Gyakuten Sekai no Denchi Shoujo

Вообще то нет. Человеку нужно уважение и самоуважение, четвёртый пункт в пирамиде Маслоу (сомнительной, но всё же). При этом данный пункт может быть достигнут не считающимся трудом волонтёрством или непрофессиональным искусством, но не может быть достигнут считающимся трудом Bullshit Jobs

Эволюционно человек всё ещё является охотником-собирателем, так что затраты на жизнеобеспечение более 6-10 часов в неделю могут идти только за счёт потери интеллектуальных способностей.

Поздравляю, вы только что опровергли своё собственное утверждение о необходимости труда как такового. Человеку нужна осмысленная деятельность, а вовсе не труд. И всё что этой осмысленной деятельности мешает является издержками и подлежит уничтожению везде, где это позволяют технологии.
А считаете ли вы, что банкир трудится в десятки тысяч раз больше, чем водитель автобуса? А полсотни человек трудятся сильнее, чем половина остального человечества вместе взятого? Если да то обоснуйте, если нет то какие эффективные способы приведения ситуации к вами указанной вы можете предложить?
К сожалению нет, 99% тайтлов за сохранение статус кво. Как бы не чморили обыкновенного японского школьника в "обычной жизни", но получив сверхсилу он жопу будет рвать ради её неизменного сохранения. Максимум перейдёт в раздел чморящих сам.
Именно поэтому то немногое, что удаётся протащить под цензурными радарами, так ценно.

Положим победила-что и есть поднявшая планку завязка. Но в сериале это ни в малейшей мере не показано-что и есть причина заслуженного хейта.


При чём вырос в середине 20-го века, но уже с конца 1970-х стабильно падает, всё сильнее заменяясь цифровыми суррогатами.

Э.. открою вам секрет. Маслоу отказался от своей пирамиды. Под давлением фактов из реальной жизни. Сам отказался. Вот только пирамида была слишком красива, поэтому многие мандагеры до сих пор продолжают пользоваться тем, от чего отказался сам создатель.
А потом и удивляются, отчего это не работает.
И да, волнонтёрство и хобби работает тогда, когда у человека УЖЕ есть работа. Когда это идёт от безделья, это не помогает.
Если ваша работа это дерьмо собачье, то стоит сменить работу, а не тратить время на волонтерство или хобби в попытке компенсировать психологические проблемы из за работы. Даже если потеряете в деньгах. Душа (чем бы это не было) дороже.

Э... Не вижу противоречия. Труд может быть осмысленной деятельностью. Хобби может быть бессмысленным занятием. И наоборот.
Давайте определимся.
Но именно получение благ в замен какой либо деятельности и есть труд. И если деятельность при этом осмысленная, то это вообще эпик вин!
Получение благ просто так, по факту своего существования это ситуация ребенка, не взрослого.

Конечно нет. И от этого мы видим постоянные перекосы в поведении власть имущих. С другой стороны когда ко власти приходят таксисты, это тоже не очень то хорошо и идёт. И да, за тысячелетия человеческой истории эта проблема ещё не получила эффективного решения.

Не думал именно в таком разрезе, и согласен с вами. Конечно любая, власть хочет стабильности. Не эффективности.
"и поэтому делая по новому, все должно оставаться по старому" из какого то фильма. Не дословно.

являться ли наше общение сурогатом? нет. классический эпистолярный жанр. Совершенно живое общение, а то что не надо ждать по паре недель пока сообщение отвезут туда сюда пьяные ямщики однозначно повышение уровня жизни. И т.д.
То что я слушаю любимую музыку в любой момент времени вне зависимости от состояниях исполнителя? Однозначно повышение уровня жизни.


В двух словах история про Макаревича, купил я как-то билеты на концерт, и знал где он останавливается перед концертом, попросил у знакомых взять автограф, за 40 минут до концерта созваниваюсь, и там люди в панике. "Они целую ночь бухали со шлюхами, и сейчас он даже не петь и плясать, может у и концерта то не будет". Проходит 40 минут Макаревич выходит на сцену, отрабатывает концерт и если бы мне не сказали что ещё час назад об был пьян, я бы ни за что бы не подумал что он после пьянки.

Да, в живую слушать лучше, иногда, не всегда исполнитель в голосе или жив, а наличие записи позволяет мне услышать, увидеть то что мне возможно по иному и не узнать никогда. Считаю наличие записей, не суррогат, а отдельный вид передачи информации.
Кино или аниме ведь тоже не суррогат, а отдельный вид искусства. и т.д и т.п.
И только появление электронных инструментов дало толчёк в развитии музыки. И не только.

Общение изменилось. Стало не таким как 120 лет назад. И думаю стало богаче, а не беднее.

Давайте думать что просто не успели снять ещё 24 серии об окончательной победе Звезды.
Ну не смогли втиснутся в 12 серий как "Гражданин Кейн", который был полнометражкой. Просто не успели.
Что виноваты проклятые капиталисты, а авторы молодцы.

Спасибо за общение.

О важности той или иной потребности можно спорить, но список в целом у него приведён вполне адекватный. И потребность в уважении и самоуважении, которую Bullshit Jobs обеспечить не может штука так же вполне реальная.

Волонтёрство и хобби работают всегда, когда являются осознанным выбором.

Упомянутые узники концлагерей (кстати это началось ещё с захвата Австралии Британией) тоже выполняли некую деятельность и получали за них некие блага, иногда даже на уровне витального минимума. Но это не делает их участь чем то хорошим, как не делает её чем то хорошим и современное перекладывание бумажек в офисе.


Эффективное решение как ни странно, но есть, его ещё в греческих Полисах использовали. Власть даётся на короткое время, с чёткими задачами и под личную ответственность-а после истечения срока даётся пожизненный запрет на профессию. Современные технологии вполне позволяют сделать это в любой момент-но это автоматическая гибель всех без исключений политических режимов современности.
При этом вопрос о предлагаемых вами эффективных методах решения остаётся открытым.

С точки зрения биологии человек способен поддерживать порядка полутора-двух сотен постоянных связей, не шапочных знакомств. Ответьте честно, у вас хотя бы четверть этого числа наберётся? Да и живая музыка почему то до сих пор ценится выше записей.

В любом случае описанные вами блага целиком и полностью являются достижениями "славного тридцатилетия", к появившимся позднее цифровым суррогатам они имеют очень незначительное отношение.

Они могли снять всего 12 серий про какие то шаги в направлении этой победы и какое то время казалось, что они снимают именно это-но финал всё перечеркнул, оставив с мыслью "нам показали абсолютно бесполезный кусок истории и не показали ничего действительно важного". Ничего действительно важного ни в действиях героев, ни в их мотивациях, ни в изменении их характеров.

@Left behind, согласен. Что-то в нем есть

В пирамиде была проблема, в изначальной, что пока не закрыты нижние уровни, невозможно закрыть верхние.
Но факты показали что это не так.

Верхние уровни могут закрыть потребности в нижних и через нижние невозможно закрыть верхние.
Как таковая пирамида была Маслоу отвергнута и введены уровни и отношения потребностей.

К примеру если закрыта потребность в самореализации, то потребность в уважении, любви и прочее становятся не так и важны.
Поэтому человек который занимается продуктивным трудом, намного более устойчив и психологически здоров чем другие.

И наоборот, невозможно закрыть верхние потребности любовь, уважение, самореализацию через низшие. К примеру через безопасность и достаток. И это замечательно демонстрируют товарищи власть имущие, им ВСЕГДА МАЛО. Они НИКОГДА не нажрутся.
Потому что пытаются закрыть верхние потребности через нижние, а не наоборот.

Усомнюсь, эффектное, но не эффективное. Даже в армии учат командовать не один год и то не у всех получается. А тут без опыта управления да ещё разово. Думаю тут допускается только решение разовых, небольших задач. Сейчас же, найти толкового прораба квартиру отремонтировать проблема. Даже за деньги. Даже за заметные деньги.

Для временщиков всегда есть желание урвать и побольше и сейчас, для постоянных та же проблема. Зачем мне что-то делать, если это навсегда?
А те кто хочет что-то делать, обычно не хотят править. Им это не интересно.
У мне нет ответа как ремофрмировать современное общество что-бы было всем благо.



Сомневаюсь что у крестьянина всю жизнь прожившего в своём селе был более широкий круг общения. И да, постоянных связей не так и много. Время я трачу на тех с кем мне интересно. А на тех с кем не интересно время не трачу. С вами интересно.

И да, живая музыка давно умерла. Даже если вы видите барда на сцене с гитарой, вы всё равно слушаете цифровой звук. Микрофон, усилитель, колонки. Всё цифра.
И те кто изначально играет на электронных инструментах никак к живой музыке не относится. Электронная музыка ценится давно уже выше. Оплачивается выше уж однозначно.

Да, давайте верить что это была злобная цензура, или злобные продюсеры. Как запороли концовку той же Тетрадки,
и как в Бакумане они это всё рассказали, правда в аниме авторы смогли зарыть мангу как хотели, а в реальности не смогли. Кстати, как ваше мнение, чем же всётаки авторы тетради хотели закончить. В Бакумане есть намётка. Буквально пара кадров. Вдруг вы не смотрели? Если нет, то рекомендую. Считаю очень и очень достойной вещицей, хотя конечно не без "глазирования" действительности.

Вообще тема тетрадки для авторов больная, чувствуется. есть несколько отсылок, пасхалок.

Мне звезда нравится, и я буду думать что им просто не позволили сделать хорошо. Пусть я даже и ошибаюсь.

Факты показывают, что "самореализация" без самоуважения не более чем трудоголизм, тяжёлое психическое заболевание. Нечто вроде меметичной армейской замены секса на бром и подметание плаца ломами.

Во первых армия достаточно сомнительный пример, так как даже у самой дорогой в мире армии имеются и Millennium Challenge 2002 и показавшее полное отсутствие прогресса за 20 лет бегство из Афганистана.

Во вторых зашкаливающе низкая эффективность правительства, состоящего из профессиональных карьеристов наблюдается всё десятилетие во всех без исключениях "странах первого мира" и большей части иных.

В третьих досрочная пенсия с запретом на профессии уже наблюдается во множестве химически, радиационно и т д опасных профессий. Власть не более чем частный случай такой вредной работы.

В четвёртых ничего кроме разовых задач централизации в принципе не требует.


У крестьянина может и нет, а вот уже у профессионального фермера, реднека, зачастую да. И круг общения пошире, и способность думать своей головой зачастую выше, чем у среднестатистической офисной планктонине. И это даже не говоря о необходимости и полезности для общества.

Инструмент не имеет значения, важен сам факт существования живого исполнителя, который его использует.


По моему мнению у "авторов тетради" в принципе не было никаких ожиданий по концовке, они не более чем скопировали концепию Акумэцу и при первой же попытке отступить от не ими придуманного необратимо покатились. При этом сам Акумэцу закончился последовательно и логично.

Думаю вам надо подробнее разобраться что такое "самореализация". На данный момент вы превратно трактуете термин.

Прекрасный пример. Как не внезапно, многое купить за денежку невозможно, даже за большую денежку.
Американцы никогда не имели опыта больших войн. НИКОГДА. И вояки из них так себе.
Хотите анализировать армейскую вертикаль смотрите тех, кто воевал много и часто. Европу, Азию однако. От Македонского до второй мировой включительно. И Чингисхана вспомните.
Ну собственно на этом и остановимся.
Обсуждение подготовки армейского состава при разных социальных строях, явно выходит за обсуждение на Шики.

Нет опыта общения с такими людьми. Возможно они действительно люди которые живут на всю катушку. Однако в России не прилижись, значит не нужны этому обществу. Да и в США, постоянно плачутся что крупные агрохолдинги их давят. Возможно капиталистическому обществу не нужны самостоятельно думающие люди?

Давайте я сделаю уточнение, не исполнителя, а создателя. Давно были слепые тесты в которых люди не могли различить запись от живого исполнения. Поэтому живой исполнитель не нужен. Живой автор, создатель нужен. Но исполнитель уже нет. Любой исполнитель звук от которого проходит цифровую обработку и даже в режиме реального времени, по факту такое исполнение уже запись. Живых исполнителей практически нет. Есть живые авторы. И они пока нужны.

Надо прочитать. Не могу не согласится не опровергнуть. В любом случае историй о борце с гнётом власть имущих всегда было много.
Так что вопрос кто кого плагиатит ну или расширяет горизонты.

Хватит уже того, что я не считаю самореализацией перекладывание бумажек в офисе-но считаю волонтёрство.


Что, однако, не помешало САСШ оказаться единственным победителем во второй мировой-в то время как "основные" участники в лучшем случае сохранили своё. И произошло это вовсе не благодаря запредельной выучке.

Скажи мне, кто твой враг, и я скажу, кто ты. Ни в малейшей мере не являясь интеллектуальной элитой они тем не менее ведёт более полноценную жизнь, чем подавляющее большинство жителей городов.


Помню такое, любителей "тёплого лампового звука" опускали. Тем не менее не соглашусь, даже бренчание у костра под гитару имеет смысл для участников как часть общения. В посещении концертов с чётким делением на исполнителей и зрителей смысла несёт уже меньше, а прослушивание в одиночку даже самой лучшей музыки не самый худший, но всё же эрзац. Аналогичное можно сказать про домашний театр, театр обычный и кино.
Ну если одно было запущено на полтора года раньше другого, то почти всегда очевидно.

"Тыловые крысы" всегда жирнее. Но какое отношение это имеет к победе? Никакого. Давайте объявим победителем в войне Швейцарию.

Однозначно. Для того собственно и проводится.
Из ваших утверждений подумал что если общение идёт одностороннее, то для вас это эрзац.
Ну там книгу почитать, в картинную галерею сходить, богу помолится.
Значит тут у нас разные взгляды. Ок.

Я вообще думал о Робин Гуде и Зорро. Думаю если покататься в историях тысячелетних давностей, то можно найту образ героя борющегося с продажной властью. Так таки Акумэцу плагиат на Зорро? Скорее всего нет. Просто данные истории существуют давным давно. Варьируются лишь имена и способы мщения.
Прочитаю Акумэцу смогу понять плагиат Тетрадка или нет.

А вообще это и то и то плагиат на книгу писателя Виктора Пронина «Женщина по средам» (1995). Героя одиночка борется с несправедливостью мира с помощью огнестрельного оружия.

Это показывает, что "армейские методики подготовки" являются примером того, как делать не надо-а вовсе не наоборот. Поскольку мы говорим о власти как таковой то лучше вспомнить Хайлайна (но не Верховена), где каждый потенциальный избиратель обязан овладеть несколькими практически полезными профессиями и собственной шкурой подтвердить готовность нести ответственность. Концепция достаточно спорная, но в сравнении с властью партийных и штабных крыс смотрится более чем вменяемо.


Никто не отрицает ценности книг (хотя остальное несколько спорно), но они, так же как и записанная музыка, полноценно заменить нормальное общение не способны. А без этого человек из здоровой обезьяны становится обезьяной больной.


Гармодий и Аристогитон

Насколько я помню литературный Зорро боролся с отдельными представителями, но ничего системного. Как кстати и якудза, получившие свою славу "народных защитников" на борьбе с окончательно оборзевшими самураями без попыток исправления системы как таковой. Если же говорить о "реальных" прототипах зорро то их было много и поведение их так же было весьма разнообразно.

Судя потому что много людей готовы пожертвовать своей жизнью, собственно отдать самое ценное что у них есть, методика работает. И работает не первое тысячелетие.


Можем вспомнить ещё кучу народу с придумками как сделать мир. Но всё это не работает. Действительность опровергает самые раз самые придумки.


Тут конечно соглашусь. Человек существо социальное. В одиночку ему плохо. Но человек всё таки не обезьяна. подотряд: обезьяны да, но вид всё таки человек разумный разумный.


Можно так далеко не ходить. Советская преступность была ответом на коммунистический режим. Его перегибы.
Как только сменилась формация так и старые понятия умерли.

Так все таки Акумэцу это плагиат на выстрел Каракозова (4 апреля 1866 года)? или собственное произведение?

Готовность подертвовать жизнью в рассматриваемых условиях является минусом, а не плюсом. Просто потому, что экстренные меры предпринимаются против допущенных ранее катастрофических просчётов.
Реальность настолько бесперспективна, что начинают рассматриваться и иные варианты. И так было каждый раз.
Человек обезьяна не в меньшей степени, чем млекопитающее, позвоночное или эукариот. Изменение данного факта возможно, но для этого необходимо запрещённая генная перестройка. Никакие "не-инвазивные" методы в такой ситуации не работают, их максимум сделать обезьяну нездоровой на голову.
Во первых всё же социалистический, от построения коммунизма ещё ВКП(б) ради сохранения собственной власти отказалось. Во вторых если только цеховики, появившиеся по факту запрета сталинских артелей при сохранении спроса на их продукцию.
По причине наличия системного подхода всё же самостоятельное.

@MrZol,
Ок. Дискуссия исчерпала себя. Спасибо за общение.

Это аниме чуть белее чем полностью состоит из пародий. Но сюжет, как ни странно, есть.

любителям кильки стоит смотреть?

Даже не ожидал что досмтрю... Хотел в начале дропнуть когда увидел роботов... Но потом незаметно посмотрел все серии со 2 захода. В целом зашло. 9 из 10. Если бы не роботы в такой рисовке поставил бы 10 из 10.

@William Afton, мне интересно при чем тут любители кильки

@Lipton De-Black Tea, потому что килька в списке похожего на это аниме

Когда выходил только первый эпизод, постил опенинг, изменив видеоряд, и казалось очень даже, но щас, посмотрев на реальный видеоряд...какое разочарование.

Выглядит так, будто смотришь на сеанс у психотерапевта.
— Ты сможешь! Ты ведь такая умничка. Помнишь как хорошо было в детстве? Всё у тебя наладится, только верь
Сюжет, типичный токасацу, тупой и бессмысленный.