Мне наверное стоит поздравить тебя с подтверждённой клиповостью
А на какой главе уже можно оценить? Проницательные парни понимают, что Зеленый слоник не превратится на 80-й минуте в Побег из Шоушенка, здесь аналогично.
Неуловимый маньяк в фильме "Семь" тож не самая привлекательная личность. Лайт рационализирует жажду власти и свое стремление к исключительности заботой об общественном благе, что придает ему уникальность в сравнении со стандартными психопатами.
Почему из ниоткуда? Я понимаю, что ты хотел передразнить, но мимо: в первой же главе читатель получает общее представление о мире богов смерти, их деятельности и мотивации Рюука, а Тетрадка – не просто супер-сила, это инструмент с набором возможностей и ограничений, в рамках которых вынужден действовать протагонист. Тупость Лайта происходит от ЧСВ, которое является его ахиллесовой пятой, будь он более уравновешенным или принципиальным парнем, Киру никогда бы не поймали; но в то же время он изобретателен, поэтому за ним интересно наблюдать.
я в качестве ответного жеста перечитал первые пять глав тетрадки
Эт все равно, что сравнивать сериал Родина с индийским политуном. В первом случае рассказывают историю, она может быть хорошей, может быть плохой, но она хотя бы есть, во втором же случае мы наблюдаем карикатурную возню с высказыванием уровня "эти плохие, а эти хорошие". Тетрадка рассказывает историю, описывает как персонажи двигаются к поставленным целям, в то время как Акумэцу – памфлетная агитка. Это принципиально разный подход к проработке сюжетов и характеров. Я, канеш, могу в ответ сделать некий формальный разбор в духе: вот тут Лайтик тестирует Тетрадку, и читатель понимает правила игры (в то время как о клонах АкумэцЫ мы узнаем сильно позже); вот тут Эля делает ответный ход, и герой уже в худшем положении, а народный мстюн Акумэцу проникает в полицейский участок где-то за кадром и вообще не сталкивается с какими-то квестовыми задачами; и т.д. Но, честно говоря, лениво. Шо касается "злободневности", Тетрадка в этом несильна, но Акумэцу раскрывает темку не сильно лучше (эскобар.пнг) /mangas/1101-akumetsu/reviews/123725
Паренёк убил полсотни человек по всему миру с помощью вундерваффе на новых физических принципах, естественно, он чувствовал свою неуязвимость, ведь нормальный человек и помыслить не мог, что для убийства требуется только лицо и имя жертвы. Сагрился – да, чсв, и символический жест в рамках мессианской идеи: "Тех, кто препятствует Божьему суду, настигнет кара".
А на какой главе уже можно оценить? Проницательные парни понимают, что Зеленый слоник не превратится на 80-й минуте в Побег из Шоушенка, здесь аналогично.
Желание полного обоснования всего лишь в одной главе и не клиповость? Ты делаешь мне смешно. Хорошее произведение тем и хорошо, что там каждая глава значима, пусть даже и в неравной степени
Лайт рационализирует жажду власти и свое стремление к исключительности заботой об общественном благе, что придает ему уникальность в сравнении со стандартными психопатами.
О нет, это вот всё не более чем понты. И если бы Лайт действительно хотел что то такое для общества он бы начал, ну хотя бы, с общеизвестных боссов якудза да всякой там банды четырёх, а не уже посаженных, пусть и в комфортабельные камеры. Сам факт работы по спискам даже не интерпола, а местных полицаев, как бы намекает на невысокий уровень Wisdom. Акумэцу хотя бы лично собирал информацию о своих "попутчиках на тот свет" и никогда не считал себя чем то моральнее их.
Почему из ниоткуда? Я понимаю, что ты хотел передразнить, но мимо: в первой же главе читатель получает общее представление о мире богов смерти, их деятельности и мотивации Рюука, а Тетрадка – не просто супер-сила, это инструмент с набором возможностей и ограничений, в рамках которых вынужден действовать протагонист.
Ой, ну извини, упавшая с крыши сверхсила это не из неоткуда, оно ведь так всегда и происходит. Или нет? Гипотетически да, а на практике автор десноты настолько неспособен продумать тот самый набор возможностей и ограничений, что вынужден проводить подтасовки посредством ввода новых "правил" и забывать про старые чуть ли не в каждой главе. Какое счастье, что в Акумэцу имеется один вполне конкретный и даже с нашей точки зрения не являющийся чем то невозможным набор технологий (клонирование и загрузка сознания), которые за весь тайтл не пришлось менять или подтасовывать ни разу.
Тупость Лайта происходит от ЧСВ, которое является его ахиллесовой пятой, будь он более уравновешенным или принципиальным парнем, Киру никогда бы не поймали; но в то же время он изобретателен, поэтому за ним интересно наблюдать.
Тут как всегда к месту классическое определение Идиотский сюжет — сюжет, который закончится через десять минут, если персонажи не будут вести себя как идиоты. Это сюжет, не имеющий внутренней логики и не подозревающий о причинно-следственных связях, в котором персонажи и вообще все люди ведут себя абсолютно по-дурацки, так, как в реальной жизни никогда не стали бы, будь у них хоть капля разума. Сценарист в таком сюжете часто не знает матчасти, направо и налево помещает в кусты рояль, злоупотребляет авторским произволом и высосанными из пальца драматическими коллизиями.
Тетрадка рассказывает историю, описывает как персонажи двигаются к поставленным целям, в то время как Акумэцу – памфлетная агитка. Это принципиально разный подход к проработке сюжетов и характеров.
Ага, ага, у самурая нет цели, только путь. Ну если не считать целью тупые понты, из за которых Лайта по результату всё тех же пяти глав в хоть сколько то вменяемого сеттинга к концу тех самых первых пяти глав уже пристрелили бы, ну просто на всякий случай. Ну или наркоман какой в тёмном переулке ограбил ради часов и мобилки со смертельным исходом. А вот Акумэцу это действительно движение к однозначно, чётко и даже прямо (но ты не дочитал) поставленной цели.
Шо касается "злободневности", Тетрадка в этом несильна, но Акумэцу раскрывает темку не сильно лучше (эскобар.пнг)
А что собственно не так? Две тысячи лет назад именно против таких типчиков были придуманы проскрипции, вот только Суллы в нынешней Японии нет и быть не может, так что пришлось добавлять одно-единственное весьма небольшое допущение.
Паренёк убил полсотни человек по всему миру с помощью вундерваффе на новых физических принципах, естественно, он чувствовал свою неуязвимость, ведь нормальный человек и помыслить не мог, что для убийства требуется только лицо и имя жертвы. Сагрился – да, чсв, и символический жест в рамках мессианской идеи: "Тех, кто препятствует Божьему суду, настигнет кара".
Но при этом ты мне продолжаешь втирать про некое общественное благо в качестве цели, а не просто самооправдания.
И если бы Лайт действительно хотел что то такое для общества он бы начал, ну хотя бы, с общеизвестных боссов якудза да всякой там банды четырёх, а не уже посаженных, пусть и в комфортабельные камеры. Сам факт работы по спискам даже не интерпола, а местных полицаев, как бы намекает на невысокий уровень Wisdom.
...К тому же, читаешь тайтл жепой. Кирюха убивает преступников по всему миру, к делу подключается международный Интерпол, вывод? Он использует только списки местных полицаев, игнорируя общеизвестных преступников, звучит логично
Какое счастье, что в Акумэцу имеется один вполне конкретный и даже с нашей точки зрения не являющийся чем то невозможным набор технологий (клонирование и загрузка сознания), которые за весь тайтл не пришлось менять или подтасовывать ни разу.
Угу, я оценил, как реалистично он пробрался на элитную пати чинуш или где-то там за кадром ловко проник в полицейский участок
Кирюха убивает преступников по всему миру, к делу подключается международный Интерпол, вывод? Он использует только списки местных полицаев, игнорируя общеизвестных преступников, звучит логично
Ок, пусть будет список интерпола. Главное чтобы никого важного не прибить.
Ты ещё скажи, что он один это делал. Без многолетнего внедрения и прочих радостей.
...И снова ты читаешь невнимательно, на этот раз любимый тайтол, да что ж такое Я долистал манку, естественно, сюжет как был тупым, таким он и остался.
ПРОСТЫНЯ
Итак, что мы имеем?
Есть 16-летний школотун, абсолютно обычный за исключением двух нюансов: 1) у него есть клоны, и он сам им является; 2) с клонами можно обмениваться памятью и физическими навыками, аккумулируя опыт. Короче, ГГ обладает Техникой Теневого Клонирования. Такова его супер-сила, других нет. Точное количество клонов не проговаривается, но косвенно можно рассудить, что их не больше 100-150, например, по эпизоду, когда они всей оравой пришли в больничьку к товарищу: Первый обмен памятью не сделал из школьников сверх-людей, т.к. они всего лишь подростки. Потом они рассеялись по миру и начали нарабатывать уже навыки специальные, делали это ровно год: По мысли автора спустя год прокачки каждый школотун стал Марти Сью в своей области: один профессиональным рок-певцом, другой крутым каскадером с опытом съёмок в кино, третий супер-бойцом, насколько это реалистично, комментировать не буду. Далее они все вернулись в Японию и спустя 3 месяца развернули кампанию по истреблению чиновников. Пока главный школотун продолжил просиживать штаны в старшей школе, остальные пошли работать — кто в прессу, кто поваром, внедряясь в различные сферы. Вопрос, как высоко можно пройти по карьерной лестнице и какого влияния достичь за 3 месяца в 17 лет (особенно, если кто-то из них продолжал ходить в школу и чисто подрабатывал) оставим открытым.
А теперь время для настоящих вопросов, отвечать на которые будет Александр Друзь
Акумэцу взламывает национальное телевидение! Все каналы транслируют видео с Акумэцу, он крутой хакер? Лучше! Волею случая и самого провидения было обнаружено, что он установил на все телевизионные вышки страны ОГРОМНЫЕ передатчики! Я не спрашиваю про логистику и методы доставки 100+ кг бандур к пунктам назначения. Но просто КАК школотуны смонтировали хреновины по всей стране, да ещё так, что никто не заметил? Тот факт, что каждый имеет жизненный опыт сотни школьников НЕ ПОМОГАЕТ мне визуализировать решение этой задачи, остаётся уповать на могучий интеллект Александра Друзя!
Реакция правительства феерична: пук-среньк, приварено на совесть, поэтому мы не можем демонтировать Акумэцу-передатчики Что позволяет супер-террористу вещать на всю страну ещё долгое время!
И только в конце манги правительство... расстреляло вышки из пулеметов! Как удобно, когда противники героя дебилы.
И главное, вся эта деятельность по разработке, транспортировке и установке мега-антенн происходит где-то за кадром, как и всякий квест героя, чтобы потом быть поданой в формате "внезапно".
ХЕРАК! Акумэцу взломал телевидение, как он это сделал? Оказываеццо, он установил Акумэцу-приемники!
ХЕРАК! Акумэцу в кабинете начальника полиции!
ХЕРАК, он уже снаружи с начальником в заложниках.
ХЕРАК, Акумэцу пробрался в гроб на трибуне и взял в заложники политика на массовом приеме, охрана бесполезна!
Херак, супер-школьник уже в кабинете премьер-министра! Херак, все приглашенные зрители в студии популярного ток-шоу оказались Акумэцу в париках! И т.д., и т.д., только хейтеры могут сомневаться в продуманности тайтла.
А когда автор все-таки даёт какие-то объяснения — вот как в первой главе — то они оказываются детской чушью:
в первой главе 17-летний школотун в маске проник на тайное совещание высокопоставленных политиков и президентов крупнейших банков,
, как член Министерства финансов, который желал бы остаться инкогнито. Система безопасности решила, что юный анонимус,
, безусловно является тем, за кого себя выдает, и без проволочек пропустила на элитную пати.
Что жэ здесь не так? 1) На совещание-вечеринку приглашены не просто чиновники, а заслуженные старые пердуны и бойкие молодчики 30+ из высоких кабинетов, встаёт вопрос, а на каком основании туда пропустили нашего школотуна, который не может быть чиновником и низшего звена просто в силу возраста? 2) Школотун хочет быть инкогнито, что какбэ намекает на отсутствие верификации личности по ID, даже если включить фантазию и додумать за автора, что он его подделал. 3) У мега-опытного дровосека РУКОЯТКА торчит из под пиджака, что безусловно свидетельствует о подготовке уровня Итана Ханта, но ведь... Гос долг такой высокий, деньги на квалифицированную охрану, наверное, закончились 🤡 Как удобно, когда противники героя дебилы (х2). Никаких подтасовок от автора, ГГ псевдо-ловкий Марти Сью, кругом кретины, все честно. 4) А вдруг в отеле работал один из клонов??? Что это меняет, там полно другого персонала, и именно они пропустили мстюна, что нам и показывается прямым текстом.
Ты много рассказывал, что нельзя судить по первым главам, мол, дальше-то все станет ясно, но, как видишь, дело не в клиповом восприятии, а проницательности, если автор показывает детскую чушь, то с очень высокой вероятностью она таковой и останется, а дальше будут только новые порции поверх уже имеющейся.
В принципе, я бы и не разбирал серьезно всю эту возню в
Такое здесь все, боевик/триллер высшей пробы. Впрочем, к чести автора неуязвимость мстителя и легкость, с которой он проворачивает свои планы, подаются с явной иронией. Акумэцу словно герой детского мультика, эдакий Могучий рейнджер / Kamen Rider, защитник справедливости, который обязательно победит всех негодяев. Его образ словно отсылает зрителя в счастливое детство, когда мир казался дружелюбным и безопасным, а добро обязательно победит зло. В общем, за проработанным сюжетом явно не сюда.
, но то, что ты рассказываешь, какая она логичная и продуманная, весьма забавно.
Желание полного обоснования всего лишь в одной главе и не клиповость? Ты делаешь мне смешно. Хорошее произведение тем и хорошо, что там каждая глава значима
Какое счастье, что в Акумэцу имеется один вполне конкретный и даже с нашей точки зрения не являющийся чем то невозможным набор технологий (клонирование и загрузка сознания), которые за весь тайтл не пришлось менять или подтасовывать ни разу.
Я бы, канеш, пояснил тонкости семантики, но нахожу это занятием бесполезным, учитывая, с каким упорством ты генерируешь потоки бреда вида: Нам не показывают, как Лайтик убивает реальных преступников, всяких капиталюг и криминальных боссов, поЭтомУ было бы лОгИчнО, если бы его "наркоман какой в тёмном переулке ограбил ради часов и мобилки со смертельным исходом"
если не считать целью тупые понты, из за которых Лайта по результату всё тех же пяти глав в хоть сколько то вменяемого сеттинга к концу тех самых первых пяти глав уже пристрелили бы, ну просто на всякий случай. Ну или наркоман какой в тёмном переулке ограбил ради часов и мобилки со смертельным исходом.
Какой наркоман, какая мобилка, как одно вытекает из другого, понятно здесь одно — очень хочется покритиковать нелюбимый тайтол. Можно ли с таким уровнем аргументации обсуждать животрепещущий вопрос "рационализирует Лайтик или самооправдывается каким-то иным способом", вопрос риторический.
Ну, как уже сказал, злободневность не является сильной стороной Тетрадки. Она хороша, как детектив, но практически не раскрывает тему недостатков социального устройства. Акумэцу же именно памфлет, где хреново сделано все остальное (кроме рисовки, пожалуй, она норм). Причем памфлет слабый и агиточного типа.
Акумэцу же именно памфлет, где хреново сделано все остальное (кроме рисовки, пожалуй, она норм). Причем памфлет слабый и агиточного типа.
Только вот учти, что "всё остальное" сделанно намеренно таким, чтобы вывести на первый план социальный комментарий о критике японского правительства и важностью соблюдения законов(которые соблюдает и Акумецу, применяя высшую меру наказания к себе каждый раз после убийства, пусть и через самосуд). И вот тут автор очень хорошо подаёт эту тему, беря реальные случаи( тот же случай с плазмой и тем, что они её запретили на несколько лет посже релаьная вещь) и срисовывая политиков с реальных людей.
Тетрадка же получилась наоборот. Хороший и проработанный детектив в первой части упирается в стену примитивного посыла.
Судя по "правительствам" "других" стран правительство в тайтле как раз реалистично показано, ибо местами дебилизм в них вполне присутствует.
Дебилизм-то, конечно, присутствует, а новости вообще превратились в новый жанр стендаппа, но всё-таки в манге хватает бредятинки. Либо автор касается интересных тем, но раскрывает их примитивно, как для детей. Плюс у меня лично предубеждение к формату агиток. А так в целом согласен с тобой
Не вижу смысла так делать, тем более, что вплоть до финала он себя и не убивает фактически.
Только вот это имеет смысл с точки зрения того, что он хочет показать как важен закон и при это не уйти в лицемерие, где он бы использовал закон как предлог, чтобы просто убивать чиновников, при этом не несущим какие-либо последствия. Другими словами, стать таким же чиновником, который использует "закон" в своих целях. А так он также несёт наказание где его клоны умирают и он сам в том числе.
Либо автор касается интересных тем, но раскрывает их примитивно, как для детей.
Он их раскрывает скорее не примитивно, а прямолинейно. Можно было бы конечно загнуть и сделать великие дебаты двух сторон, но это просто бы мешало конечной цели тайтла.
Начнём с самого начала: 1. Некогда был гениальный учёный, самый-самый на всю Японию, который потратил фактически всю жизнь на создание клонирования и загрузку сознания. Что не противоречит известной нам физике и в целом является небольшим допущением. 2. Вот только Первый из клонов на поцреотизм предшественника плюнул, решил просто жить и дать жить другим, в том числе другим клонам. По результату чего до начала событий клонов было более сотни и они, обладая изначально качественной биологической основой, вполне неплохо жили, зачастую становясь реально высококачественным специалистами. В частности показанный шеф-повар элитного ресторана берётся не с улицы и до своего места растёт совсем не год. 3. От коррупции существующих и в реальности Амакудари умирает друг одного из клонов и тот, копнув тему, приходит в ужас от уровня творящегося звиздеца. 4. Проведя консилиум клоны решают "надо что то делать" и тратят следующий год на наработку недостающих навыков. 5. Дальше единственному честному чиновнику (допущение побольше пункта 1, но терпимо) делается предложение от которого невозможно отказаться-ему расчищают путь от коррупционеров, а он не может пойти на попятную. Что мы и наблюдаем.
Итак допущений всего два. Во первых существование в прошлом гения с достаточно узкой специализацией, следствием чего и являются клоны. Следствием десятков лет целенаправленных исследований. Кстати твой бряк про обмен памятью целиком и полностью неверен, так как подобное не практикуется и даже не заявлено. Каждый клон является самостоятельной личностью, а единственный вариант что то сделать с памятью это загрузить её в нового клона после смертельного для старого считывания маской. И единственный клон в которого загрузили совокупную память сотен остальных был Третий, тот который на унаследованном от друга Ламборджини рассекал. Плюс разработанные за почти век технологии были загружены подружке при её единственном клонировании. Всё. По сравнению с "зубастый глюк кинул сверхспособность вслепую и сразу попал в единственного на всю японию гения" это вообще не допущение.
Второе допущение наличие в высших эшелонах власти честного политика. При чём это допущение полностью нивелируется тем, что этому политику не стали доверять и поставили условие "честность или жизнь". По сравнению с каким то крайне беззубым "мировым правительством" тетрадки, работающим исключительно законно и не способным организовать "несчастный случай от рук случайного наркомана" это опять же даже не допущение.
Ну, как уже сказал, злободневность не является сильной стороной Тетрадки. Она хороша, как детектив, но практически не раскрывает тему недостатков социального устройства. Акумэцу же именно памфлет, где хреново сделано все остальное (кроме рисовки, пожалуй, она норм). Причем памфлет слабый и агиточного типа.
Однако ты так и не сказал какая из сторон (в реальности никакая) у тетрадки является сильной. При этом постоянный авторский мухлёж с правилами, невероятные допущения в каждом всрато-переусложнённом плане и внутренне нелогичный во всех аспектах (вплоть до пожирания растительных яблок однозначно плотоядным глюком) сеттинг. Зато понтоватый псевдогений, писькомеряющийся в таким же фриком, одновременно как бы водящий за нос весь мир и собирающийся делать это на протяжении бесконечно продолжительного промежутка времени-в противовес имеющему чёткую цель и явно осознающего ограниченность собственного времени Акумэцу.
Некогда был гениальный учёный, самый-самый на всю Японию, который потратил фактически всю жизнь на создание клонирования и загрузку сознания. Что не противоречит известной нам физике и в целом является небольшим допущением.
2. Вот только Первый из клонов на поцреотизм предшественника плюнул, решил просто жить и дать жить другим, в том числе другим клонам.
Не Первый, а Первый совершенный, то есть клон, которому пересадили воспоминания всех остальных из первого поколения, ставшего биоматериалом. Напомню, биоматериалу всегда сверлят черепушки, чтобы получить доступ к мозгу, и даже клоны второго поколения (наши школотуны) убивали свои старые версии после пересадки памяти. Женщина взяла на себя ответственность за клонов фазы 2, расконсервировала их, когда поняла, что скоро умрет, и встроила в общество, как сироток.
Скрины
Суммируем: 1) Первое поколение умерло; 2) Протагонист из второго поколения в начале флешбека старшеклассник и говорит, что он самый обычный челик; 3)
; 4) Мы видим каких-то особых парней с дырками в черепушках? Нет.
Кстати твой бряк про обмен памятью целиком и полностью неверен, так как подобное не практикуется и даже не заявлено. Каждый клон является самостоятельной личностью, а единственный вариант что то сделать с памятью это загрузить её в нового клона после смертельного для старого считывания маской. И единственный клон в которого загрузили совокупную память сотен остальных был Третий, тот который на унаследованном от друга Ламборджини рассекал.
Парень, ты даже свой любимый тайтол пересказать нормально не можешь, честно говоря, ты мне надоел.
Миками реально в конце пришел с тетрадью смерти не проверив настоящая ли она, всего-то надо было заранее вырваться страницы из настоящей и написать туда, как же тупо слили...
Сцена с вытиранием ног в аниме капец кринжовая была. Как хорошо, что её в манге не было. Жаль, что адаптация всегда будет некоторой интерпретацией оригинального видения автора, хотя смотреть с цветными картинками, разными голосами и под музыку всё-таки повеселее, чем читать чёрно-белятину (хотя какие-то приёмы могут быть только в чёрно-белой манге передано, этот мир слишком потрачен, эх).
Прочитали 13.5к человек (в т.ч. и я) , а комментариев 150±, у большинства наверно дар речи попадает после прочтения.. Хотя меня помнится манга больше впечатлила чем аниме, хотя читал её после, хоть и не сразу, но некоторые приёмы действительно в манге использованы лучше, а некоторые так и не смогли передать или не стали, всë же разница с тогдашними Мэдами и сегодняшними, да и индустрией в целом колосальна.. Не говоря о том что я до сих пор не могу поверить что автор тетрадки и Бакумана один и тот же человек, и кроме подсюжетов манг из последнего родство с тетрадкой почти ничего не выдаëт..
Проницательные парни понимают, что Зеленый слоник не превратится на 80-й минуте в Побег из Шоушенка, здесь аналогично.
Лайт рационализирует жажду власти и свое стремление к исключительности заботой об общественном благе, что придает ему уникальность в сравнении со стандартными психопатами.
Тупость Лайта происходит от ЧСВ, которое является его ахиллесовой пятой, будь он более уравновешенным или принципиальным парнем, Киру никогда бы не поймали; но в то же время он изобретателен, поэтому за ним интересно наблюдать.
Тетрадка рассказывает историю, описывает как персонажи двигаются к поставленным целям, в то время как Акумэцу – памфлетная агитка. Это принципиально разный подход к проработке сюжетов и характеров. Я, канеш, могу в ответ сделать некий формальный разбор в духе: вот тут Лайтик тестирует Тетрадку, и читатель понимает правила игры (в то время как о клонах АкумэцЫ мы узнаем сильно позже); вот тут Эля делает ответный ход, и герой уже в худшем положении, а народный мстюн Акумэцу проникает в полицейский участок где-то за кадром и вообще не сталкивается с какими-то квестовыми задачами; и т.д. Но, честно говоря, лениво.
Шо касается "злободневности", Тетрадка в этом несильна, но Акумэцу раскрывает темку не сильно лучше (эскобар.пнг)
/mangas/1101-akumetsu/reviews/123725
Сагрился – да, чсв, и символический жест в рамках мессианской идеи: "Тех, кто препятствует Божьему суду, настигнет кара".
@MrZol,@🍀 Goliard 🍀О нет, это вот всё не более чем понты. И если бы Лайт действительно хотел что то такое для общества он бы начал, ну хотя бы, с общеизвестных боссов якудза да всякой там банды четырёх, а не уже посаженных, пусть и в комфортабельные камеры. Сам факт работы по спискам даже не интерпола, а местных полицаев, как бы намекает на невысокий уровень Wisdom.
Акумэцу хотя бы лично собирал информацию о своих "попутчиках на тот свет" и никогда не считал себя чем то моральнее их.
Ой, ну извини, упавшая с крыши сверхсила это не из неоткуда, оно ведь так всегда и происходит. Или нет?
Гипотетически да, а на практике автор десноты настолько неспособен продумать тот самый набор возможностей и ограничений, что вынужден проводить подтасовки посредством ввода новых "правил" и забывать про старые чуть ли не в каждой главе. Какое счастье, что в Акумэцу имеется один вполне конкретный и даже с нашей точки зрения не являющийся чем то невозможным набор технологий (клонирование и загрузка сознания), которые за весь тайтл не пришлось менять или подтасовывать ни разу.
Тут как всегда к месту классическое определение
Идиотский сюжет — сюжет, который закончится через десять минут, если персонажи не будут вести себя как идиоты. Это сюжет, не имеющий внутренней логики и не подозревающий о причинно-следственных связях, в котором персонажи и вообще все люди ведут себя абсолютно по-дурацки, так, как в реальной жизни никогда не стали бы, будь у них хоть капля разума. Сценарист в таком сюжете часто не знает матчасти, направо и налево помещает в кусты рояль, злоупотребляет авторским произволом и высосанными из пальца драматическими коллизиями.
Тогда зачем ты нам втираешь про "прочитал пять глав, ничего не понял, следовательно оно плохое"?
Ага, ага, у самурая нет цели, только путь. Ну если не считать целью тупые понты, из за которых Лайта по результату всё тех же пяти глав в хоть сколько то вменяемого сеттинга к концу тех самых первых пяти глав уже пристрелили бы, ну просто на всякий случай. Ну или наркоман какой в тёмном переулке ограбил ради часов и мобилки со смертельным исходом.
А вот Акумэцу это действительно движение к однозначно, чётко и даже прямо (но ты не дочитал) поставленной цели.
Я уже писал про необходимость постоянных подтасовок из за невозможности один раз и навсегда прописать правила?
А что собственно не так? Две тысячи лет назад именно против таких типчиков были придуманы проскрипции, вот только Суллы в нынешней Японии нет и быть не может, так что пришлось добавлять одно-единственное весьма небольшое допущение.
Но при этом ты мне продолжаешь втирать про некое общественное благо в качестве цели, а не просто самооправдания.
@🍀 Goliard 🍀,@🍀 Goliard 🍀Вообще, строго говоря, в тот вечер я прочитал 11, что видно по списку, такшо ты передёргиваешь и так и не ответил на вопрос.
Кирюха убивает преступников по всему миру, к делу подключается международный Интерпол, вывод? Он использует только списки местных полицаев, игнорируя общеизвестных преступников, звучит логично
В принципе, ты себя показал.
@MrZolОк, пусть будет список интерпола. Главное чтобы никого важного не прибить.
Просто я не путаю рационализацию и самооправдания
Ты ещё скажи, что он один это делал. Без многолетнего внедрения и прочих радостей.
@🍀 Goliard 🍀Я долистал манку, естественно, сюжет как был тупым, таким он и остался.
Есть 16-летний школотун, абсолютно обычный за исключением двух нюансов:
1) у него есть клоны, и он сам им является;
2) с клонами можно обмениваться памятью и физическими навыками, аккумулируя опыт.
Короче, ГГ обладает Техникой Теневого Клонирования. Такова его супер-сила, других нет.
Точное количество клонов не проговаривается, но косвенно можно рассудить, что их не больше 100-150, например, по эпизоду, когда они всей оравой пришли в больничьку к товарищу:
Первый обмен памятью не сделал из школьников сверх-людей, т.к. они всего лишь подростки. Потом они рассеялись по миру и начали нарабатывать уже навыки специальные, делали это ровно год:
По мысли автора спустя год прокачки каждый школотун стал Марти Сью в своей области: один профессиональным рок-певцом, другой крутым каскадером с опытом съёмок в кино, третий супер-бойцом, насколько это реалистично, комментировать не буду.
Далее они все вернулись в Японию и спустя 3 месяца развернули кампанию по истреблению чиновников. Пока главный школотун продолжил просиживать штаны в старшей школе, остальные пошли работать — кто в прессу, кто поваром, внедряясь в различные сферы. Вопрос, как высоко можно пройти по карьерной лестнице и какого влияния достичь за 3 месяца в 17 лет (особенно, если кто-то из них продолжал ходить в школу и чисто подрабатывал) оставим открытым.
А теперь время для настоящих вопросов, отвечать на которые будет Александр Друзь
Акумэцу взламывает национальное телевидение! Все каналы транслируют видео с Акумэцу, он крутой хакер? Лучше! Волею случая и самого провидения было обнаружено, что он установил на все телевизионные вышки страны ОГРОМНЫЕ передатчики!
Я не спрашиваю про логистику и методы доставки 100+ кг бандур к пунктам назначения. Но просто КАК школотуны смонтировали хреновины по всей стране, да ещё так, что никто не заметил? Тот факт, что каждый имеет жизненный опыт сотни школьников НЕ ПОМОГАЕТ мне визуализировать решение этой задачи, остаётся уповать на могучий интеллект Александра Друзя!
Реакция правительства феерична: пук-среньк, приварено на совесть, поэтому мы не можем демонтировать Акумэцу-передатчики
Что позволяет супер-террористу вещать на всю страну ещё долгое время!
И только в конце манги правительство... расстреляло вышки из пулеметов!
Как удобно, когда противники героя дебилы.
И главное, вся эта деятельность по разработке, транспортировке и установке мега-антенн происходит где-то за кадром, как и всякий квест героя, чтобы потом быть поданой в формате "внезапно".
ХЕРАК! Акумэцу взломал телевидение, как он это сделал? Оказываеццо, он установил Акумэцу-приемники!
ХЕРАК! Акумэцу в кабинете начальника полиции!
ХЕРАК, он уже снаружи с начальником в заложниках.
ХЕРАК, Акумэцу пробрался в гроб на трибуне и взял в заложники политика на массовом приеме, охрана бесполезна!
Херак, супер-школьник уже в кабинете премьер-министра!
Херак, все приглашенные зрители в студии популярного ток-шоу оказались Акумэцу в париках!
И т.д., и т.д., только хейтеры могут сомневаться в продуманности тайтла.
А когда автор все-таки даёт какие-то объяснения — вот как в первой главе — то они оказываются детской чушью:
1) На совещание-вечеринку приглашены не просто чиновники, а заслуженные старые пердуны и бойкие молодчики 30+ из высоких кабинетов, встаёт вопрос, а на каком основании туда пропустили нашего школотуна, который не может быть чиновником и низшего звена просто в силу возраста?
2) Школотун хочет быть инкогнито, что какбэ намекает на отсутствие верификации личности по ID, даже если включить фантазию и додумать за автора, что он его подделал.
3) У мега-опытного дровосека РУКОЯТКА торчит из под пиджака, что безусловно свидетельствует о подготовке уровня Итана Ханта, но ведь... Гос долг такой высокий, деньги на квалифицированную охрану, наверное, закончились 🤡
Как удобно, когда противники героя дебилы (х2). Никаких подтасовок от автора, ГГ псевдо-ловкий Марти Сью, кругом кретины, все честно.
4) А вдруг в отеле работал один из клонов??? Что это меняет, там полно другого персонала, и именно они пропустили мстюна, что нам и показывается прямым текстом.
Ты много рассказывал, что нельзя судить по первым главам, мол, дальше-то все станет ясно, но, как видишь, дело не в клиповом восприятии, а проницательности, если автор показывает детскую чушь, то с очень высокой вероятностью она таковой и останется, а дальше будут только новые порции поверх уже имеющейся.
В принципе, я бы и не разбирал серьезно всю эту возню в
Акумэцу же именно памфлет, где хреново сделано все остальное (кроме рисовки, пожалуй, она норм). Причем памфлет слабый и агиточного типа.
@Asken,@MrZolИ вот тут автор очень хорошо подаёт эту тему, беря реальные случаи( тот же случай с плазмой и тем, что они её запретили на несколько лет посже релаьная вещь) и срисовывая политиков с реальных людей.
Тетрадка же получилась наоборот.
Хороший и проработанный детектив в первой части упирается в стену примитивного посыла.
@🍀 Goliard 🍀@Asken,Хороший и проработанный детектив в первой части упирается в стену примитивного посыла.
А так в целом согласен с тобой
@AskenДругими словами, стать таким же чиновником, который использует "закон" в своих целях.
А так он также несёт наказание где его клоны умирают и он сам в том числе.
Можно было бы конечно загнуть и сделать великие дебаты двух сторон, но это просто бы мешало конечной цели тайтла.
@🍀 Goliard 🍀@🍀 Goliard 🍀,Итак попробуем по пунктам
1. Некогда был гениальный учёный, самый-самый на всю Японию, который потратил фактически всю жизнь на создание клонирования и загрузку сознания. Что не противоречит известной нам физике и в целом является небольшим допущением.
2. Вот только Первый из клонов на поцреотизм предшественника плюнул, решил просто жить и дать жить другим, в том числе другим клонам. По результату чего до начала событий клонов было более сотни и они, обладая изначально качественной биологической основой, вполне неплохо жили, зачастую становясь реально высококачественным специалистами. В частности показанный шеф-повар элитного ресторана берётся не с улицы и до своего места растёт совсем не год.
3. От коррупции существующих и в реальности Амакудари умирает друг одного из клонов и тот, копнув тему, приходит в ужас от уровня творящегося звиздеца.
4. Проведя консилиум клоны решают "надо что то делать" и тратят следующий год на наработку недостающих навыков.
5. Дальше единственному честному чиновнику (допущение побольше пункта 1, но терпимо) делается предложение от которого невозможно отказаться-ему расчищают путь от коррупционеров, а он не может пойти на попятную. Что мы и наблюдаем.
Итак допущений всего два. Во первых существование в прошлом гения с достаточно узкой специализацией, следствием чего и являются клоны. Следствием десятков лет целенаправленных исследований. Кстати твой бряк про обмен памятью целиком и полностью неверен, так как подобное не практикуется и даже не заявлено. Каждый клон является самостоятельной личностью, а единственный вариант что то сделать с памятью это загрузить её в нового клона после смертельного для старого считывания маской. И единственный клон в которого загрузили совокупную память сотен остальных был Третий, тот который на унаследованном от друга Ламборджини рассекал. Плюс разработанные за почти век технологии были загружены подружке при её единственном клонировании. Всё.
По сравнению с "зубастый глюк кинул сверхспособность вслепую и сразу попал в единственного на всю японию гения" это вообще не допущение.
Второе допущение наличие в высших эшелонах власти честного политика. При чём это допущение полностью нивелируется тем, что этому политику не стали доверять и поставили условие "честность или жизнь". По сравнению с каким то крайне беззубым "мировым правительством" тетрадки, работающим исключительно законно и не способным организовать "несчастный случай от рук случайного наркомана" это опять же даже не допущение.
Однако ты так и не сказал какая из сторон (в реальности никакая) у тетрадки является сильной. При этом постоянный авторский мухлёж с правилами, невероятные допущения в каждом всрато-переусложнённом плане и внутренне нелогичный во всех аспектах (вплоть до пожирания растительных яблок однозначно плотоядным глюком) сеттинг. Зато понтоватый псевдогений, писькомеряющийся в таким же фриком, одновременно как бы водящий за нос весь мир и собирающийся делать это на протяжении бесконечно продолжительного промежутка времени-в противовес имеющему чёткую цель и явно осознающего ограниченность собственного времени Акумэцу.
@🍀 Goliard 🍀@MrZol, хех, у тебя в голове все перепуталосьЖенщина взяла на себя ответственность за клонов фазы 2, расконсервировала их, когда поняла, что скоро умрет, и встроила в общество, как сироток.
Суммируем:
1) Первое поколение умерло;
2) Протагонист из второго поколения в начале флешбека старшеклассник и говорит, что он самый обычный челик;
3)
4) Мы видим каких-то особых парней с дырками в черепушках? Нет.
Этот, что ли?
Которого потом случайно убил учитель и принял за своего ученика, шо какбэ намекает на возраст?
Это диагноз, аревидерчи~
@MrZolЖаль, что адаптация всегда будет некоторой интерпретацией оригинального видения автора, хотя смотреть с цветными картинками, разными голосами и под музыку всё-таки повеселее, чем читать чёрно-белятину (хотя какие-то приёмы могут быть только в чёрно-белой манге передано, этот мир слишком потрачен, эх).
@сан-микеле@Турмсовод,