Опять же, хотел бы я дожить хотя бы до середины века и узнать, что будет с аниме и веб-развлечениями в будущем. Должны же творцы искать что-то новое. Изобретать. В последнее время (понятие размытое, понимаю) никакого изобретательства особого не вижу. Не припомню. А оно должно быть. Я в своё время и начал смотреть аниме, потому что в нём ощущалась творческая свобода (оно было шизанутым, и это считалось нормальным). А чем дальше в лес, тем больше я понимал, что никакой свободы-то и нет. Творчества - и подавно. Большинство тайтлов даже продуктом тяжело назвать. Но зато те, которые этим продуктом являются, достойны моего внимания и моей искренней любви и благодарности за мои ощущения. Уверен, так у каждого. Но не может каждый человек любить и благодарить каждый второй тайтл, когда-либо выходящий. Экранизации исекаев и прочей фэнтези - это такой геморрой для "любителя получать извращённое удовольствие", что я не знаю, кто быстрее попадёт в дурку: я, везде ищущий идеал, выслеживая халтуру, или чел, который просто кайфует от каждого второго аниме в сезоне, не взирая на его качество)))
Да, данный ответ на твой ответ мало чем отличается от веб-ранобок))) Такая же трата времени. Разве что автора ранобки, даже если он ноунейм, ты можешь уважать, а его мнение считаешь частью художественного замысла, поэтому не мучаешь себя тем, соглашаться с ним или нет. А если не соглашаться, то не нужно придумывать во время чтения свои фразы, чтобы объяснить собеседнику, в чём он не прав. Но зато это один комментарий, а там в ранобке 2К глав и сомнительная концовка, лол))) А и комментарий - это общение, с живым человеком. В принципе, не столь уж и навязчивое.
@ilyax2@DiDiDastr-kun, просто я купился на эти Мимики , а в целом тайтл пустой . Вот это ты простыню др челу накатал, бедные модераторы кто будет это все читать.@DiDiDastr-kun@CerCerber, согласен, тоже хотел написать.@ilyax2, хахах, спасибо, что напомнил... Ладно, не буду больше простыни катать))) Пожалеем др чела и модераторовНу и себя тогда тоже пожалеем, потому что это рили отнимает время и силы... А как же бадминтон с собакою-то? Как без него-то в эту весну?
Хех, ладненько... За одну простыню геями не становятся. Повыёживался и хватит. Один раз можно было...
@ilyax2@DiDiDastr-kun, лан. А что насчет данного аниме. Мне было скучно смотреть 2 серии. Гг как обычно без комментариев. После 2 серий просто дропнул.---
Когда уже додуматься такой Иссекай сделать. Гг собрал гарем из 5 тянок , потом ни с того ни всего включает Юно Гасай , и начинает каждую по 1 вырезать , причём довольно зверски, (возможно включает фильм Пила 2003 году - ну те зверства что там) к примеру одно из них руки отрежет , другой другое. Как же порой этого нехватает. Маг целитель может что то и Экспериментальной, но его насилие никак не связано со смертью. А если бы ГГ был как.Юно Гасай , причём это Кун - это принесло что то новое в жанр. Или к примеру Харакири-лекарь. Его Священный меч не ранит а наоборот исцеляет. Или к примеру когда он в пати он просто себя убивает, а его союзники при 5% хп восстанавливаются на фул, но перерождается именно к закату . Это было бы интересно.
Иногда вот реально такого нехватает.
@DiDiDastr-kun@ilyax2,Тогда главный герой уйдёт на третий план, как в каком-нибудь "Яндере Симуляторе" и его более крутых пародиях. К тому же, как быть с чувствами скуфидонов. Они защищены специальной анимешной конвенцией: никакой жестокости, никакого показа реальной жизни, включая болезни, смерть, быстротечность времени и его беспощадность. Ты думаешь скуф будет читать или смотреть такой исекай про яндере-эльфийку? Хотя, не спорю, было бы интересно. Особенно, если бы ГГ узнал про убийства и стал бы втихую пытаться сбежать... Тогда получился бы триллер: вроде гарем у чувака, а он в этом гареме будто в заложниках у одной безумной бабы. Нда, на такое я бы посмотрел. Хорошая идея, я и сам не додумался бы вот так с ходу.
Ну, тоже... На вкус и цвет... "Маг-целитель" мне не зашёл. Какой-то сюрр - говорить "Это жестокое аниме" и показывать мне на кривые моськи персонажей в атмосфере полнейшей похоти. Когда герой типа мстит за себя и всех жамкает - это не "жестокость". А для меня и далеко не серьёзность. Вот твоя идея с яндере получше будет. А "Маг-целитель" - это так... Лапша для извращенцев. Авторы явно думали о твоём члене, но тебе суют свой и говорят: "Смари! Это взрослое, жёсткое, философское, офигенное аниме! Оно изменит твою жизнь! Такого фэнтези про японца-читера ты ещё не видел". Жанры "гарем" и "этти" доказывают, что целились авторы в лопухов, а не гигачадов, которым нужны чёткие аниме по чётким понятиям, без лапшички и лукавства. В "Маге-целителе" акцент на сиськах и на ласкании члена и низменных чувств потребителя. Он ассоциирует себя в конченным ГГ и кивает: "Дааа! Даааа! Так им! Так им за всё!". В Кэяру я человека не увидел. Ладно хоть что-то полезное сделал миру, пока шёл по пути своей мсти.
Возможно, я сделал твою идею ещё лучше, сохранив попаданца лохом (как зритель, который себя с ним ассоциирует), а убийцей сделал именно тянку из его исекайного гарема. А если яндере будет сам ГГ, то... стоит его в конце замочить. Это же исекай, фэнтези... Зло должно хоть где-то проигрывать.
Тоже прикольно. Особенно с темой роскомнадзора. Я думаю, этот ГГ был бы очень крутым и сиял бы славой. Парень, который имеет "читерский" навык усиливать или исцелять своих друзей своей смертью - прикольно. Только не знаю, долго ли получится эту идею развивать. По-моему, у неё мало потенциала. Тогда уж Харакири-лекарем должен быть не ГГ, а просто попаданец - второстепенный персонаж. Потому что если он перерождается к закату, остальной день перед потребителем будут другие герои. Ну, способность так-то крутая: не слишком имбовая, добавляет драмы персонажу.
Инфа 100%, что какой-нибудь азиат уже давно всё за нас всех придумал, но либо пишет в стол, либо его работа, которая изменила бы фэнтезю и исекаи, затерялась среди дерьма литературных порталов для "не таких как все" миллионов.
@ilyax2@DiDiDastr-kun, Даже если Тян кончатся, можно набрать новых, пока с ГГ чего не случится.Это тоже исправимо, показывать ГГ тян которая к примеру этим временим рисует красивые картины или что то в этом духе.
---
Так и есть. Я уверен. Я недавно думал, а парень может иссекаится в вибратор, оказывается кто то такую мангу даже нарисовал. = я тип был в шоке. Но в банан было бы Рофельнее, в говорящий банан, - правда скорее всего это уже был бы хентай.
@DiDiDastr-kun@ilyax2,Блин, почему такой гений сценария, знающий, как содрать бабло со скуфов, всё ещё не презентует свои идеи неблагодарным студийным боссам? Это же гениально! Это то, что нужно! И у нас получится бесконечный исекай, с кучей тяночек на вкус и цвет (но мы будем мучить фапперов тем, что все их вайфу будут умирать). Красава, чел. У меня не столь уж извращённый садистский ум, как может показаться, но даже расматривая твою идею с позиции художника, я считаю, что в ней помимо жестокости и кровавой мрачной эстетики есть и что-то из высших материй. Думаю, тебе стоит когда-нибудь задуматься о невозможном... Хм, протолкнуть эту идею. Потому что я её брать не хочу. Я потом тебя фиг найду, чтоб права разделить, а брать твою идею просто так - ну, тупо и неправильно. Так что подумай. Ты, может, просто прикололся, а я так-то увидел потенциал. Да... диванный эксперт... Но всё же...
Вы посмотрите, что делает этот парень! Точно! У нас будет яндере-тян, которая осознает, что она кун, но при этом... она будет в гареме ГГ-попаданца... Оу даааа... Мы продадим эту ранобу на Западе. Европа и Америка схавают. Так мы не только их заманим, мы ж ещё и красоту покажем. Со смыслом. То есть по-пацански всё сделаем: не наврём.
Не, это не выгодно. ГГ-тян должна свистеть и пердеть, чтобы скуфы не заскучали. Она должна двигаться, чтобы у аниматоров была работа. Ты же не предлагаешь просто гифку запустить? Я имел в виду, что пока Харакири-лекарь возрождается, у остальной команды должен быть динамичный движ вроде продолжения схватки или походов по фэнтезийным магазинам... Должны быть приключения. А в конце серии персонаж возродится, и они всей гильдией будут перед эндингом смотреть на закат. "Вот прошёл ещё один день, друзья" - скажет капитан гильдии и обнимет своих братанов. Титры. А в конце анимки вся гильдия сдохнет, кроме одного персонажа, и тот останется без сиквела, потому что наш проект закроют из-за непопулярности. Блиииин...
@ilyax2@DiDiDastr-kun,1.. Мы не в Японии
2. Я лентяй по жизни, мне даже тян вломь что то искать.(Хоть жизнь и показала что ТЯнки бывают и не ТП)
Да даже если будет Яндере Кун, хотя твоя идея тоже имеет смысл существовать. Короче можно из Куна еще сделать ГендерБлендер. - тоже неплохая идея.
Схватка безусловно продолжиться,но не забывай он долго воскресает, к этому времени бой закончится уже. Ведь они типо Мери Сью, хотя я бы сделал что все таки у них есть уязвимость, короче ближе к коцу половина бы точно сдохла как в Убийца Акаме,но только половина - не стал бы всех вырезать.
НУ можно сделать это более фансервисто, типо она рисует картину грудью. Так скажем Удовлетворение Сенен аудитории.
Но я если честно вставлял фансервис там, где просто необходимо заполнить пробел в сюжете ну тянуть хронометраж.
Короче много что можно придумать, но еще помимо способностей надо еще и локацию интересную продумать. Хотя у меня в голову почему то всплывает что то восточное. Почему то даже я бы даже сказал Самурайское.
@DiDiDastr-kun@ilyax2, 1 - это не проблема. Мухаммад идёт к горе. 2 - зачем искать именно тян. Надо друга искать. Фигово, когда дружишь только из-за внешки или пола. Равносильно записи "лицам кавказкой внешности квартиру не сдаём". Это же несправедливо, когда кто-то получает внимание только по праву рождения. Так что всё норм. К тому же, не такой уж и ты лентяй, раз отвечаешь мне))) Возможно, ты ждёшь, пока я выдохнусь. Но я не выдохнусь так быстро. Поэтому стоит поставить точку в оффтопике, а то уже далеко не по теме анимки пишем. Хоть диалог и был нереально интересным.только половина - не стал бы всех вырезать.
688x626
Лол)))
Можем затролить пацанов и сделать так, чтобы... По типу... В гильдии появляется новичок (типа как в "Акаме га киру").
Она превращается в горилу и рисует грудью... Или ещё азазазазашнее: она превращается в корову и рисует выменем. И перс, который будет плагиатить дизайн Булата, положит
членруку на плечо нашему новичку.Вот такой фансервис я люблю))) Полнейшее унижение моих похотливых ожиданий. Ну и, конечно же, нормальный пацанский фансервис добавим. Плюсом я бы ещё попробовал вставить фансервис и для женской аудитории. Правда рисковать не надобно - добавить его мало. Чисто глянуть на реакцию. Я даже знаю, какой это будет фансервис. Ты был в комментариях под "Афроамериканским гувернёром?". Там ваще полный матриархат))) Из разряда: "Замечена отсылка на ЧД. Эти комментарии переходят под юрисдикцию яойщиц. Всем яйценесущим созданиям покинуть настоящую территорию до заката".
Причём фансервис такой, что я, будучи пацаном, его даже не замечаю: "Типа чё такого, что два студента колледжа легли на одной постели? Они же просто т-т-т-товарищи"", А вот, смотри-ка, женская аудитория загорелась. И не огнём из места, где не светит солнце, а сердечками. Надо пробовать. Пацанам, естественно, больше достанется. Потому что рисковать я реально не хочу: девушки - аудитория крепкая и многочисленная (на Земле больше женщин, чем мужчин, и скоро тенденция будет уходить всё в ту же сторону), однако среди женщин всё же меньший шанс найти отаку, чем среди мужчин. Статистика подсказывает, что угождать всем подряд и разрываться не стоит, но можно чуть-чуть закинуть крючка для женского зрителя. Пацан-скуфидончик даже не заметит, не заподозрит. Сиськи ГГ-тянки как тряслись при ходьбе, так и будут трястись. Но вот женский глаз намётан получше, и поэтому небольшой панцушот от какого-нибудь маленького мальчика (разумеется, миленького и невинного) обязательно поглотит в наш тайтл часть женского зрителя. Ручаюсь! Отвечаю! Инфа сотка!
Можем, конечно же, полностью перейти на фансервис для девушек. Судя по настроениям такой аудитории, её так же, как и мужскую, можно принимать за болванов. Если зритель-пацан кликает на видео, где просто изображена тянка в купальнике, то и зритель-девушка кликает на то же видео, но на нём кликбейтом должен служить Ашота-кун или два женоподобных пацанёнка в обнимку... Или... с намёёёёёками на... запретный плод
Короче, ты пока решай, как нам обустроить фансервис для скуфов и альтушек, а я пойду постараюсь больше не отвечать тебе в этой теме, потому что нас скоро админы объявят оккупантами страницы данной анимки. Пусть люди обсуждают очереднего Мао-саму. А тебе спасибо за беседу. Увидимся в других темах или в личке. Тут уж как захочешь.
@ilyax2@DiDiDastr-kun, чел, зато я могу выдохнуться, и прибегнуть к тому списку. Слишком много написал мне даже лень читать.@DiDiDastr-kun@ilyax2, не беспокойся. Кто-то обязательно прочитает за тебя@ilyax2@DiDiDastr-kun, я не исключаю на сайте наличие Японских Шпионов.@DiDiDastr-kun@ilyax2, не говори вслух, что ты догадываешься. Ты ведь спугнёшь их@leoner169,@corabacho!@sagramore, такая боль была на них смотреть, просто отвратительно@sagramore, полностью согласен