@Mamonga_19, вы переоцениваете значение ГГ, особенно если говорить о фэнтези. Лично мне не нужен ГГ в фэнтези, поскольку, почти всегда, это будет очередной Мартин Сью, да еще и плохо проработанный. И это не говоря о том, что наличие ГГ как правило лишает нас объективного взгляда на происходящие события. Враги ГГ будут врагами и для нас, даже если они борются за правое дело и сами по себе добрее ГГ. Его друзья, также и нам будут друзьями, даже если они полные отморозки.
@diatki, не преувеличивайте, нельзя судить о рассказах в принципе, беря в пример плохое. В целостном произведении, главный герой есть всегда, а что касается его качества, это уже вопрос к автору. Если вы почитаете Айнза из аниме "Повелитель" положительным, как и его соотечественников, то будете ровно так же правы, как если бы посчитали его гнусной нечистью. И это не просчет автора, а особенность лично вашего восприятия, та же ситуация проявится во всех возможных рассказах, вы сможете посудить каждого от лица каждого, просто если будете внимательны.
В целостном произведении, главный герой есть всегда, а что касается его качества, это уже вопрос к автору.
И после этого вы приводите в пример Аинза? Он же действует и мыслит на основе пары примитивных шаблонов. Конечно в его мыслях и действиях прослеживается логика, но при этом в Аинзе нет глубины и разнообразия. Типичный Мартин Сью только в форме антигероя. А самое забавное, что в Overlord, интерлюдии и истории других персонажей интереснее основного сюжета. Если бы автор не вел рассказ от лица Аинза, то мне было бы намного интереснее.
Не каждому читателю/зрителю нужен проводник по сюжету в виде ГГ. Меня не нужно держать за ручку ведя по истории. Уж как-нибудь сам найду дорогу. Такие дела.
@diatki, А мы обсуждаем глубину персонажа? Вот мы сейчас говорили о разнообразии персонажа? И моя цитата тут же, где я уже говорю, что вопрос качества нас не интересует.. Ну как у вас так выходит, смотреть, но не наблюдать. Нет, это хорошо, что вы считаете себя проницательной личностью, способной разобраться в мириаде хитросплетений сюжета, однако не важно, насколько вы хороши, ведь вам все так же требуется точка откуда наблюдать, иначе, главный герой.
Бедный Айнз
"Типичный Мартин Сью", а вы можете, ну, чтобы не быть голословным, аргументировать это высказывание, что касает "Типичный"- если не ошибаюсь, это значит, он такой далеко не один, и "Мартин Сью"- насколько помню, это когда герой получает желаемое, не прикладывая усилий
Нет, ну если уж вам будет интереснее, то это весомый аргумент, а если мне будет интереснее, это тоже примем к сведению?)
Ну как у вас так выходит, смотреть, но не наблюдать. Нет, это хорошо, что вы считаете себя проницательной личностью, способной разобраться в мириаде хитросплетений сюжета, однако не важно, насколько вы хороши, ведь вам все так же требуется точка откуда наблюдать, иначе, главный герой.
Сюжет не обязан быть линейным и крутиться вокруг одной точки наблюдения. И тем более эта точка зрения не обязана быть одушевленной. Ishura как раз об этом. Во второй серии можно увидеть отсылки к первой. В третьей связь становится еще очевиднее, начинают появляться ответы на события первой серии. Четвертая привязывается к третьей. И т.д. Многие тут пишут, что первые 5 серий это скучная экспозиция, но все не так просто. Уже с первых серий становится ясно, что персонажей будут сталкивать между собой. И что их связывает не только турнир.
Если вы любите простые и понятные вещи - ваше право. Но глупо утверждать, что без ГГ в произведении нет сути или идеи.
@diatki, не стоит заочно приписывать мне какие-то высказывания. Отсутствие протагониста это не критическая ошибка, что если его нет это значит нет сути или ещё что-то.
А то что в Исюре начало сухо и неприятно смотреть это факт, люди делятся впечатлениями и они не радужные.
А то что в Исюре начало сухо и неприятно смотреть это факт, люди делятся впечатлениями и они не радужные.
Факт 1: вам было неприятно и сухо смотреть начало. Факт 2: существуют другие люди, которым было неприятно и сухо смотреть начало. Некоторых из них можно было увидеть в комментариях. Переходить к квантору всеобщности на основе статистически немногочисленных комментариев было бы ошибкой. Факт 3: оценка даже не 6, а 6.64, при этом нашлось достаточно людей, которые ставили высокие оценки. Высокая оценка говорит, что пусть и не всем, но многим из последних понравилось с самого начала.
У вас предложение построено так, будто личное мнение выдается за фактику. Не стоит так делать.
не стоит заочно приписывать мне какие-то высказывания. Отсутствие протагониста это не критическая ошибка, что если его нет это значит нет сути или ещё что-то.
Почему плохо не иметь протагониста?? -Все просто, если нет главного героя, сути произведения, то и относится к этому нужно, как к набору слов без смысла. Текст это не набор слов, а идея в этих словах.
@Очки, нет, ошибки не было, это и не было моё мнение, я даже не в той многочисленной группе, которой не понравилось, из-за выше перечисленного.
Оценка 6,64 исчерпывающий ответ о общем впечатлении многочисленных зрителей. Как правило, стоит обращать внимания на более низкие оценки, чем на более высокие, ведь 10 и 1 могут ставить для намеренного занижения или завышения, и как правило, тех, что пытаются "сделать оценку выше", попросту больше. Ну и уже мои личные мысли, даже если человек ставит десятку, не из-за вышеперечисленных причин, его оценке так же не стоит доверять, он просто не разбирается и его оценка, сугобо ощущения от просмотра. Другими словами, я чуть ли не игнорирую высокие и низкие оценки, ведь, отчасти, по моему мнению, они поставлены не самыми авторитетными людьми, скорее уж последними из оных.
Достаточно хорошая рисовка что бы не дропнуть, драма, немного высосана из одного места конечно, впрочем подано это весьма вкусно, но не достаточно вкусно чтобы поставить выше семи. Но вполне достаточно чтобы запланировать следующий сезон. Я бы рекомендовал к просмотру, главное помните что ваши ожидания это ваши ожидания.
Очень недооцененный тайтл, множество интересных персонажей и сюжетных линий, объединяющихся в одну историю ближе к концу, красивая анимация и режиссура толковая, поскорее бы продолжение
Действительно, недооцененный тайтл. Такое количество интересных персонажей и сюжетных линий я давно не видел. Даже анимация и режиссура на довольно хорошем уровне. Что же ещё надо для полного счастья?
Так и не понял почему такая низкая оценка. Повествование, конечно, не шибко линейное, но и не сложное. Первые серии представляют героев, потом, с началом войны таймлайн скачет канешн, но ничего запутанного. Да, кто-то из представленных умирает, но это нормально, вам с первых серий показали, что мир в тайтле жесток, что не отменяет драмы. Идея, что герои из-за силы может походить на монстра для обычных людей не нова, но и не заезжена, чтоб считать это чем-то банальным. Но во время просмотра часто было чувство, что где-то я подобное уже видел. Обидно только, что все, что показали это пролог к турниру, от этого несколько обесцениваются все эти политические склоки.
Казалось бы, навалили кучу крутых персов и уделили каждому достаточно времени, чтобы нельзя было выделить челов с сюжетной броней, но по факту все мои ставки на дуэли были со 100% попаданиями, если не учитывать, что Кромсатель Звука выжил, для меня он типичный очередняра №6. Из померших жалко было только Сороку, добряк с потенциалом, но слился об чела, которого банально первым представили публике . Некоторые рояли прям заставляли чувствовать боль при просмотре. Короче туповатый экшончик, чья единственная фишка оказалась пшиком.
Хотя пожалуй накину бал за персонажей виверн, ровно до 8, они шикарны были, хоть что-то необычное. Ну и сильнейшие, которых упомянули в конце первой серии, задали некую "глубину" миру, учитывая, что пока в сюжете их не будет. Да и сама сцена будто бы вдохновлялась соулсами, сохраню ее для следующих сезонов
Неплохой экшон, за которым можно последить. Завязка как обычно никакущая: тема с турниром, ну так, ели-ели обосновывается, тема конфликта вообще нарочито не обосновывается. Я бы сравнил тему турнира с Повестью конца света - в Исюре она не такая тупая как там. Другой ассоциацией, разумеется, стал фейковый фате, но исюра скорее лишь уровень апокрифы. Что же по персонажам? Ну они могут вызвать интерес. Искренне порадовало отсутствие флешбеков(за исключением парочки коротких), которые, якобы, призваны раскрыть персонажей. Их нельзя назвать "прописанными" т.к. завязка никакущая и соответственно персонажи... Можно будет посмотреть продолжение. По поводу оценки же действительно непонятно почему она такая низкая, ну, как бы бывает Почти в том же сезоне вообще вдруг объявился тутл с оценкой, которая близка к максимальной
Это аниме файтинг, без главного героя. А еще повествование похоже на игру престолов, когда кучу персов показывают, при том интересно показывают, а потом безжалостно мочат их. Неплохо 8/10
@Habol, тут нет сюжетной брони. На момент 6-го тома новеллы можно только подозревать, кто не откинет ласты в дальнейшем. Что касается Шалка, то он сюжетно значимый персонаж, его просто еще не раскрыли.
Очень недооценённый сериал. Правда в процессе просмотра понимаешь, что многое вырезали дабы уместить в 12 серий. Но это не мешает сюжету быть понятным и последовательным.
@diatki, Броня отчетливо видна в первом сезоне, дальше надеюсь будет не так очевидно. Через Кромсателя Звука наверно будут раскрывать, что вообще случилось с Повелителем Демонов, эта сюжетная линия сейчас кажется более интересной, чем очередной турнир
@Mamonga_19, вы переоцениваете значение ГГ, особенно если говорить о фэнтези. Лично мне не нужен ГГ в фэнтези, поскольку, почти всегда, это будет очередной Мартин Сью, да еще и плохо проработанный. И это не говоря о том, что наличие ГГ как правило лишает нас объективного взгляда на происходящие события. Враги ГГ будут врагами и для нас, даже если они борются за правое дело и сами по себе добрее ГГ. Его друзья, также и нам будут друзьями, даже если они полные отморозки.@Mamonga_19@diatki, не преувеличивайте, нельзя судить о рассказах в принципе, беря в пример плохое. В целостном произведении, главный герой есть всегда, а что касается его качества, это уже вопрос к автору. Если вы почитаете Айнза из аниме "Повелитель" положительным, как и его соотечественников, то будете ровно так же правы, как если бы посчитали его гнусной нечистью. И это не просчет автора, а особенность лично вашего восприятия, та же ситуация проявится во всех возможных рассказах, вы сможете посудить каждого от лица каждого, просто если будете внимательны.@diatkiНе каждому читателю/зрителю нужен проводник по сюжету в виде ГГ. Меня не нужно держать за ручку ведя по истории. Уж как-нибудь сам найду дорогу. Такие дела.
@Mamonga_19@diatki, А мы обсуждаем глубину персонажа? Вот мы сейчас говорили о разнообразии персонажа? И моя цитата тут же, где я уже говорю, что вопрос качества нас не интересует.. Ну как у вас так выходит, смотреть, но не наблюдать.Нет, это хорошо, что вы считаете себя проницательной личностью, способной разобраться в мириаде хитросплетений сюжета, однако не важно, насколько вы хороши, ведь вам все так же требуется точка откуда наблюдать, иначе, главный герой.
Нет, ну если уж вам будет интереснее, то это весомый аргумент, а если мне будет интереснее, это тоже примем к сведению?)
@diatkiНет, это хорошо, что вы считаете себя проницательной личностью, способной разобраться в мириаде хитросплетений сюжета, однако не важно, насколько вы хороши, ведь вам все так же требуется точка откуда наблюдать, иначе, главный герой.
Если вы любите простые и понятные вещи - ваше право. Но глупо утверждать, что без ГГ в произведении нет сути или идеи.
@Mamonga_19@diatki, не стоит заочно приписывать мне какие-то высказывания. Отсутствие протагониста это не критическая ошибка, что если его нет это значит нет сути или ещё что-то.А то что в Исюре начало сухо и неприятно смотреть это факт, люди делятся впечатлениями и они не радужные.
@Очки,@diatki@Mamonga_19,Факт 1: вам было неприятно и сухо смотреть начало.
Факт 2: существуют другие люди, которым было неприятно и сухо смотреть начало.
Некоторых из них можно было увидеть в комментариях. Переходить к квантору всеобщности на основе статистически немногочисленных комментариев было бы ошибкой.
Факт 3: оценка даже не 6, а 6.64, при этом нашлось достаточно людей, которые ставили высокие оценки. Высокая оценка говорит, что пусть и не всем, но многим из последних понравилось с самого начала.
У вас предложение построено так, будто личное мнение выдается за фактику. Не стоит так делать.
@Mamonga_19-Все просто, если нет главного героя, сути произведения, то и относится к этому нужно, как к набору слов без смысла. Текст это не набор слов, а идея в этих словах.
@Очки, нет, ошибки не было, это и не было моё мнение, я даже не в той многочисленной группе, которой не понравилось, из-за выше перечисленного.Оценка 6,64 исчерпывающий ответ о общем впечатлении многочисленных зрителей. Как правило, стоит обращать внимания на более низкие оценки, чем на более высокие, ведь 10 и 1 могут ставить для намеренного занижения или завышения, и как правило, тех, что пытаются "сделать оценку выше", попросту больше.
Ну и уже мои личные мысли, даже если человек ставит десятку, не из-за вышеперечисленных причин, его оценке так же не стоит доверять, он просто не разбирается и его оценка, сугобо ощущения от просмотра. Другими словами, я чуть ли не игнорирую высокие и низкие оценки, ведь, отчасти, по моему мнению, они поставлены не самыми авторитетными людьми, скорее уж последними из оных.
Идея, что герои из-за силы может походить на монстра для обычных людей не нова, но и не заезжена, чтоб считать это чем-то банальным. Но во время просмотра часто было чувство, что где-то я подобное уже видел.
Обидно только, что все, что показали это пролог к турниру, от этого несколько обесцениваются все эти политические склоки.
Хотя пожалуй накину бал за персонажей виверн, ровно до 8, они шикарны были, хоть что-то необычное. Ну и сильнейшие, которых упомянули в конце первой серии, задали некую "глубину" миру, учитывая, что пока в сюжете их не будет. Да и сама сцена будто бы вдохновлялась соулсами, сохраню ее для следующих сезонов
@diatkiЗавязка как обычно никакущая: тема с турниром, ну так, ели-ели обосновывается, тема конфликта вообще нарочито не обосновывается. Я бы сравнил тему турнира с Повестью конца света - в Исюре она не такая тупая как там. Другой ассоциацией, разумеется, стал фейковый фате, но исюра скорее лишь уровень апокрифы.
Что же по персонажам? Ну они могут вызвать интерес. Искренне порадовало отсутствие флешбеков(за исключением парочки коротких), которые, якобы, призваны раскрыть персонажей.
Их нельзя назвать "прописанными" т.к. завязка никакущая и соответственно персонажи...
Можно будет посмотреть продолжение. По поводу оценки же действительно непонятно почему она такая низкая, ну, как бы бывает Почти в том же сезоне вообще вдруг объявился тутл с оценкой, которая близка к максимальной
@Habol, тут нет сюжетной брони. На момент 6-го тома новеллы можно только подозревать, кто не откинет ласты в дальнейшем. Что касается Шалка, то он сюжетно значимый персонаж, его просто еще не раскрыли.@Habol@diatki, Броня отчетливо видна в первом сезоне, дальше надеюсь будет не так очевидно. Через Кромсателя Звука наверно будут раскрывать, что вообще случилось с Повелителем Демонов, эта сюжетная линия сейчас кажется более интересной, чем очередной турнир